odmienić się...

[wichrowe_wzgorza]

dla kogoś, dobrowolnie...
Co o tym myslicie? Jakie macie doświadczenia?
Pod rozwagę
w_w:)

[imagiro]

dla siebie a przy okazji ten ktos, drugi, skorzysta ...

[wichrowe_wzgorza]

o, to to:)

[yoosh]

Jeżeli pragniesz coś zmienić,to najlepiej z wewnętrznej potzreby takiej
zmiany.Czy trzeba to robić dla kogoś?jako co? Mily gest,podarunek,chęć
przypodobania się? Nie będziesz podświadomie oczekiwać rewanżu,podzięki,podziwu
itp.Bo ja dla niego....,a on ....
Najważniejsze być zgodzie z sobą,ze swoim ja-dla mnie dobrowolnie i dla kogoś
razem nie pasuje.I dziala na krótko.

[wichrowe_wzgorza]

> Jeżeli pragniesz coś zmienić,to najlepiej z wewnętrznej potzreby takiej
> zmiany.Czy trzeba to robić dla kogoś?jako co?

Inaczej niż z wnętrza nie wychodzi potrzeba zmiany, nie mysle o nacisku,
naklanianiu kogos czy siebie. Nie chodzi o "przypodobanie sie", zawsze mialam z
tym problem w kazdych relacjach - bo i nie tylko o relacje damsko- męskie
pytam.
A może powinnam zapytac inaczej - odmienic się z czyjąs pomocą?:)

[procesor]

Taki Szaweł z Tarsu sie kurcze odmienił - ale tak sie zastanawiam czy on tak
całkei dobrowolnie bo chyba jednak z pomoca.. :)

A mało to kobit się odmienia dobrowolnie dla swego faceta??
Rany, tną, naciągają, wszczepiają, wstrzykuja, barwią, odbarwiają..

Dobra, dobra wiem że o duchowe ci chodzi odmiany. :)

Tak. Myślę że to sie zdarza.
Ale właśnie - zdarza.
Częściej to krótkotrwałe powierzchowne zmiany, naginanie się.
Ale czasem, czasem, miłość wyczynia z człowiekiem niesamowite rzeczy.

[wichrowe_wzgorza]

Własnie, te cuda - to zupełne uwolnienie się od lęku przed byciem sobą,
takim/taką do końca...
Ja tylko głośno myślę:) Jestem osoba bardzo kontaktową, ale bardzo boję się
zaufać ludziom, zwalczam to w sobie i widzę, że powoli, z bólami, ale działa -
dobrze dla mnie, dobrze dla innych. Chyba jednak wciąż boję się ucieczek,
ucieczek.

zatracenie?

[hansii]

dla kogos mozna wiele uczynic - nawet bardzo wiele.

odmiana siebie - dla kogos - nazywa sie: zatraceniem.

nie za czesto konczy sie to dobrze.

ale nie zniechecam. bywaja pozytywne wyjatki.

[wichrowe_wzgorza]

Przyznaję Ci rację hansii ale nie o to mi chodzi. Może jednak droga do odmiany
siebie musi przejść przez zatracenie siebie na chwilę?:)
:)

zmieniona...hahahahhahaha

[komandos57]

wichrowe_wzgorza napisała:

> dla kogoś, dobrowolnie...
> Co o tym myslicie? Jakie macie doświadczenia?
> Pod rozwagę
> w_w:)
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
byczy wibrator wroci ci zdolnosc logicznego myslenia,kocmoluchu z tlusta dupa

[kommeta]

bzytko pisem
łojj

[wichrowe_wzgorza]

Mówilam Ci juz, ze Cie kocham?
:)

[komandos57]

wichrowe_wzgorza napisała:

> Mówilam Ci juz, ze Cie kocham?
> :)
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx

fajna masz broche?sadze ze cycuchy tez w normie,co?nie przewieszasz ich przez
plecy?zobaczymy.bez sciemy,kicia!

[hubkulik]

Moim zdaniem nie warto.
Warto byc soba.
To mi przypomina przypodobywanie sie rodzicom po to, by kochali a nie karali.
Przeniesienie tej sytuacji na sytuacje zwiazku.
Warto miec odwage bycia soba. Nawet jak niektorym ludziom sie to nie podoba.

