Czy zwolennikom aborcji

[imagiro]

przyszlo do glowy, ze sa na tym swiecie tylko dlatego, ze ich nie usunieto ?

[scylla]

w wąskim zakresie, aborcja jest uzasadnona, ale w bardzo wąskim.

[imagiro]

zycie matki i gwalt ...

[scylla]

A co jeżeli, dzidziuś ma małe sznse przeżycia?

[imagiro]

zapytaj sie siebie, czy zabilbys dziecko juz narodzone, slabe, majace
nieuleczalna chorobe i majace mala szanse przezycia ... siebie jako ojca
zapytaj ...

[scylla]

pytam się siebie,
i jakoś mam mieszane uczucia, jeżeli z góry wiem
że dziecko przeżyje tylko 24 godz.

[rotkaeppchen1]

moze zaluja:/?

[imagiro]

to jest jednak juz ich decyzja co zrobia ze swym zyciem ... dobrze ze tej
decyzji nie podjal ktos za nich ...

znowu na ten

[alicja-ciekawska]

temat wypowiadaja sie panowie ..

[scylla]

no i wczym problem?
To jest jakiś zarezerwowany temat?

[alicja-ciekawska]

scylla napisał:

> no i wczym problem?
> To jest jakiś zarezerwowany temat?


nie absolutnie ,nie.
-ale panowie robia polityke i dzieci.
-dzieci sa okey ,ale polityka do d...y

ps.

[alicja-ciekawska]

mysle tutaj o tym jak juz ma sie te dzieci.
-o sytuacji samotnych matek,niskich alimentach od tatusiow,ktorzy odchodza od
mamusi.
-o bezrobociu i innych przyziemnych sprawach..

[mr_lucky]

znowu o brzuchu kobiety, a nie o dziecku

[rybolutoimagomalonociekawski]

Jak masz chęć, śrubkę w dupkę sobie wkręć

Nie możesz mieć wszystkiego,
Do jednej pochwy się nie zmieści

[jan_stereo]

Jakby ich usunieto to zwolennicy aborcji mieliby niby co pomyslec ?

ps. myslenie nie zalezy wcale od istnienia,Imagiro.

Skąd wiesz

[mameja2]

że ten świat to najlepsze, co mogło nam się przytrafić? Nie wiem czy mam być
wdzięczna za chcilę uniesienia, którą przeżyli moi rodzice, zupełnie nie chcąc
jeszcze mieć dziecka. Jestem im bardzo wdzięczna za to, że jak już pojawiłam
się na świecie, otoczyli mnie opieką i miłością. Naprawdę, jak się człowiek
zastanowi, po co pchać nowe życie na ten świat, to mu się trochę odechciewa...

zmiana tytulu : zwolennikom LEGALIZACJI aborcji n/

[malvvina]

[turtlemock]

przyszło do głowy że żyją tylko dlatego, że żaden pitbul ich nie zagryzł w parku? (co jak wiemy się zdarza:)

Niezbyt mądra prowokacja... Osobiście mam przyjemność żyć z tego względu, żepewna miła Pani mnie urodziła. I wcale na jedno nie wychodzi, wbrew pozorom.

[jmx]

Troska o płód kosztem życia matki


Tomasz Michałowicz 02-05-2005, ostatnia aktualizacja 02-05-2005 08:21

25-letnia dziewczyna w ciąży zachorowała. Krzyczała z bólu. Lekarze nie
zrobili badania, bo mogło spowodować poronienie. W efekcie zmarła i
dziewczyna, i dziecko

Basia i jej narzeczony Piotr Flis pochodzą z Piły. Ona skończyła prawo, on -
ekonomię. Poznali się w pracy, planowali ślub. Gdy Basia zaszła w ciążę,
kupili większe mieszkanie. Wtedy zaczęły się problemy. Basię zaczął boleć
brzuch. Rozpoznanie pilskich lekarzy: wrzodziejące zapalenie jelita grubego,
czyli przewlekła infekcja jelita o nieznanych przyczynach. Dziewczyna
trafiła do kliniki gastroenterologii w Poznaniu.

