Czy ludzie sie zmieniaja?

[normalny123]

Czesc,
Zastanawiam sie czy w dojrzaly czlowiek moze sie jeszcze zmienic, czy moze
on "totalnie" przewartosciowac swoje zycie? Jaka sytuacja moze sprawic, ze
ktos nagle przestanie klamac, przestanie zdradzac, przestanie byc egoista,
zacznie sie szanowac? Czy jest to w ogole mozliwe?
D.

[kobieta_po_30tce]

Przypadki takie sa nie znane
bez jakiegos szoku zyciowego
Np smierc kogos bliskiego
morderstwo, samobojstwo...

Ale przeciez wszystko jest mozliwe

Czy ludzie sie zmieniaja? - tak, niewiele.

[roman.nowy]

Osobowosc doroslego czlowieka sama z siebie cale zycie troche ewoluuje...

Generalnie, nawet wazne wydarzenia nie zmieniaja osobowosci DOJRZALEGO,
czlowieka (nawet np. smierc bliskich).

Jezeli to sie zdarza, to raczej na zasadzie wajatku, a nie reguly.

[bba4]

nie tyle osobowosc co postrzeganie i podejscie do niektórych spraw
niekoniecznie na lepsze

[zuzka111]

Oczywiście, wraz z nową wiedzą, nowymi doznaniami, ludźmi, których się spotyka,
zmieniamy się.
A taki ktoś, jeżeli znajdzie coś, na czym będzie mu zależało bardziej niż na
sobie, to poprzestawia całe swoje życie. :)

[bba4]

> A taki ktoś, jeżeli znajdzie coś, na czym będzie mu zależało bardziej niż na
> sobie, to poprzestawia całe swoje życie. :)


hahhaa tiaaaaa;)

[normalny123]

Tez mi sie tak wydawalo, mialem nadzieje, ale niektore przeslanki swiadcza o
tym, ze ta osoba jednak caly czas nosi maske...

[zuzka111]

jakie przesłanki?

[normalny123]

mialo nie byc klamstwa(chodzi o drobne rzeczy), potrafi zaprzeczac innym
klamstwem prosto w oczy, pozniej przeprosiny, ze to niby ze strachu.
Ciagly brak szacunku do innego czlowieka, pomimo tego ze w stosunku do mnie
jest juz OKI.
Podczas rozmow o innych zwiazkach obrona osob zdradzajacych, bez jakichkolwiek
konkretnych argumentow etc..

[zuzka111]

to trudne. Nie sądzę, by mogła się zmienić. może Ty idź na malutkie ustępstwa i
polub to fantazjowanie.
Szacunku do innych powoli można się nauczyć.
Może dać odczuć, że się ufa? Nie podważać tego co mówi, pokazać, że się wierzy?
Nie wiem.
Może faktycznie się boi, bo może Ty jesteś zazdrosny?

[normalny123]

Teraz juz jestem. Gdy sie pojawilem, to podobno pomoglem zamknac jej niezdrowy
zwiazek z zajetym facetem. Nie wiedzialem o tym, dowiedzialem sie tez pozniej
ze to zamykanie troche trwalo. Mam wiec prawo byc zazdrosny, chociaz tego nie
pokazuje.
Jak mozna mowic drugiej osobie ze sie jej ufa kiedy ona potrafi wyprzec sie
klamstwa innym klamstwem w przedziale kilkuminutowym? Prosto w oczy. Jak?

[zuzka111]

Zostaw to.
Teraz, zaraz, bo jeszcze trochę i obudzisz się, że minęły 3 lata.
Szkoda życia.

[b-beagle]

Tak, przeważnie na gorsze ;-)))

[blue_as_can_be]

normalny123 napisał:

> Czesc,
> Zastanawiam sie czy w dojrzaly czlowiek moze sie jeszcze zmienic, czy moze
> on "totalnie" przewartosciowac swoje zycie? Jaka sytuacja moze sprawic, ze
> ktos nagle przestanie klamac, przestanie zdradzac, przestanie byc egoista,
> zacznie sie szanowac? Czy jest to w ogole mozliwe?
> D.

chyba jednak nie... jeszcze nie widzialam takiego przypadku, zeby ktos sie
totalnie zmienil - no, chyba, ze w wyniku jakiejs traumy, glebokiego duchowego
przezycia. na pewno nie znam przypadku, aby czlowiek mocno i trwale zmienil
sie "dla kogos".

[alaaa6]

normalny123 napisał:

> Czesc,
> Zastanawiam sie czy w dojrzaly czlowiek moze sie jeszcze zmienic, czy moze
> on "totalnie" przewartosciowac swoje zycie? Jaka sytuacja moze sprawic, ze
> ktos nagle przestanie klamac, przestanie zdradzac, przestanie byc egoista,
> zacznie sie szanowac? Czy jest to w ogole mozliwe?
> D.

trudno sie zmienic jak soe tego samemu nie chce?
a dlaczego nie chce to musisz chyba tej pani zapytac...
a nie nas-

[normalny123]

Myslisz, ze nie pytalem? Odpowiedz jest jedna: Chce Ci to teraz wszystko
wynagrodzic, wiem co teraz jest dla mnie wazne, chce Ci pokazac, ze jestem
wartosciowa i dobra osoba, daj mi tylko szanse, chce normalnie zyc, bede dobra
zona i matka, prosze.
Tak to wyglada, a ja ciagle mysle TAK czy NIE
Ps. Przeprasza za pisownie, cos mi z kompem nie gra

[alaaa6]

normalny123 napisał:

> Myslisz, ze nie pytalem? Odpowiedz jest jedna: Chce Ci to teraz wszystko
> wynagrodzic, wiem co teraz jest dla mnie wazne, chce Ci pokazac, ze jestem
> wartosciowa i dobra osoba, daj mi tylko szanse, chce normalnie zyc, bede
dobra
> zona i matka, prosze.
> Tak to wyglada, a ja ciagle mysle TAK czy NIE
> Ps. Przeprasza za pisownie, cos mi z kompem nie gra -nie ma za co;)

to moze powiedz ze zaczniesz robic to samo co ona...
Moze ona Cie prowokuje?

[zuzka111]

czy Ona pracuje?

[normalny123]

Nie robie tego co ona? Tzn. Trzymam sie twardo swoich zasad moralnych, nie rob
drugiemu co tobie nie mile. A klamstwo tez sie zdarza, chociaz nie osobie
bliskiej.
Do Zuzki: Tak pracuje. Dlaczego pytasz?

