Wizyta u wróżki.

[Gość: AgnieszkaO]

Kochani,

Mam straszny dylemat uczuciowy. Nie umiem sobie sama z nim poradzić.
W związku z tym chciałabym pójść do wróżki. Niech ona mi wskaże jakiś
kierunkowskaz. Mam pytanie, czy ktoś z Was korzystał kiedyś z usług wróżki ?
Czy żałowaliście póżniej, że wybraliście się do wróżki, bowiem wprowadziła
Wam ona zamęt w głowie i usłyszeliście coś, czego nie chcielibyście nigdy
usłyszeć ?
Czy ktoś z Was zna jakąś dobrą, sprawdzoną wróżkę, którą mogłby mi polecić.
Proszę o namiary i dziękuję z góry.

[Gość: Malwina]

buuuuu :-(

[tintin]

Hmmmm, po pierwsze to nie wierzę we wróżki i nie sądzę żeby wizyty u nich coś
dawały.
Po drugie dwa razy w życiu byłem i się niesamowicie sprawdziło i zmieniło moje
życie (nic z tych rzeczy że czeka cię daleka podróż, czy wielka miłośc). Była
to bardzo konkretna wrózba łącznie z datą kiedy to coś ma się wydarzyć
(oddaloną w czasie o poł roku od dnia wróżby). I spełniło się. Nie mam pojęcia
jak, jako racjonalista natomiast wiem, że szansa na to żeby był to przypadek
była zerowa bo było to niezależne od moich działań.
Potem byłem drugi raz i spełniło się również, własciwie to moge powiedzieć że
uratowało życie i też niezależnie od moich działań.
Cóż więc mam powiedzieć? Nie wierzę we wróżki sądzę że 99 proc. z nich to nawet
nie oszustki (choc czesto tez) ale rodzaj psychoterapeutek które mówią klientom
to co oni chcą usłyszeć. Natomiast wiem że te dwie wizyty to było cos
niezwyklego co zmieniło wszystko i nie było przypadkiem. Jeśli jestes z
Warszawy moge dac namiar. Aha, nie ma rozy bez ognia. Potem poszla tam moja
przyjaciolka i kompletnie nic jej sie nie sprawdziło. Ale cóż, pewnie tak jak
nie ma lekarzy którzy wyleczą każdego, tak nie ma wróżek o 100 proc.
skuteczności :))

[Gość: Aga]

Titini czy mozesz podac namiary na ta wróżkę
Pozdrawiam
P.S. ja jestem z Wawy

[Gość: Alicia]

tintin napisał:

> Hmmmm, po pierwsze to nie wierzę we wróżki i nie sądzę żeby wizyty u nich coś
> dawały.
> Po drugie dwa razy w życiu byłem i się niesamowicie sprawdziło i zmieniło
moje
> życie (nic z tych rzeczy że czeka cię daleka podróż, czy wielka miłośc). Była
> to bardzo konkretna wrózba łącznie z datą kiedy to coś ma się wydarzyć
> (oddaloną w czasie o poł roku od dnia wróżby). I spełniło się. Nie mam
pojęcia
> jak, jako racjonalista natomiast wiem, że szansa na to żeby był to przypadek
> była zerowa bo było to niezależne od moich działań.




> Potem byłem drugi raz i spełniło się również, własciwie to moge powiedzieć że
> uratowało życie i też niezależnie od moich działań.
> Cóż więc mam powiedzieć? Nie wierzę we wróżki sądzę że 99 proc. z nich to
nawet
>
> nie oszustki (choc czesto tez) ale rodzaj psychoterapeutek które mówią
klientom
>
> to co oni chcą usłyszeć. Natomiast wiem że te dwie wizyty to było cos
> niezwyklego co zmieniło wszystko i nie było przypadkiem. Jeśli jestes z
> Warszawy moge dac namiar. Aha, nie ma rozy bez ognia. Potem poszla tam moja
> przyjaciolka i kompletnie nic jej sie nie sprawdziło. Ale cóż, pewnie tak jak
> nie ma lekarzy którzy wyleczą każdego, tak nie ma wróżek o 100 proc.
> skuteczności :))