- Lekarze cały czas mówili o szansach utrzymania ciąży. O stanie córki
niewiele mogłam się dowiedzieć - mówi matka Basi.

Ból był nie do wytrzymania, dziewczyna krzyczała, błagała o środek
przeciwbólowy. Dostawała ledwie apap - "ze względu na dobro dziecka". Po
trzech tygodniach wypisano ją do domu. Była tam tylko tydzień, zaczął boleć
ją odbyt. Diagnoza - ropień. Usunięto go w Poznaniu i po podleczeniu rany
Basię wypisano.

Już na drugi dzień ból wrócił, po kobietę przyjechało pogotowie. - W pilskim
szpitalu usłyszałam: "Pani córka za bardzo zajmuje się swoim tyłkiem, a za
mało ciążą" - mówi matka Basi.

Wtedy zmieniła lekarzy. Znalazła Basi miejsce w szpitalu im. Pirogowa
Akademii Medycznej w Łodzi. Dziewczyną zajął się dr Jarosław Cywiński,
proktolog. Znalazł narastający ropień w okolicach odbytu i przetokę, czyli
otwór w ciele, którym ropa wydostawała się na zewnątrz. Matka: - Błagałam
go: "Niech pan ratuje moje dziecko, bo jest coraz gorzej. Nikt nie wie, co
jej jest. Proszę zrobić badania!".

Lekarz miał zrobić endoskopię (zajrzeć do jelita przez rurkę światłowodową),
która niesie ze sobą ryzyko poronienia. W końcu jednak zrezygnował. -
Sumienie mi nie pozwala - powiedział.

Kilka dni później przyszło pogorszenie. Basia z wysoką gorączką trafiła na
stół operacyjny. Dziecko było już martwe. Wycięto ropień, ale zakażenie
objęło już cały organizm, rozpoznano posocznicę zwaną też sepsą. Przez trzy
tygodnie na OIOM-ie kobieta przeszła szereg operacji. Bez skutku - zmarła 29
września 2004 r.

Profesor Grażyna Rydzewska jest krajowym konsultantem ds.
gastroenterologii. - W tej sprawie popełniono podstawowy błąd. Gdy pojawił
się ropień i przetoka, należało przeprowadzić endoskopię - mówi. - Ona
pokazałaby źródło zakażenia, które można by usunąć operacyjnie. Nie wiadomo,
czy udałoby się utrzymać ciążę. Ale należało podjąć to ryzyko.

Chcieliśmy zapytać doktora Cywińskiego o śmierć Basi. - Nie ma szans, żebym
rozmawiał na ten temat. Tę sprawę trzeba zostawić w spokoju - powiedział i
odszedł.

W sprawie nieumyślnego spowodowania śmierci dziewczyny śledztwo wszczęła
łódzka prokuratura. - Gromadzimy dokumenty medyczne. Wkrótce zlecimy
kompleksową ekspertyzę pod kątem błędu w sztuce lekarskiej - mówi Krzysztof
Kopania, rzecznik Prokuratury Okręgowej w Łodzi.

Wanda Nowicka, przewodnicząca Federacji na Rzecz Kobiet i Planowania
Rodziny, uważa przypadek Basi za dowód na to, że ustawa o warunkach
dopuszczalności przerywania ciąży nie działa. - Teoretycznie pozwala na
zrezygnowanie z ciąży, gdy zagraża ona życiu matki. W praktyce jest to
jednak niemożliwe - mówi. Podaje przykład ciężarnej kobiety, u której
wykryto guz mózgu. Raka nie można było leczyć w trakcie ciąży. Lekarze nie
pozwolili jednak na jej przerwanie. Kobieta urodziła dziecko, po czym
zmarła. - Takich przypadków mamy coraz więcej - mówi Nowicka.