[zuzka111]

ustalcie sobie jakieś zadania do wykonania w określonym czasie. Takie na
uporządkowanie relacji.
I odpocznijcie od siebie. Nie wiem ile - miesiąc, dwa?
Kłamstwa muszą się zdarzać. nie da się żyć w aż takiej "świętości" kłamie się
często z wygody.

[alaaa6]

normalny123 napisał:

> Nie robie tego co ona? Tzn. Trzymam sie twardo swoich zasad moralnych, nie
rob
> drugiemu co tobie nie mile. A klamstwo tez sie zdarza, chociaz nie osobie
> bliskiej.

to mysle ze ona znajac Twoje zasady ,po prostu Cie prowokuje..

mam kolezanke ktora wrocila do domu o 7 rano./nie pierwszy raz/
Maz spytal jej tylko ;
-kupilas pieczywo?
bylam zdumiona,jego reakcja..

spytalam kolezanki ,czy uwaza jego zachowanie za normalne?
odpowiedziala :
-chcialam zeby mnie sklal,zeby inaczej zareagowal,
ale jemu wszystko jedno.
Przyznam ze nadal nie rozumiem tego co w ich malzenstwie sie dzieje,
a dzieje sie zle...
Dlatego zrob cos wbrew Twoich zasad.

[normalny123]

Kiedys zrobilem... Delikatnie "podkrecilem" kilka kolezanek, a ze nie naleze do
najgorszych i niczego mi nie brakuje:):):), to zaczely do mnie wydzwaniac po
nocach. Moja Pani robila sie biala ze zlosci. Mialem ogromna satysfakcje jak
mnie trzymala na smyczy, krotko to trwalo, ale milo bylo. Pozatym chyba nie
powinienem zmieniac swoich zasad, ktore ostatnio sa bardzo w cenie, w
niektorych srodowiskach nawet unikalne:)

[alaaa6]

normalny123 napisał:

> Kiedys zrobilem... Delikatnie "podkrecilem" kilka kolezanek, a ze nie naleze
do
>
> najgorszych i niczego mi nie brakuje:):):), to zaczely do mnie wydzwaniac po
> nocach. Moja Pani robila sie biala ze zlosci. Mialem ogromna satysfakcje jak
> mnie trzymala na smyczy, krotko to trwalo, ale milo bylo. Pozatym chyba nie
> powinienem zmieniac swoich zasad, ktore ostatnio sa bardzo w cenie, w
> niektorych srodowiskach nawet unikalne:)

masz racje sa unikalne...
w takim razie zmien zone...

[normalny123]

Na szczescie to jest tylko moja dziewczyna:):):)
Pozdrawiam Serdecznie,
D.

>
> masz racje sa unikalne...
> w takim razie zmien zone...

[alaaa6]

normalny123 napisał:

> Na szczescie to jest tylko moja dziewczyna:):):)
> Pozdrawiam Serdecznie,
> D.
>
> >
> > masz racje sa unikalne...
> > w takim razie zmien zone...

;)))
odwzajemniam pozdrowienia...

[outoutout]

Powtorze tylko to, co mi powiedziala Pani psycholog, zajmujaca sie uzaleznieniami.

BYWA, ze ludzie sie zmieniaja, ale jest to proces wieloletni i wypelniony
konsekwentna praca nad samym soba. Musi byc poprzedzony wnikliwa analiza siebie.
Bez kontaktu z psychologiem, bez terapii - na powazne zmiany nie ma raczej szans.

[normalny123]

Meczyc sie dalej czy nie? Oto jest pytanie. Ach gdyby nie ta milosc!!!

jak jest miłość to ludzie sie ze soba nie męczą

[vlad-srollovnik]

coś pierniczysz głupoty

[normalny123]

vlad-srollovnik napisał:

> coś pierniczysz głupoty
Juz szybko wyjasniam. Milosc jest, nawet obustronna. Kochamy sie bardzo.
Ja niestety nie moge w dalszym ciagu demonow z glowy wypedzic. Dostalem na
poczatku znajomosci od tej Pani niezle po tylku, a znajac tez jej przeszlosc
boje sie powrotu pewnych sytuacji.
Nie mecza sie? A jak raz na pewnien czas dowiadujesz sie, ze ktos Cie oklamal w
bardzo waznej dla Ciebie sprawie, przeszlosc powraca niestety i szlag mnie
wtedy strzela.

[vlad-srollovnik]

biedaczku zdrade wybaczyłeś, jesteś wielki, naprawde, ksiądz cie pochwali

[normalny123]

To nie mnie zdradzila. To ja nieswiadomie zabralem temu biednemu chlopu kobite.
Moje pytania biora sie wiec stad, ze skoro jednego zdradzila, moze tez zdradzic
i mnie. Zdrada dla mnie jest niewybaczalna i nie ma zadnego wytlumaczenia!!!

[vlad-srollovnik]

zabrałeś to zabrałeś, ale głupotą są pretensje do kobiety, ze zdradzała eks i
to np. z tobą. dlaczego uważasz, ze jak jego zdradzała to będzie i ciebie?
masz jakis kompleks czy co? czy może co ludzie powiedzą

[normalny123]

Nie w tym rzecz kolego. Kobita mimo tego, ze je mi z reki i jest ode mnie
uzalezniona, jest strasznie zaklamana, cale jej zycie to jedno wielkie
klamstwo, cos mi tu bardzo smierdzi. Nie chodzi tu jedynie o to czy mnie
zdradzi czy nie, chodzi o to, ze NIE WIEM CO JEST FIKCJA A CO NIE.
Tak mam kompleks malego "jasia", kompleks nizszosci i jestem oblesny z wygladu
i aparycji. Nie w tym rzecz. Przeciez gdybym byl nawet najwspanialszy,
najdoskonalszy etc. to mam prawo zadawac sobie takie pytania. Ja mysle!!!
Pozdrawiam,
D.