Pozdrawiam Hubert

[babushka]

Hubkuliku, wlasnie o taką odmianę chodzi - by móc całkowicie być sobą w
obecności drugiej osoby ( mam na mysli nie tylko związki partnerskie, ale i
przyjacielskie)i czuć się z tym dobrze, czuć się wolnym, akceptowanym z całym
bagażem zachowań itp. Myślisz, że tylko moja pewność wystarcza, czy jednak do
takiej odmiany jesteśmy gotowi przez obecność tych właściwych ludzi obok?:)
PS. Moi rodzice nigdy nie warunkowali swoich uczuć do mnie, nie uzależniali ich
od czegoś, dlatego nie umiem się przypodobywac:)

[hubkulik]

Jezeli byc soba, to co odmieniac?

Pozdrawiam Hubert

[babushka]

Nieśmiałość wyrzucić z siebie, ot... Lęk przed tym, czy swą osobą nie za bardzo
absorbuje się innych, czy ktoś nie poczuje się przy mnie "gorszy" itp.
Przyznaj, ze często w stosunkach między ludzmi obecna jest rywalizacja, ja tego
unikam, nawet w pracy. Dotąd uciekalam, gdy tylko widzialam, ze ktos próbuje
sobie podporzadkowac mnie... To trzeba odmienic i dać szansę innym,
chyba...:)

[hubkulik]

Po co rywalizowac?
Moim zdaniem nie zawsze jest to potrzebne, konieczne. Powiedzialbym nawet ze
rzadko. Lepiej skupic sie na realizowaniu wlasnych celow, na wlasnym rozwoju.
Oraz na wspolpracy.
A niesmialosci nie warto zabijac, tylko zrozumiec te uczucia.

> Dotąd uciekalam, gdy tylko widzialam, ze ktos próbuje
> sobie podporzadkowac mnie... To trzeba odmienic i dać szansę innym,
> chyba...:)

To Twoj wybor, czy chcesz sie komus podporzadkowac. Ale jak to juz zrobisz,
wtedy pamietaj ze sama tego chcialas (Twoj wybor).

Pozdrawiam Hubert

[blue_as_can_be]

pewnie, ze warto byc soba. ale nikt nie jest idealem. zyjemy z naszymi
slabosciami, o ile one nam nie przeszkadzaja zbytnio. a co, jesli przeszkadzaja
innym? czy wtedy mozna je zmienic - chyba o to chodzilo Autorce?

ja uwazam, ze mozna. pod warunkiem, ze sie tego samemu chce. i ze ten ktos, dla
kogo walczymy z naszymi slabosciami jest dla nas bardzo wazny.

tu nie chodzi o wyrzekanie sie samego siebie, tylko o rozwoj zainspirowany
przez kogos. o przekraczanie barier swego egocentryzmu.

[hubkulik]

> pewnie, ze warto byc soba. ale nikt nie jest idealem. zyjemy z naszymi
> slabosciami, o ile one nam nie przeszkadzaja zbytnio. a co, jesli
przeszkadzaja
>
> innym? czy wtedy mozna je zmienic - chyba o to chodzilo Autorce?

Oczywiscie, ze mozna sie zmieniac dla innych. Jesli ktos chce jednak rozwijac
siebie i swoj charakter, to uwazam ze jednak lepiej robic to z wlasnego
przekonania. Zauwaz, ze zawsze beda ludzie, ktorym my sie nie bedziemy podobac.
Ponadto niektorym z nich beda przeszkadzac takze nasze cnoty, bo sami beda sie
czuli przy nas gorsi. Dlaczego ukrzyzowano Jezusa?
Czy przestal byc soba?
Nie zgadzam sie, ze nikt nie jest idealem. Wrecz przeciwnie: uwazam, ze
idealna, boska czesc jest w nas, podobnie jak ukryte w nas nasze wewnetrzne
dziecko. Niby doroslismy, ale nadal mamy taka niewinnosc w sobie, dobroc i
zdolnosc do radosnej tworczosci, niezaleznie od tego iloma warstwami lęków i
emocji jest to przykryte. Warto o tym pamietac, zanim zaczniemy sie zmieniac na
modle innych.

Pozdrawiam Hubert

[blue_as_can_be]

hubkulik napisał:

> Oczywiscie, ze mozna sie zmieniac dla innych. Jesli ktos chce jednak rozwijac
> siebie i swoj charakter, to uwazam ze jednak lepiej robic to z wlasnego
> przekonania. Zauwaz, ze zawsze beda ludzie, ktorym my sie nie bedziemy
podobac.

no przeciez napisalam, ze nie chodzi o byle kogo, tylko o ludzi, na ktorych
bardzo nam zalezy.

przyklad banalny, ale lopatologiczny: A pali papierosy i dobrze mu z tym. wie,
ze sa szkodliwe, ale sprawiaja mu tak wiele przyjemnosci, ze akceptuje
konsekwencje zdrowotne. A ma kobiete, ktora zle znosi dym papierosowy oraz
zapach papierosow ktory czuje od A. A rzuca palenie ze wzgledu na swoja kobiete.