Tintin, proszę daj mi namiary. Jestem z Warszawy. Dzięki.
Korzystając z okazji chcę podkreślić, iż ja również jestem trochę sceptycznie
nastawiona do tego typu wizyt u wróżek. Ale mam nadzieję, że taka wizyta mi nie
zaszkodzi.
Malwina, jeśli chodzi o Twoje "buuuuuu" to jest to sądzę nie na miejscu. Wiele
znanych ludzi w Polsce przyznaje się do korzystania z takiego rodzaju pomocy.
Do telewizji zapraszana jest sławna wróżka-wizjonerka AIDA, która przynaje się,
iż z jej usług korzysta wiele znanych/nieznanych osób.
Pozdrowienia

[Gość: Wenus]

AIDA to wizjonerka - woli zeby ja tak nazywac - a nie wrozka. Mialam te
przyjemnosc spotkac sie z nia...... hm..... spotkanie bylo nawet dosc ciekawe,
choc pewne rzeczy sie nie sprawdzily, pewne zas niestety tak. Cena jaka sobie
ona jednak winszuje za wizyte troche powala z nog...... ze tez kazdy w
dzisiejszych czasach, nawet Ci co maja troche oleju w glowie i umiejetnosci, sa
zzerani od srodka przez chciwosc....

[Gość: Alla]

Wenus, uchyl rabka tajemnicy, ile wziela od ciebie Aida??

Wizyta u wróżki.

[Gość: Malwina]

czas nauki pobierac (u wrozki czy nie) : jak ktos cos napisze tzn ze jest na
miejscu !!!! czy ci sie podoba czy nie. Co do argumentu znanych ludzi ktorzy
chodza do ...jest smieszny !
a co mnie to obchodzi ?
Jesli cie takie rozrywki bawia to dlaczego nie. Ale isc do wrozki przed
podjeciem "waznej decyzji zyciowej" ???? zartujecie ???

[Gość: Wenus]

Gość portalu: Malwina napisał(a):

> czas nauki pobierac (u wrozki czy nie) : jak ktos cos napisze tzn ze jest na
> miejscu !!!! czy ci sie podoba czy nie. Co do argumentu znanych ludzi ktorzy
> chodza do ...jest smieszny !
> a co mnie to obchodzi ?
> Jesli cie takie rozrywki bawia to dlaczego nie.

Hej, Malwino, daj spokoj - to ze dla Ciebie to kupy sie nie trzyma nie znaczy
jeszcze, ze to stek bzdur! A argument ze takich porad zasiegaja ludzie znani,
mozna rozumiec dwojako: tak jak ty to rozumiesz lub akurat odwrotnie - skoro
ktos powazny na stanowisku radzi sie ezoterykow przed podjeciem waznej decyzji
znaczy, ze ma taka potrzebe i dla osoby "przecientnej" stojacej z boku moze byc
to akurat argument przekonywujacy!

> Ale isc do wrozki przed podjeciem "waznej decyzji zyciowej" ????
zartujecie ???

Nie sadze, zeby ktos tu zartowal. Moze chwalic sie tym akurat nikt nie bedzie
na prawo i lewo (zawsze byly to tematy tabu i takie pozostana, bo to magia, a
wiec sprawdzic sie tego nie da), ale zartu tu nie dostrzegam - aczkolwiek -
dystans jest pozadany ze wszech miar, bo jak sie przepowiednia nie sprawdzi to
moze sie nam zrobic przykro...... i stad byloby dobrze trafic na osobe, ktora
faktycznie ma dar do tego (wieksze prawdopodobienstwo trafnosci), a nie wyciaga
pieniadze, za to ze Cie przez krotka chwile tylko poslucha......