[vlad-srollovnik]

a ja myśle, że jesteś zaborczym sukinsynem i powinieneś dać jej spokój zamiast
wykańczać ją psychicznie

powiem ci brzydko

[vlad-srollovnik]

najpierw wpie..sz sie w czyjeś życie a później masz pretensje, że była z
kimś wcześniej i mścisz sie na niej. jesteś zwykłym psycholem

[normalny123]

Gdybys czytal moje posty powyzej to wiedzialbys ze tu nie chodzi jedynie o
zdrade. To jest kropla w morzu. Widze ze buszujesz po forum, wpisujesz w
wyszukiwarce slowo zdrada i jedziesz po ludziach jak po szmacie.
a) prowokacja z Twojej strony,
b) rogi masz jak u jelonka z Doliny Roztoki
c) jestes glupi
Wybieram b)

[vlad-srollovnik]

a ty jesteś wielki, dajesz szanse i publicznie o tym mówisz, brawo

a twoja wyliczanka pudło

[normalny123]

Tak daje jej szanse. Dlaczego mam o tym nie mowic? Jak chcesz dalej rozmawiac
to przeczytaj moje pierwsze posty i wtedy zabieraj glos, jezeli nie to w....j i
daj mozliwosc madrzejszym od Ciebie na sensowna wypowiedz.

psychol

[vlad-srollovnik]

[normalny123]

piszesz jak dziecko z podstawowki.
buziaki misiu

[myga]

Obawiam sie, iz jest to toksyczny uklad i oboje jestescie wspoluzaleznieni.
I jest wam z tym dobrze. Z ta adrenalina, niepewnoscia itd. Uklad normalny
bylby dla ciebie nudny.
Oboje potrzebujecie terapii. I jest szansa, ze sie zmieni ona, ale ty tez
bedziesz inny. I kto wie, moze ten zwiazek tez nie przetrwa, a jezeli przetrwa,
to sie zmienia relacje.

[normalny123]

Dziekuje Myga,
Masz racje to jest typowy toksyczny uklad.
Na samiutkim poczatku bylo cudownie, ale gdy dowiedzialem sie o jej klamstwach
swiat mi sie zawalil, gdy dowiedzialem sie o jej gierkach swiat mi sie zawalil.
Sa dwa wyjscia: odejsc lub wspolna terapia.
Pozdrawiam Serdecznie,
D.

[myga]

Jezeli odejdziesz teraz, znowu sie wpakujesz w podobny zwiazek. Pryczyna jest w
tobie, ze wybierasz takie kobiety.
Tobie tez polecam te ksiazke, ktora mi pomogla zrozumiec.
www.jsantorski.pl/inf.php?id=nr225

[normalny123]

Dzieki napewno przeczytam.
Bylem juz w zyciu z kilkoma kobietami, i masz racje wszystkie byly podobne.
Wrazliwe, czule, cieple, dobre, madre, z ogromnym poczuciem humoru, lekko
zwariowane. Ta tez jest taka, z wyjatkiem tego ze jest strasznie zaklamana
wobec mnie i innych, i wielka egoistka w stosunku do innych. PS. zdarzyly jej
sie w zyciu juz 3 zdrady.
Biorac po uwage jej dobre cechy i te zle zadalem na poczatku pytanie: Czy
ludzie sie zmieniaja? Ja naprawde chce czekac na te zmiany, zwlaszcza ze sama
tez tego chce.
Ps. No i sliczna jest nieziemsko:):):)

psycholu:)

[vlad-srollovnik]

nawet zdrady policzyłeś

[normalny123]

opowiedziala mi o nich:):):)
Slaba plec jest czasem bezmyslna niestety:)
Pozdrawiam

[vlad-srollovnik]

to po co ty o tym piszesz zeby innych poinformować?
kogo obchodzi ile razy kobieta, z która sie spotykasz zdradziła swojego eks, to
jej sprawa

[normalny123]

Po to jest przeciez to forum. Tu mozemy podzelic sie z obcymi ludzmi niemal
wszystkich, tu mozemy znalezc takich ktorzy jakoby z boku moga spojrzec na
nasze problemy etc. Jest calkiem anonimowe i w miare bezpieczne.

[vlad-srollovnik]

masz chłopie jazdy w głowie, pewnie o tym wiesz. facet miej jaja, bo
zachowujesz sie jak ciocia krysia

[normalny123]

mam gleboko w d..e co tu piszesz i wiem ze gdybysmy spotkali sie w cztery oczy
na ulicy i gdybym zadal Ci to samo pytanie to Twoja odpowiedz bylaby inna,
bylbys mily, lagodny i przyjacielsko nastawiony. Tylko tutaj mozesz tryskac
swoim jadem, tutaj nikt Ci nie przyleje po ryju.
Buziaki

[vlad-srollovnik]

skąd wiesz co bym powiedział?

nie raz mi zwracano juz uwage w realu, zebym uważał bo kiedyś oberwe

[normalny123]

Okej Vladziu,
Powiedziec jest latwo, gorzej jest uzasadnic to co sie mowi.
Jezeli potrafisz, to czekam, napisz cos z sensem.

[hasanet]

normalny123 napisał:

> mam gleboko w d..e co tu piszesz i wiem ze gdybysmy spotkali sie w cztery
oczy
> na ulicy i gdybym zadal Ci to samo pytanie to Twoja odpowiedz bylaby inna,
> bylbys mily, lagodny i przyjacielsko nastawiony. Tylko tutaj mozesz tryskac
> swoim jadem, tutaj nikt Ci nie przyleje po ryju.
> Buziaki
Gdybyś miał trochę innej odwagi niż forumowa, wyjdź na ulicę i przemawiaj do
przechodzacych facetów: Misiaki, buźka! Ma sie rozumieć - w celach poznawczych.
asa

[normalny123]

:)
Gdybym spotkal Vladzia lub kogos innego, który zaatakowalby mnie nie
przedstawiajac sensownych argumentow, nie mialbym skrupulow, zadnych...

[vlad-srollovnik]

Vladziu ćwiczył 10 lat kung fu, więc nie miałbyś szans

[hasanet]

Rozbroiłby Cię ... buzi buzi cium cium... Misiu!
asa

[vlad-srollovnik]

nie ma takiej możliwości:)

[normalny123]

Oj widzę, że robaczki tak w komitywie bluzgają ludziom. Nieładnie, nieładnie.
Bójcie się Boga:):):)jak tak można.
Słodziutkie buziaczki obojgu przesyłam:):):)
Psychol

[hasanet]

normalny123 napisał:

> Słodziutkie buziaczki obojgu przesyłam:):):)
> Psychol
Luuuuubię..............
asa

[well5]

Mam bardzo podobny dylemat. Jestem z kimś kto miał podobne grzeszki na sumieniu
i chociaż bardzo kocham to nie potrafię pozbyć się wątpliwości czy mnie kiedyś
też coś takiego z jego strony nie spotka. Łudzę się, że nie bo wiem, że jego
uczucia są odwzajemnione, ale tak naprawdę do końca nie potrafię zaufać. Życie
nauczyło mnie, że jednak ludzie się nie zmieniają, a jeśli już to w bardzo
małym stopniu albo tylko na jakiś czas, a potem i tak prawdziwa twarz wychodzi
na jaw.

[myga]

jeszcze raz www.jsantorski.pl/inf.php?id=nr225

[vlad-srollovnik]

a skąd wiesz Hawronia jakie to kobiety, to co pisze normalny-psychol o niczym
nie świadczy. wybiela siebie pisząc jaki to on wspaniały, bo daje szanse:)

[myga]

Ja to wyczuwam. Wszyscy jestesmy psycholami.