Jej zdaniem lekarze wmówili sobie, że jak coś stanie się chorej kobiecie w
ciąży, to oni się z tego wytłumaczą. Zawsze będą mogli powiedzieć: "Umarła,
bo była chora". A płód musi przetrwać. Nowicka: - Kieruje nimi paniczny,
nieracjonalny strach przed odpowiedzialnością i napiętnowaniem w środowisku.

- Nie dziwię się, że nikt nie chciał zrobić endoskopii - mówi lekarz
pragnący zachować anonimowość. - Każdy z nas boi się posądzenia, że pod
pozorem badań celowo sprowokował poronienie, żeby dokonać aborcji na
życzenie matki. Nikt nie chce tłumaczyć się w prokuraturze.

W całej Polsce ze względów medycznych rocznie ciążę przerywa kilkadziesiąt
kobiet.

Co mówi prawo

Ustawa o planowaniu rodziny, ochronie płodu ludzkiego i warunkach
dopuszczalności przerywania ciąży pochodzi z 1993 r. Pozwala kobietom na
zrezygnowanie z dziecka w trzech przypadkach: (gdy ciąża jest efektem
gwałtu, (zagraża zdrowiu lub życiu matki oraz gdy (badania prenatalne
wskazują na ryzyko ciężkiego uszkodzenia płodu.

W 1996 r. posłowie SLD wspierani przez reprezentantów innych klubów
wprowadzili do ustawy przepis o dopuszczalności przerywania ciąży ze względu
na ciężkie warunki życiowe kobiety. Grupa senatorów - głównie Solidarności -
zaskarżyła ten przepis do Trybunału Konstytucyjnego. Ten uznał go w 1997
r. - przy trzech głosach odrębnych - za niezgodny z konstytucyjnymi
gwarancjami do życia ludzkiego.



Legalne zabiegi przerwania ciąży

(2001 r. - 124 zabiegi, w tym: z powodu zagrożenia życia matki - 63, po
badaniach prenatalnych - 56, z powodu gwałtu - 5

(2002 r. - 159 zabiegów, w tym (odpowiednio): 71, 82 oraz 6.

(2003 r. - 174 zabiegi, w tym (odpowiednio): 59, 112, 3

Źródło: Ministerstwo Zdrowia

Na prośbę matki imię zmarłej dziewczyny zostało zmienione

[jirzi]

A czy tobie przyszło do głowy, że jesteś demagogiem?

[psychopata.z.borderline]

Nie widzę tu żadnej demagogii, chociaż może nie rozumiem do końca co miałeś na
myśli..
Ja też nie jestem zwolenniczką aborcji dla wygody i wynikającej z bezmyślności
partnerów

[imagiro]

a iii ty ...

wy-imagino-wany to ty?:)

[psychopata.z.borderline]

[imagiro]

nie, ja jestem realny ... az do bolu ...

[psychopata.z.borderline]

a czemu aż do bólu?

[alicja-ciekawska]

imagiro napisał:

> nie, ja jestem realny ... az do bolu ...

przebudzenie bywa...bolesne:)))))(((((:-)

Czy zwolennikom aborcji

[ori77]

Nie jestem taka pewna, czy ci wszyscy, ktorych nie usunieto chcieli byc na tym
swiecie. Sadzac bowiem z destrukcyjnych zachowan wielu, raczej nie.

"Nie urodzic sie czlowieku, to najwyzsze, najwieksze slowo. A jeslis ujrzal
swiatlo dzienne, to za najlepsze miej odejsc tam, skad przyszedles."

(Sofokles)

"Dlatego uwazalem zmarlych, ktorzy dawno umarli za szczesliwszych niz zywych,
ktorzy jeszcze zyja, a za szczesliwszego niz ci obydwaj tego, ktory jeszcze nie
przyszedl na swiat i ktory nie widzial zla, jakie sie dzieje pod sloncem."

(Z Ksiegi Kaznodziei Salomona)

"Trzeba plakac nad ludzmi przy urodzeniu, nie przy smierci."

(Monteskiusz)