Zycie to jakby dwa swiaty: ten racjonalny i ten magiczny, ktore sie wciaz ze
soba przeplataja....... i dobrze, ze tak jest..... przynajmniej dla mnie.

pozdrawiam

[Gość: Malwina]

dlaczego raz na dobre nie nauczysz sie mowic za siebie ? "stek bzdur" i "kupy
sie nie trzyma "to twoje slowa. A jesli uwazasz ze slowa nie sa wazne -
rozmawiaj na migi !
mnie smuci poprostu ze ludzie powierzaja wlasne zycie innymi, ze potrafia byc
tak ufni we wlasnej naiwnosci aby podporzadkowac wazne decyzje zabobonom i
magii.
Jakze trzeba sie czuc aby nie moc okreslic co dobre co zle dla wlasnego zycia ?
(tlumaczenie dla obcojezycznych : buuuu oznacza : placz, jak znajde odpowiednik
na "stek bzdur" to podam)

[Gość: Wenus]

Gość portalu: Malwina napisał(a):

> dlaczego raz na dobre nie nauczysz sie mowic za siebie ? "stek bzdur" i "kupy
> sie nie trzyma "to twoje slowa. A jesli uwazasz ze slowa nie sa wazne -
> rozmawiaj na migi !
> mnie smuci poprostu ze ludzie powierzaja wlasne zycie innymi, ze potrafia byc
> tak ufni we wlasnej naiwnosci aby podporzadkowac wazne decyzje zabobonom i
> magii.
> Jakze trzeba sie czuc aby nie moc okreslic co dobre co zle dla wlasnego
zycia ?
> (tlumaczenie dla obcojezycznych : buuuu oznacza : placz, jak znajde
odpowiednik
>
> na "stek bzdur" to podam)

Mam wrazenie, ze sie rzucasz a calkiem niepotrzebnie - oczywiscie ze "stek
bzdur" i "kupy sie nie trzyma" to MOJE slowa, ale wlasnie tak zinterpretowalam
twoje slowa, to co myslisz na ten temat - po prostu dosadniej okreslilam twoje
odczucia na poruszony temat. Widze, ze moj abstrakcyjny umsyl Cie porazil i
wolisz "prostsze" okreslenia ;-) - ok - od tej pory bede cytowac cie slowo w
slowo! ;-)
Widac ze jestes wielka racjonalistka ;-) Inni moze nie tyle, nie wiedza gdzie
prawda a gdzie falsz, co od wielkiego czasu do czasu potrzebuja takich
konsultacji, co nie oznacza ze zaprzedali dusze diablu i od tej pory juz
przestali zyc wlasnym zyciem tylko zyja od spotkania do spotkania z wrozka
(coz, bywaja i tacy i to dobre nie jest). Tak wiec smucic Cie to nie powinno.
Po prostu sa ludzie, ktorzy troche inaczej patrza na swiat od Ciebie!....
Ty do wrozki nie pojdziesz bo Ci to niepotrzebne (zarzekac sie jednak moze nie
ma co, bo nigdy nie wiadomo) - inni pojda i im to pomoze, zwlaszcza jak trafia
do osoby, ktora jest "urodzonym magiem" i ma do tego talent! A tacy sa! Coz nie
bez przyczyny nawet slawni prezydenci, krolwie wielkich mocarstw w dziejach
historii radzili sie spirytystow, jasnowidzow - wiec chyba tak zupelnie
smieszne (interpretacja twojego "zartujecie"?) to nie jest......

pozdrawiam

[Gość: Malwina]

taaak ,jestem wielka racjonalistka i co ? jest miejsce dla mnie ?
na tym pewnie zakonczymy osobista wymiane bo moze nudzi innych....

[Gość: Wenus]

wedle zyczenia.

[Gość: Weronika]

Gość portalu: Malwina napisał(a):

> taaak ,jestem wielka racjonalistka i co ? jest miejsce dla mnie ?
> na tym pewnie zakonczymy osobista wymiane bo moze nudzi innych....

Żal mi racjonalistów. Parafrazując Sain-Exupery'go :"Najwazniejsze jest
niewidoczne dla szkiełka i oka"...