[vlad-srollovnik]

myślisz jak typowy facet;)

[normalny123]

He he he. Skad wiesz ze jestem zaborczym sukinsynem, skad wiesz ze ja wykanczam
psychicznie? Skad wiesz kim jestem?
Ja w przciwienstwie do Ciebie daje mojej kobiecie kolejna szanse, daje jej
szanse jako drugiemu czlowiekowi. Ty nie dajesz mi szans na swobodne
wypowiedzenie sie, Ty atakujesz, zywisz sie cudzymi problemami zakompleksiony
czlowieczku.

[vlad-srollovnik]

szkoda mi jej

[hasanet]

Spoko.. Psychopata centruje szklanymi kulkami do wazonu, a Ty muślisz, że to
zeszłoroczny śnieg. Gdyby jego muza była w rzeczywistości taka picuś glancuś
jak ją opisuje w postach, dawno kopnęłaby zaślinionego pokurcza w niepodtarty
zadek. Mniemam że to - w szczegółach mogę się mylić - łysa, tłusta megiera, z
którą Twój rozmówca uwikłał się w związek na tyle podejrzanej natury, że
wstydzi się czy boi wyznać PRAWDĘ, zapewne przed sobą też. Tanim kosztem
wyłudza od ludzi współczucie, drwi z ich najlepszych uczuć. Ciebie też chciałby
tak potraktować.
asa

[normalny123]

Zastanawiasz sie o czym piszesz?
Psychopata, zasliniony pokurcz. Dlaczego tak mnie nazywasz?
Wiesz jak szybko lokalizuje sie ludzi w sieci?, z reguly nie jestem msciwy, ale
to co wypisujesz przekracza wszelkie normy moralne. Jak mozesz kogos tak nazwac?
Bez zadnych uzasadnionych powodow. Pozdrawiam mimo wszystko

[hasanet]

normalny123 napisał:

> Zastanawiasz sie o czym piszesz?
Przeważnie. Nie jestem zarozumiała.
> Psychopata, zasliniony pokurcz. Dlaczego tak mnie nazywasz?
Sam o sobie piszesz, używając zbliżonego słownictwa. Skąd bym wiedziała, że
jest z Tobą źle aż do tego stopnia?
> Wiesz jak szybko lokalizuje sie ludzi w sieci?, z reguly nie jestem msciwy,
ale
>
> to co wypisujesz przekracza wszelkie normy moralne.
Za przekraczanie moralnych nie grożą paragrafy. Ten namierzony w Kielcach to co
innego, ściągał przed premierą. Ja powielam po.
> ?
> Bez zadnych uzasadnionych powodow.
Kto chce znależć, ten znajdzie: zarówno powody jak i uzasadnienia.
Pozdr
asa

[normalny123]

Zastanawiam sie czy masz kogos? Czy jestes w zwiazku? Czy wogole bylas w
jakimkolwiek zwiazku? Jezeli tak to dziwi mnie fakt nazywania kogos psychopata
w tej sprawie.
Setki tysiecy par na calym swiecie przechodzi podobne problemy, czy ich tez
nazwiesz psychopatami? Pewnie tak.

[hasanet]

normalny123 napisał:

> dziwi mnie fakt nazywania kogos psychopata
Ktoś trakujący drugiego człowieka jak preparat laboratoryjny jest psychopatą.
> Setki tysiecy par na calym swiecie przechodzi podobne problemy, czy ich tez
> nazwiesz psychopatami? Pewnie tak.
Psychopaci zawsze stanowili w społeczeństwie zdecydowaną mniejszość.
asa

[normalny123]

Zdrada jest dla mnie najwiekszym syfem z mozliwych. Nie chodzi tu nawet o
zwiazki damsko-meskie. Chodzi tu o wszystkie sytuacje zyciowe: mozna zdradzic
swoje wartosci, zdradzic kraj etc. Syf!!!

[vlad-srollovnik]

jest niewybaczalna

[myga]

i oto masz,vladziu,potwierdzenie z ust tych normalnych facetow wczorajszej
mojej tezy:
"ze skoro jednego zdradzila, moze tez zdradzic
i mnie."

[vlad-srollovnik]

ale myśle, że ci bez kompleksów tak nie myślą

[myga]

a kto nie ma kompleksow?
nie ludz sie. Wszyscy tak mysla.

[vlad-srollovnik]

co znaczy wszyscy

[luty10]

a ja, myga, czekam na Twoja odpowiedz...

[myga]

?

[luty10]

myga napisała:

> ?
w watku o zniewazaniu, napisalas, by zniewazajacego publicznie,
podac do sadu cywilnego...
zadalem ci tam pytanie, czekam na odpowiedz...

[myga]

Rozwin pytanie.
W tamtym watku potraktowalam go jako pytanie rytoryczne.

[luty10]

myga napisała:

> Rozwin pytanie.
> W tamtym watku potraktowalam go jako pytanie rytoryczne.

zapytalem, czy wstawilabys sie do sadu, gdybym wytoczyl Ci sprawe
o publiczne zniewazanie...

[myga]

Stawilam bym sie. Bez adwokata. I wygralabym. Albowiem cie nie zniewazylam.
veritas odium parit, obsequium amicos

[luty10]

myga napisała:

> Stawilam bym sie. Bez adwokata. I wygralabym. Albowiem cie nie zniewazylam.
> veritas odium parit, obsequium amicos

zatem poczekajmy, az zrozumiesz, co znaczy zniewazyc kogos...
czyzbys nie miala przyjaciol?... innymi slowy, Twoimi przyjaciolmi sa tylko
tacy, ktorym schlebiasz?
moze teraz tez, zrozumiem wreszcie, Twoja wrogosc...

[myga]

> moze teraz tez, zrozumiem wreszcie, Twoja wrogosc...
_____________
Pochlebiasz sobie. Nie czuje do ciebie wrogosci.
zasadniczo do ciebie nic nie czuje. Zyj sobie.

[luty10]

myga napisała:

> > moze teraz tez, zrozumiem wreszcie, Twoja wrogosc...
> _____________
> Pochlebiasz sobie. Nie czuje do ciebie wrogosci.
> zasadniczo do ciebie nic nie czuje. Zyj sobie.

o, dziekuje...:)
powiedz mi zatem, dlaczego nazwalas mnie szmata, smieciem, szuja itd...?
i jak to nazwiesz, jezeli nie jest to wrogoscia?