[hubkulik]

> przyklad banalny, ale lopatologiczny: A pali papierosy i dobrze mu z tym.
wie,
> ze sa szkodliwe, ale sprawiaja mu tak wiele przyjemnosci, ze akceptuje
> konsekwencje zdrowotne. A ma kobiete, ktora zle znosi dym papierosowy oraz
> zapach papierosow ktory czuje od A. A rzuca palenie ze wzgledu na swoja
kobiete

Mysle jednak, ze powinien to zrobic z wlasnego przekonania, a nie tylko dla
kobiety. To bardzo wazne, gdyz potrzeba palenia papierosow byc moze w nim
zostanie. No ale jak ktos ma intencje walczenia ze slabosciami, to moze sobie
instalowac straznikow wlasnych popedow.
Ja jednak uwazam, ze trwalsze i glebsze zmiany moga zajsc tylko poprzez
zrozumienie i samoswiadomosc, a nie poprzez walke i kontrole. Z mojego
doswiadczenia wynika, ze walka i kontrola to z reguly krecenie sie w kolko.
Natomiast samoswiadomosc i zrozumienie, chociaz wymaga niejednokrotnie
skonfrontowanie sie z lekami i wlasnymi progami, to jednak po przekroczeniu ich
(zrozumieniu wlasnej sytuacji) niekorzystne tendencje odpadaja niejako
samoistnie, bez wysilku i mozna isc dalej do przodu, juz bez tego balastu.

> no przeciez napisalam, ze nie chodzi o byle kogo, tylko o ludzi, na ktorych
> bardzo nam zalezy.

Nie wiem kto to sa ludzie, na ktorym nam zalezy. Zalezy na czym? Zeby byli przy
nas i nas kontrolowali? Zauwaz ze malemu dziecku zalezy na rodzicach. Bez nich
zginie, ale zauwaz ze gdy dorosnie, bedzie musialo niejednokrotnie odrzucic ich
pomoc, by sie nauczyc samemu stanac na nogi. Lub, by przekroczyc ich chore lub
niedoskonale wzorce (co jest typowe). Takze uwazam, ze warto sobie zdefiniowac
i zrozumiec co to znaczy, ze w danym momencie zalezy nam na jakims czlowieku.

Pozdrawiam Hubert

[blue_as_can_be]

hubkulik napisał:

> Nie wiem kto to sa ludzie, na ktorym nam zalezy.

Hubert, tym sposobem wszystko da sie sprowadzic do absurdu... taki wlasnie mam
problem z buddyzmem: latwo jest uciec od kazdego problemu sprowadzajac go do
absurdu.


> uwazam, ze warto sobie zdefiniowac
> i zrozumiec co to znaczy, ze w danym momencie zalezy nam na jakims czlowieku.

ja tam wiem, kim sa ludzie na ktorych mi zalezy. i wiem, co to znaczy, ze mi na
nich zalezy :)

[hubkulik]

> Hubert, tym sposobem wszystko da sie sprowadzic do absurdu... taki wlasnie
mam
> problem z buddyzmem: latwo jest uciec od kazdego problemu sprowadzajac go do
> absurdu.

Nie rozumiem. Co absurdalnego w moim wywodzie?

Pozdrawiam Hubert

[hsirk]

zalezy nam na kims

to znaczy, ze jestesmy za kogos gotowi nadstawic karku

kiedy najprawdopodobniej w wyniku tego bolesnie po nim dostaniemy



jak wnosze, nie masz takich ludzi

oczywiscie, zaraz zaprzeczysz

[hubkulik]

Nie bede nadstawial karku dla samego nadstawiania karku, dla samej ideologii. W
konkretnej sytuacji byc moze. Nie ma jednak konkretnej takiej osoby, a byc moze
jest nim kazdy czlowiek.

Pozdrawiam Hubert

[wichrowe_wzgorza]

pewnie, ze warto byc soba. ale nikt nie jest idealem. zyjemy z naszymi
> slabosciami, o ile one nam nie przeszkadzaja zbytnio. a co, jesli
przeszkadzaja innym? czy wtedy mozna je zmienic - chyba o to chodzilo Autorce?

Przelamywanie słabosci dla innych to jeszcze inny temat. Chodzi mi bardziej o
przelamywanie wlasnych blokad, wlasnych ograniczeń - może powinnam
przeformulowac temat na : zaufac innym:) chyba byłoby trafniej...