[Gość: Malwina]

no i znajdujesz to u wrozki ....:-(
ubostwo

[tintin]

To on :)))
Wróz Krzysztof tel [phone]
Ale się zrobił wątek psychologiczny :)))
No cóż, jak pisałem. To co powiedział mi było zupełnie niezwykłe, poszedłem do
niego nie wierząc że może mi coś powiedzieć i nie powiedziałem nic o sobie żeby
nie mógł z tego skorzystać. A od powiedział i do dziś mnie to zadziwia jak to
było mozliwe i to z taką dokładnością. Ale caveat emptor. Przypominam, że
przyjaciółce nic się nie sprawdziło, więc reklamacji nie uznaję, ale w
przypadku sukcesu będę się czuł współtwórcą :))))

[Gość: Wenus]

tintin, czy to aby nie twoje namiary? :-))))))))))))))

[tintin]

Niestety to nie ja :))) Ale nie mam jak tego udowodnic! Wlasciwie troche
zaluje. Tyle kobiet by do mnie przychodzilo. I jeszcze by płaciły! Ja co prawda
też często rzepowiadam znajomym co sie wydarzy i mam dużą skuteczxnośc, ale
niestety nie ma w tym krztyny magii. Tylko czysta inteligencja :)))))

[Gość: Wenus]

a tak na marginesie: z czego ten wroz Krzysztof wrozy? z kart tarota,
klasycznych, aury, fusow herbaty.......?


P.S. Na forum "wrozbiarstwo" jest calkiem niezly wroz "tassman" ;-), ktory daje
czadu (czytaj wrozy) za pomoca kuli nabytej na bazarze w Celestynowie (jak sam
twierdzi) po cenie promocyjnej - tak wiec widac ze zdecydowanie licza sie
umiejetnosci, a nie "jakosc" rekwizytu! :-))))))))))

gusła i guśliki

[Gość: tintin]

Tak a propos dyskushji jaka sie wywiązała... (to zwłaszcza do Malwiny).
Jak napisałem: generalnie nie wierzę, pewnie że ogromna większośc wróżow to
naciągacze. Ale tu uwierzyc musiałem. Nie wiem jak to wytłumaczyc i wiem że
naturalnie nie można. Ale mimo to zupełnie nie zgadzam się z toba Malwino.
Przykład pierwszy z brzegu: ostatnio chodziłem z dzieckiem do kilku lekarzy
alergologów. Każdy z nich stawiał inne diagnozy. Żadna z kuracji nie pomagała,
każda wizyta (razem z testami) kosztowała kilkaset złotych. Co to jest? otóż
według mnie to po pierwsze przykład na to, że lekarze są niekompetentni albo
też że alergia jest rodzajem czrnej magii. Albo zaklęcie trafi albo nie. Ja
kiedyś mało nie zszedłem bo czterech lekarzy po kolei nie rozpoznało u mnie
powszechnej bądź co bądź salmonelli i leczyło ja aspiryna i witamina C
(schudłem 15 kilo).Piarty lekarz dal antybiotyk. Ale gdybym poprzestał na
drugiej powiedzmy diagnozie i po prostu umarł?
Nie jestem wcale pewny że znachor by mnie wyleczył. Ale gdybym poszedł do
pieciu po kolei szamanów i znachorów to może jednak tak.
Z dzieckiem nie pójdę do szamana, choć może powinienem, bo moze przynajmniej za
moje pieniądze mnie wysłucha a nie odeśle po 5 minutach jak lekarz.
Zaś co do podejmowania decyzji po wizycie u wróżki to nie widzę w tym nic
niezwykłego. Nie dlatego - zastrzegam - ze uważam że wrózki przewidzą
przyszłość. Tylko dlatego że tak się robi w życiu - podejmuje decyzje bo ktoś
COŚ POWIEDZIAŁ. Jesli ktoś podejmuje decyzje np. o rozwodzie pod wpływem
rozmowy z kolegą, decyzję o małżenstwie bo sąsiadka była za, albo decyzje o
rozstaniu bo ktoś na Forum tak radzi - to dlaczego dziwić się że ktoś taką
decyzję podejmuje pod wpływem wizyty u wróżki?
Bardzo mało jest ludzi którzy ważna decyzję potrafią podjąc sami. Ludzie radzą
się i podejmuja decyzje pod wpływem sąsiadki, mamy, księdza, koleżanki,
psychoterapety. I nikt się temu nie dziwi. Dlaczego dziwić się wróżkom? Ksiądz
radzi nam bo wierzy że to co radzi jest słuszne, zgodne z prawem boskim. Ale
przecież nie wiemy czy Bóg istnieje, tak jak nie wiemy czy mozna przewidzieć
przyszłość.
Możemy w Boga wierzyć. Możemy wierzyć, że ktoś zobaczy coś w szklanej kuli. I
nie chcę nikomu odbierać tej wiary, nikomu zabierać ścieżki którą szuka prawdy.
Więc Malwino - nie śmiej się z tego.