[myga]

Luty, zaloz osobny watek i nie smiec tutaj.
Poniewaz "nullum crimen sine lege",
zloz pozew przeciwko mnie o znieslawienie tutaj. Powola sie sklad sedziowski,
bieglych, swiadkow, ty przedstawisz dowody swoje, ja swoje itd.
Betti ewentualnie udostepni materialy archiwalne i IP.
Niech sad rozsrzygnie. Ja sie nie boje.

[luty10]

myga napisała:

> Luty, zaloz osobny watek i nie smiec tutaj.
> Poniewaz "nullum crimen sine lege",
> zloz pozew przeciwko mnie o znieslawienie tutaj. Powola sie sklad sedziowski,
> bieglych, swiadkow, ty przedstawisz dowody swoje, ja swoje itd.
> Betti ewentualnie udostepni materialy archiwalne i IP.
> Niech sad rozsrzygnie. Ja sie nie boje.

o moje 'znieslawienie' mi nie chodzi...
jedynie chcialem Ci pokazac, ze zaprzeczasz sama sobie..
z jednej strony uwazasz, ze mozna publicznie szafowac 'swoja prawda'
uwlaczajaca komus,
z drugiej strony, ludzi, ktorzy tak postepuja, pozywalabys do sadu...

brak logiki, prawda?

i zeby, nie bylo, ze zasmiecam, dodam,
mam nadzieje, ze przemyslisz to, i nastapia w Tobie pozytywne zmiany, czego Ci
zycze...:)

[myga]

> brak logiki, prawda?
______________
tego zarzutu nie przyjmuje, albowiem z logiki zyje, taki bowiem zawod logiczny
bardzo uprawiam.
Rozumiem, ze sie wycofujesz.
Na tym watku juz ci nie odpowiem, albowiem i tak juz naduzyles (a ja razem z
toba) goscinnosci normalnego.

[normalny123]

Piszcie sobie, piszcie. Dyszka za wpis:):):):)
Pozdrawiam Was oboje i mam nadzieje ze podacie wkrotce sobie po przyjacielsku
lapki.
D.

[luty10]

normalny123 napisał:

> Piszcie sobie, piszcie. Dyszka za wpis:):):):)
> Pozdrawiam Was oboje i mam nadzieje ze podacie wkrotce sobie po przyjacielsku
> lapki.
> D.

teraz widze, zes prawdziwie normalny...:))
dzieki...

luty, ostatni raz na tym watku

[myga]

poniewaz normalny pozwolil.
> powiedz mi zatem, dlaczego nazwalas mnie szmata, smieciem
__________________
nie uzywam takich slow. Prosze o linki.
Nie moge sobie przypomniec, jezeli tak sie stalo, i udowodnisz mi te slowa, przeprosze cie.
pamietam "malego szulerka" i "szuje".
Z tego sie nie wycofuje.

[luty10]

myga napisała:

> poniewaz normalny pozwolil.
> > powiedz mi zatem, dlaczego nazwalas mnie szmata, smieciem
> __________________
> nie uzywam takich slow. Prosze o linki.
> Nie moge sobie przypomniec, jezeli tak sie stalo, i udowodnisz mi te slowa,
prz
> eprosze cie.
> pamietam "malego szulerka" i "szuje".
> Z tego sie nie wycofuje.


Ilekroc zywisz wobec kogos negatywne uczucia, zyjesz iluzja.
Cos jest z toba nie w porzadku. Cos jest z toba nie tak. Nie widzisz tego, co
rzeczywiste. Cos wewnatrz ciebie musi ulec zmianie....(...) Tym, ktory ma sie
zmienic, jestes ty. - Anthony de Mello

[myga]

luty, zarzucasz mi cos, czego nie zrobilam. Czy ze mna jest tak, czy tez nie tak, nie to jest tematem mojego postu. Poprosze o dowod, kiedy nazwalam cie smieciem i szmata.

[myga]

Dodam jeszcze, ze jezeli nie udowodnisz mi tego, co mi zarzucasz, potwierdzisz jeszcze raz, iz mialam racje nazywajac cie szuja.

[luty10]

myga napisała:

> Dodam jeszcze, ze jezeli nie udowodnisz mi tego, co mi zarzucasz,
potwierdzisz
> jeszcze raz, iz mialam racje nazywajac cie szuja.

czytasz tego de Mello i nic do glowy nie wlazi...

czy myslisz, ze bede poswiecal czas na szukanie Twoich wulgarnych slow...?

[luty10]

myga napisała:

> Dodam jeszcze, ze jezeli nie udowodnisz mi tego, co mi zarzucasz,
potwierdzisz
> jeszcze raz, iz mialam racje nazywajac cie szuja.

co, przekopujesz archiwum? kop, kop...ja bym nie musial, nie uzywam takich slow,
a szuja Ci nie starczy? wiesz co znaczy slowo szuja?
szuja to: nikczemnik, podly, lajdak, szubrawiec...
milego szukania...

[myga]

nie przekopuje. Wiem, ze nie uzywam takich slow. To ty musisz mi udowodnic, ze uzylam ich wobec ciebie. To ty dokonales znieslawienia. Szuja oznacza oszust. I to mialam na mysli.
> szuja to: nikczemnik, podly, lajdak, szubrawiec... - to ty powiedziales.
Skoro tak sie czujesz i tak zinterpretowales. Ja w tych nielicznych postach do ciebie, kiedy wyraznie mnie wywolywales do tablicy, tak jak i dzisiaj, uzasadnialam bardzo dokladnie swoj stosunek do ciebie, jak i powody oraz sens tego slowa.
Albo udowodnisz, albo jestes klamca i oszustem.
Juz nie nadinpretujesz moich slow.

[luty10]

myga napisała:

> nie przekopuje. Wiem, ze nie uzywam takich slow. To ty musisz mi udowodnic,
ze
> uzylam ich wobec ciebie. To ty dokonales znieslawienia. Szuja oznacza oszust.
I
> to mialam na mysli.
> > szuja to: nikczemnik, podly, lajdak, szubrawiec... - to ty powiedziales.

nie ja, tak powiedzial slownik polski...



> Skoro tak sie czujesz i tak zinterpretowales. Ja w tych nielicznych postach
do
> ciebie, kiedy wyraznie mnie wywolywales do tablicy, tak jak i dzisiaj,
uzasadni
> alam bardzo dokladnie swoj stosunek do ciebie, jak i powody oraz sens tego
slow
> a.
> Albo udowodnisz, albo jestes klamca i oszustem.
> Juz nie nadinpretujesz moich slow.

niczego udowadniac nie musze...
myslisz, ze uzycie slowa szuja, jest czyms mniej zlym?
czlowiek, ktory nazywa kogos szuja, rownie dobrze moze nazwac smieciem...a tak
mnie nazwalas...

przemysl sobie slowa de Mello, bo czesto poslugujesz sie jego cytatami...
i przestan wyzywac ludzi...to wszystko...

[myga]

Podsumowujac,
na twoje pytanie udzielilam bardzo wyczerpujacej odpowiedzi. Ty natomiast wciaz zbaczasz w innym kierunku zamiast udzielic konkretnej odpowiedzi albo potwierdzic zarzut. Jasne, ze niczego nie musisz. Ale ja tez nie.
Nie bede wdawac sie w twoje gierki.
Wobec tego koncze dyskusje z toba, bo jest jalowa.
I jeszcze raz zaznaczam, iz nie czuje do ciebie wrogosci tudziez nienawisci. Te uczucia sa mi obce.

[zalozylam_nowe]

myga napisała:

> Podsumowujac,
> na twoje pytanie udzielilam bardzo wyczerpujacej odpowiedzi. Ty natomiast
wciaz
> zbaczasz w innym kierunku zamiast udzielic konkretnej odpowiedzi albo
potwierd
> zic zarzut. Jasne, ze niczego nie musisz. Ale ja tez nie.
> Nie bede wdawac sie w twoje gierki.
> Wobec tego koncze dyskusje z toba, bo jest jalowa.
> I jeszcze raz zaznaczam, iz nie czuje do ciebie wrogosci tudziez nienawisci.
Te
> uczucia sa mi obce.
>

Jak na neutralny stosunek do postaci, uzywasz szokujacych slow...

Melanio...

[zalozylam_nowe]

Szuja i smiec to ten sam kaliber inwektywy. Kiedy ktos pisze, ze 'takich slow
nie uzywam' a propos smiecia i post nizej nazywa rozmowce szuja, sprawia
wrazenie bedacego naprawde na bakier z logika.

[hawronia]

droga girl, dobrze wiesz o co chodzi. Bylas od poczatku. Rozumiem, ze masz inne zdanie. Gotowam przyznac, ze nie znam sie na takich zartach. Nie mam twojego polotu i zmyslu Textu. Dla mnie oszukanie kogos, a pozniej mowienie, ze sie zartowalo pozostaje oszukaniem. Co do tlumaczenia slowek, nie jestem filologiem. Na skros techokrata. Bardzo konkretny zawod uprawiam. I w bardzo konkretnym znaczeniu uzylam tego slowa.

[zalozylam_nowe]

hawronia napisała:

> droga girl, dobrze wiesz o co chodzi. Bylas od poczatku. Rozumiem, ze masz
inne
> zdanie. Gotowam przyznac, ze nie znam sie na takich zartach. Nie mam twojego
p
> olotu i zmyslu Textu. Dla mnie oszukanie kogos, a pozniej mowienie, ze sie
zart
> owalo pozostaje oszukaniem. Co do tlumaczenia slowek, nie jestem filologiem.
Na
> skros techokrata. Bardzo konkretny zawod uprawiam. I w bardzo konkretnym
znacz
> eniu uzylam tego slowa.


Niestety musze Cie poinformowac, ze nie ma roznych znaczen slowa 'szuja'. Nikt
Cie tez nie oszukal, choc bedziesz sie przy tym, jak sadze, upierala.

[hawronia]

naprawde sie nie upieram. Przeciez wcale mnie to nie boli. Nie przeszkadza mi luty, przeciwnie. Jest swoista gwiazda naszego foro. Nigdy go nie zaczepiam, ani mu nie dokuczam. Niech sobie bedzie. Zgodna jestem. A ze nie interesuje mnie dyskusja z nim? Nie lubie przelewania pustego w prozne. Czy musze z nim dyskutowac? Odpowiadam grzecznie, kiedy mnie niejako wywoluje do odpowiedzi. Z grzecznosci. O co ci chodzi?
Czy musze lubic i podziwiac go tylko dlatego, ze jest dla ciebie kims wazny?

[zalozylam_nowe]

hawronia napisała:

> naprawde sie nie upieram. Przeciez wcale mnie to nie boli. Nie przeszkadza mi
l
> uty, przeciwnie. Jest swoista gwiazda naszego foro. Nigdy go nie zaczepiam,
ani
> mu nie dokuczam. Niech sobie bedzie. Zgodna jestem. A ze nie interesuje mnie
d
> yskusja z nim? Nie lubie przelewania pustego w prozne. Czy musze z nim
dyskutow
> ac? Odpowiadam grzecznie, kiedy mnie niejako wywoluje do odpowiedzi. Z
grzeczno
> sci. O co ci chodzi?
> Czy musze lubic i podziwiac go tylko dlatego, ze jest dla ciebie kims wazny?

Zauwazylam, ze masz specyficzny sposob dyskusji. Nie lubisz odnosisc sie do
meritum czyjegos posta, za to lubisz kierowac dyskusje na ogolniejszy tor. Otoz
nie, nie ma mowy o lubieniu i podziwianiu. Miedzy nazywaniem kogos szuja (nota
bene luty odniosl sie do twojej niekonsekwenncji na przykladzie tej inwektywy,
a nie zajmuje sie inwektywa, co nalezaloby podkreslic w ramach ogolnej
uczciwosci) a lubieniem i podziwianiem jest, przyznasz, daleka droga. Nie chce
mi sie tez szukac linkow potwierdzajacych, ze nie masz racji z tym wywolywaniem
do odpowiedzi, bo mnie to nudzi - kto ma dobra pamiec, ten pamieta, reszta do
widzenia.

Pozwol, ze wroce do meritum. Jesli 'szuja' jest wyrazem neutralnego stosunku,
to jestem w szoku.

[myga]

> Zauwazylam, ze masz specyficzny sposob dyskusji. Nie lubisz odnosisc sie do
> meritum czyjegos posta, za to lubisz kierowac dyskusje na ogolniejszy tor.
___________
A to juz chyba projekcja. Bo mi tego nie zarzucisz. To jest domena lutego, a teraz widze ze i twoja.
Skoro ci sie nie chce szukac, to prosze nie robic zarzutow bez potwierdzenia faktami.
Co do doszukiwania sie znaczenia slowa szuja.
Droga girl. Ty nie powinnas tego czynic. Bo tyle agresji i obrzydliwych slow, ktore wypowiedzialas do swoich adwersarzy, to nie powiedzial nikt na tym forum.
Zaluje, ale chyba nie chce juz z toba gadac.

[zalozylam_nowe]

myga napisała:

> > Zauwazylam, ze masz specyficzny sposob dyskusji. Nie lubisz odnosisc sie
> do
> > meritum czyjegos posta, za to lubisz kierowac dyskusje na ogolniejszy tor
> .
> ___________
> A to juz chyba projekcja. Bo mi tego nie zarzucisz.