[pacio]

tintin napisał:

> To on :)))
> Wróz Krzysztof tel [phone]

A czy ww. upoważnił Cię do udostępnienia nr telefonicznego na forum ?

Zanim coś zrobisz pomyśl, to NIE BOLI !

[Gość: Lidka]

pacio napisał:

> tintin napisał:
>
> > To on :)))
> > Wróz Krzysztof tel [phone]
>
> A czy ww. upoważnił Cię do udostępnienia nr telefonicznego na forum ?
>
> Zanim coś zrobisz pomyśl, to NIE BOLI !

Po to jest wróż, żeby do niego chodzić. Tak jak do lekarza. Zanim coś zrobisz,
pomyśl to NIE BOLI !!!

[pacio]

Gość portalu: Lidka napisał(a):

> pacio napisał:
>
> > tintin napisał:
> >
> > > To on :)))
> > > Wróz Krzysztof tel [phone]
> >
> > A czy ww. upoważnił Cię do udostępnienia nr telefonicznego na forum ?
> >
> > Zanim coś zrobisz pomyśl, to NIE BOLI !
>
> Po to jest wróż, żeby do niego chodzić. Tak jak do lekarza. Zanim coś
zrobisz,
> pomyśl to NIE BOLI !!!

Ok, podaj na forum prywatny nr telefonu, wtedy mnie przekonasz.
Poczytaj netetykiete i pomyśl jeżeli jesteś w stanie, choć troche.

telepatia.

[witek28]

ja myślę, że ona jest wytłumaczeniem "sprawdzalności" wróżb.
"dobra" wróżka czyta w myślach klienta, a on przecież
myśli tylko o przyszłości.
potwierdzenie najskrytszych myśli i uwierzenie w nie -
to więcej niż połowa sukcesu.

gorzej, gdy do wróżki idzie się z obawą, że coś się nie uda,
a ona potwierdzi to - nic, tylko się powiesić.

zycie znane do końca - coś okropnego.

największa przyjemność życia - to podejmowanie ryzyka.

cytuje bom leniwa ;-)

[Gość: Malwina]

ot do pomyslenia... :


z serii: SEKTY, NOWE RUCHY RELIGIJNE I INNE ZAGROŻENIA
“Odpukać w niemalowane...”
(zabobony i przekonania)

Czytając wywiady ze znanymi postaciami świata nauki, kultury czy polityki,
niejednokrotnie spotkałam się z banalnym na pozór pytaniem dziennikarza,
skierowanym do swojego rozmówcy: -“Czy jest pan, pani przesądna?”
Ku mojemu wielkiemu zdziwieniu większość pytanych odpowiadała, że owszem, nawet
bardzo. Myślę, że gdyby tak zapytać wielu z nas, to odpowiedź na to pytanie
byłaby również twierdząca.
Czy żyjemy zatem w świecie zabobonów, przekonań i przesądów? Czy w czasach
takiego postępu i osiągnięć nauki, gdy ceni się racjonalne myślenie,
rzeczywiście wielu ludzi wierzy w pechową trzynastkę? Okazuje się, że tak.
Zabobony sięgające zamierzchłych czasów i wywodzące się z pogańskich rytuałów,
wierzeń czy praktyk, są tak mocno sprzężone z naszym codziennym życiem, że
stały się czynami zupełnie normalnymi.

Większość panujących przesądów dotyczy m.in.: zawierania związków małżeńskich,
okresu ciąży, a co za tym idzie narodzenia i wychowania dziecka, spraw szkoły,
egzaminów, dawania prezentów, zwiastunów szczęścia lub nieszczęścia. Można by
wymienić jeszcze wiele aspektów życia, w których zabobony zakorzeniły się na
dobre. Niektórzy traktują je co prawda z przymrużeniem oka, są jednak i tacy
(znam wiele takich osób), którzy wierzą bezgranicznie w konieczność ich
przestrzegania, gdyż w przeciwnym razie może stać się nieszczęście. Największą
grupę stanowią osoby kierujące się regułą: “lepiej tego przestrzegać na wszelki
wypadek”.