Zarzuce. W tym wypadku nie trzeba sie cofnac dalej niz o pare minut, wiec
prosze uprzejmie. Ja do Ciebie, ze wbrew Twojej tezie 'szuja ma jedno
znaczenie' i ze luty Cie nie oszukal, a Ty na to ze a/gwiazda b/nie zaczepiasz
c/nie dokuczasz d/niech sobie bedzie i nie bedziesz dyskutowala e/o przelewaniu
w prozne z lutym f/o braku obowiazku dyskusji g/o rzekomym wywolywaniu do
odpowiedzi jako wylacznej przyczynie twojego nim zainteresowania h/ o tym, ze
nie musisz go lubic i szanowac. Obok, obok, obok.

To jest domena lutego, a te
> raz widze ze i twoja.

Akurat pudlo. Luty tak nie dyskutuje. Jako jeden z nielicznych.



> Skoro ci sie nie chce szukac, to prosze nie robic zarzutow bez potwierdzenia
fa
> ktami.

Fakty sa na tym serwerze i w pamieci czytelnikow. Ufam, ze i w Twojej. Jak nie,
to tym fatalniej.


> Co do doszukiwania sie znaczenia slowa szuja.
> Droga girl. Ty nie powinnas tego czynic. Bo tyle agresji i obrzydliwych slow,
k
> tore wypowiedzialas do swoich adwersarzy, to nie powiedzial nikt na tym forum.
> Zaluje, ale chyba nie chce juz z toba gadac.


O, nawet w jednym i tym samym poscie sobie zaprzeczasz. Jak ta uwaga ma sie do
meritum tego, o czym piszemy? Znow obok, obok, obok.

[luty10]

myga napisała:

> luty, zarzucasz mi cos, czego nie zrobilam. Czy ze mna jest tak, czy tez nie
ta
> k, nie to jest tematem mojego postu. Poprosze o dowod, kiedy nazwalam cie
smiec
> iem i szmata.

mnie na Twoich przeprosinach nie zalezy, bo i nie obrazilas mnie wcale...
wiec sama sobie szukaj...
czy z Toba jest tak, czy tez nie tak, jest tematem mojego postu...

ciekawe, czy zdarzy sie teraz to, czego sie spodziewam...zobaczymy...:)

a poza tym twierdzisz, ze zarzucam Ci cos, czego nie zrobilas, i co ?
przyjemnie Ci...?
innym tez moze byc nieprzyjemnie, kiedy zarzucasz im cos, czego nie zrobili...
zapamietaj to sobie po prostu i zapamietaj sobie slowa de Mello...

[luty10]

luty10 napisał:

> myga napisała:
>
> > Stawilam bym sie. Bez adwokata. I wygralabym. Albowiem cie nie zniewazyla
> m.
> >
>
> zatem poczekajmy, az zrozumiesz, co znaczy zniewazyc kogos...
> czyzbys nie miala przyjaciol?... innymi slowy, Twoimi przyjaciolmi sa tylko
> tacy, ktorym schlebiasz?
> moze teraz tez, zrozumiem wreszcie, Twoja wrogosc..


veritas odium parit, obsequium amicos

a dla pelnego zrozumienia, powyzsze zdanie znaczy:

schlebianiem zdobywamy przyjacol,
prawda - wrogow

[myga]

> prawda - wrogow
___________
Ladnie to przetlumaczyles. O ten kawalek chodzilo. Nie chcialam ciac zlotej
mysli.
Prawda byla moja. Ktora ty nazywasz znieslawieniem.

[luty10]

myga napisała:

> > prawda - wrogow
> ___________
> Ladnie to przetlumaczyles. O ten kawalek chodzilo. Nie chcialam ciac zlotej
> mysli.
> Prawda byla moja. Ktora ty nazywasz znieslawieniem.

radzilas w watku, zeby takiego kogos, kto znieslawia wziac do sadu...
a co, jesli jest to jego prawda...?

[mathias_sammer]

Nie, niemozliwe, z czasem mozemy tylko kogos lepiej poznac, z czasem spadaja
maski, ktore wklada sie na okolicznosc prezentacji przed lustrem ludzkich oczu.
M.S.

[fleuret]

smutne jest życie przypominające bal maskowy...

[mathias_sammer]

...........:-D

M.S.

[ika2005]

Zmieniają.. Najbardziej zmienia ich samotność (albo uwolnienie z samotności),
choroba i czysta miłość(na krótko, bo czysta miłość trwa krótko, potem jest
brudna).

[j_ar]

jasne, ze moze.. wszystko moze... tylko musi chciec badz musiec ;)

[poszukiwaczka4]

Normalny... mam wrażenie ze piszesz o mnie... wiec zajme stanowisko kobiety
dojrzałej, która zdradziła męża i ofiarowała siebie samą z tymi zaletami jakie
wymieniasz i wadami jakie niewątpliwie mam mężczyżnie który, na tyle kurczowo
trzymał sie "swojego kodeksu norm" , że zapomniał, że związek dwojga ludzi to
wzajemne dopasowanie, wzajemne wspieranie i wzajemne zrozumienie. Wieczorem
opowiem wam tą samą historię ze swojej strony... tymczasem pozdrawiam cieplutko

[normalny123]

Droga Poszukiwaczko,
Moja dziewczyna tez sie bardzo stara, ja nie mowilem, ze tego nie widze. Oboje
wlozylismy wiele staran w nasz zwiazek. Moje pytanie o czyjas zmiane wynikalo z
tego, ze mimo tych wszystkich staran kolejne, straszne klamstwa z jej strony
sprawiaja ze ciagle sie cofamy, niszczymy to co juz osiagnelismy. Powiedz jak
mam wierzyc, jak mam ufac, ciezko mi z tym.
Pozdrawiam Serdecznie,
D.

[hasanet]

normalny123 napisał:

> jak
> mam wierzyc, jak mam ufac, ciezko mi z tym.
A kto/co Cię zmusza?! Daj żyć sobie i kobicie.
asa

[normalny123]

nikt mnie nie zmusza. Tylko kobita mnie prosi, żebym dał jej szansę. To
wszystko.

[hasanet]

Skoro jej rozum odjęło, Ty zachowaj się zgodnie z jego wskazaniami.
asa

[poszukiwaczka4]

Zapytam czy znasz różnicę pomiędzy kłamstwem, oszustwem, przemilczeniem,
fantazjowaniem. Czy kłamstwem jest to, że Twoja dziewczyna chce być z Tobą, czy
oszukuje Cię w kwestiach uczuć do Ciebie, czy zmyśla mówiąc, że jest jej z Tobą
dobrze, czy wreszcie przemilcza ten cudowny fakt, że zdradziła męża właśnie z
Tobą i to nie dlatego, że on był zły... okrutny ... ale właśnie dlatego, że to
Ty jesteś taki cudowny.Czy zastanawiałeś się dlaczego jej ciało nie kłamie i
czy wyraz jej oczu kiedy patrzy na Ciebie jest jakąś "inscenizacją" ?
Jeśli myślisz, że ktoś o nieprzęciętnej wrażliwości potrafi kłamać dla
siągnięcia jakiegoś celu to jesteś w błędzie. Nikomu kto kocha kłamstwo nie
przychodzi łatwo, okłamuje sie wtedy z poczuciem winy i wstydu ale ze złudną
nadzieją, że kłamstwo jest własnie tym co chcialaby ulyszec druga strona. Nie
wiem jak byś zareagowal na początku znajomości gdybyś dowiedzial sie, że jej
mąż to facet "w porzo" jest spokojny, czuły i troskliwy... i na dodatek
doskonały w łożku? No tylko ten mały drobiazg... ona nie chce być z nim...a
wlasnie z Tobą.

[normalny123]

Droga Poszukiwaczko,
Muszę to trochę uścislić. Nie zdradziła męża, tylko faceta który był czyimś
mężem:):):)Wiem, że jest jej ze mną dobrze. Za kilkanaście godzin lecimy na
długie wakacje bardzo daleko stąd żeby odpocząć od tego wszystkiego, żeby
zostawić tą całą przeszłość. Zresztą cała nasza historia jest trochę za długa,
żeby tu o niej pisać. Chodzi mi tylko o kilka rzeczy które zawsze były dla mine
święte: szczerość, uczciwość względem drugiego człowieka, rodzina(rozbijanie
czyjejś rodziny i włażenie do niej z butami jest dla mnie nie do przyjęcia),
wierność i lojalność. Dziwczyna z którą jestem, nie rozumiała tych rzeczy lub
dalej nie rozumie. A kłamstwo dla niej to chleb powszedni: czy to w sprawach
związku, czy w najdrobniejszych codziennych rzeczach ona kłamie!!! Nie wiem
dlaczego? Czy można to zmienić?

[poszukiwaczka4]

Drogi normalny:) Moze wspolne wakacje pomoga wam spokojnie o tych
przyczynach "klamstwa" porozmawiac. Wierzę w to ze uda się i jej zrozumieć, że
opierając się na "ściemnianiu" sama sobie tą szanse ( o którą Cię prosi)
odbiera, a Tobie może uda cię dociec dlaczego ona kłamie. Zrozumienie przyczyny
pozwoli ci wybaczyć i spróbować zaufać ponownie. Jesli bedziesz nadal miał
wątpliwości...a ona nadal będzie kłamać...to i ja pewnie straciłabym wiarę... a
budowanie związku opartego na braku zaufania ...to niestety droga do nikąd

przestancie sie LUDZIC

[outoutout]

wy chcecie wierzyc, ze ktos sie moze zmienic.
ale sama wasza wiara w kogos naprawde go nie zmieni!

przestancie sie ludzic.

nie, wasza milosc nie ulecza.
nie, wasza madrosc nie sprawi, ze ta osoba cos zrozumie.
nie, wasza sila nic tu nie pomoze.
(nie neguje tu potegi waszej milosci, madrosci, sily. byc moze macie ich wielkie
zasoby.)

ale zmienic mozna tylko siebie. a to jest kosmicznie trudne.
to sa lata ciezkiej pracy!
trzeba miec ogromna sile ducha, zeby tak pracowac nad soba.
trzeba ogromnej motywacji, trzeba nielada odwagi!

wydaje sie wam, ze ktos chce sie zmienic?
racja, wydaje sie wam!
ktos stara sie?
jak sie stara?
co robi? od pol roku nie pije? a poszedl na AA?

troche realizmu!

[j_ar]

a ktos powiedzial, ze to dzieki nam ma sie ktos zmieniac?..
e tam, on tak sam, dla siebie sie tylko zmienia

[poszukiwaczka4]

ja jednak bede sie upierala, ze zmiany czlowieka sa mozliwe...a w szczegolnosci
w zwiazku na ktorym jednej i drugiej stronie na nim zalezy. Szczegolnie jesli
gotowosc tych zmian wychodzi z obu stron.

[ineess]

Pytania (bez odbioru oczywiście):
__________________________________

Kto kogo utrzymuje?

Na ile jesteście partnerami (w rozmowach, wieku, zakupach, zainteresowaniach),
czy robicie coś wspólnie (w sensie tworzenia), jak wspolna praca, projekty...?

Na ile się uzupełniacie (oprócz tego, że jak piszesz jesteście jak piękna i
bestia - na czym polega owa obleśność - się zastanawiam ;))))?

PS.
3 zdrady + kłamstwa... niezła kolekcja.

Ale... kiedy bylam mała byłam podobno straaaaszną skarżypytą.
Wyleczyłam się, kiedy ciotka zwróciła mi uwagę.
Teraz (wbrew pozorom) trudniej mi się pracuje nad sobą.... Eeeech.

Trzymaj się i nie narób głupstw na tej wycieczce.
Pozdrawiam i trzymam kciuki :)

[shiftit]

Ludzie sie zmieniaja, ale nie dlatego ze chca (to jest, jak ktos napisal na tym
forum: "kosmicznie trudne"), tylko dlatego, ze to zycie ich zmienia. Kazdy
problem, kazda porazka, kazde szczescie, kazdy kopniak jak rowniez mily gest od
zycia, sprawia, ze znajdujemy sie w nowej sytuacji, ktorej sprostamy lub nie -
ale doswiadczenie pewne zyskamy. To przypadki zyciowe - a raczej to jak do nich
podeszlismy, sprawiaja, ze albo stajemy sie cyniczni, zgorzkniali itd, lub w
tej samej sytuacji nabywamy otwartosci, zrozumienia, itd. Tak samo jest z
pozytywnymi niespodziankami: mozemy je "wykorzystac" w naszym rozwoju
osobowosciowym na korzysc lub wrecz odwrotnie. Jest to, wydaje mi sie,
uwarunkowane pewnymi predyspozycjami danej osoby, ale jak wiadomo, nawet te, w
wielu przypadkach, niewiele znacza.
Temat ciekawy, moznaby dlugo pisac o tym, celowo nie odnosze sie do konkretnego
przypadku opisywanego lub nie na tym forum.
pozdrawiam.