Nasuwają się zatem kolejne pytania – Czy zabobony są groźne? Czy człowiek
wierzący może sobie pozwolić na kierowanie się w swoim życiu przesądami?
Odpowiedź na pierwsze pytanie można skwitować ironicznym stwierdzeniem: “cóż
jest winien biedny kot, który akurat w tym momencie pojawił się na naszej
drodze”. Problem jest jednak nieco bardziej złożony. Aby go przybliżyć, choćby
po części, należy nieco uważniej przeanalizować samo pojęcie zabobonu.
Większość encyklopedii, słowników relatywizuje samą definicję zabobonu czy
przesądu. Tak czy inaczej pojęciem określa się wiarę w nadprzyrodzone znaki,
zachodzące pomiędzy zjawiskami, a wykonywaniem określonych praktyk magicznych,
celem zapobieżenia nieszczęściu, lub przeciwnie, aby zapewnić sobie szczęście.
Inne definicje poszerzają samo pojęcie, mówiąc jeszcze o powziętym naprzód
zdaniu, czy przekonaniu, często zupełnie bezzasadnym, pozbawionym jakichkolwiek
racjonalnych przesłanek. Czyli, wierzymy w to, w co chcemy wierzyć. Widzimy to,
co chcemy widzieć. Niebezpieczeństwo wiary w zabobon, z pozoru wydaje się
niewielkie. Wbrew pozorom może być jednak groźne, zwłaszcza jeżeli jesteśmy
podatni na irracjonalne sugestie. Wtedy naszym życiem zamiast rządzić
racjonalnie i logicznie myślenie, będą rządziły uprzedzenia i beztroskie
przekonania. Od przesądów możemy się tak uzależnić, że staną się one
podświadomym kryterium w naszym życiu, do którego będziemy się odnosić,
podejmować takie, czy inne decyzje. O tym niebezpieczeństwie wspomina już
dziewiętnastowieczna encyklopedia Meyera, która mówi że: “dwa uczucia rodzą
przesąd, mianowicie strach i łapczywość, kierujące wyobraźnią i zniewalające
rozum”.

Nie sposób w tym momencie, choćby po części przybliżyć podłoże zabobonu i
przesądu. W terminologii funkcjonuje nawet pojęcie: “psychologia przesądu”.
Z przeprowadzonych badań wynika, że:
Po pierwsze, bardziej przesądne są kobiety, niż mężczyźni. Być może dlatego, iż
kobiety są bardziej drobiazgowe i w swoim myśleniu kierują się przede wszystkim
emocjami, a dopiero później przesłankami racjonalnymi, czy logiką.

Po drugie, bardzo często lubimy dopatrywać się “podtekstów”, a także zależności
przyczynowo – skutkowej nawet wtedy, gdy zbieżność danych wydarzeń jest
zupełnie przypadkowa i nie ma ze sobą nic wspólnego.

Po trzecie, potrafimy sobie sami “wykrakać” niemiłą dla nas sytuację, czy
zdarzenie. Psychologia nazywa to mechanizmem samo -spełniającego się proroctwa,
choćby i po to, aby samemu sobie przyznać rację i powiedzieć: Wiedziałem, że
tak będzie!

Po czwarte, badania dowiodły, że do magii (a zabobon jest to taki rodzaj magii)
i przesądów uciekamy się wtedy, gdy czujemy się zagrożeni. A więc – jak mówią
psycholodzy - jest to dążenie do zredukowania lęku i niepewności. Wtedy
przesady dają człowiekowi złudne poczucie przewidywalności i kontroli nad swoim
życiem.

Oczywiście tych przyczyn zabobonu wynikających z samej psychiki człowieka jest
o wiele więcej. Wymienienie choćby kilku jest konieczne ze względu na samą
istotę problemu, jak również pozwala na zrozumienie podłoża ich funkcjonowania
w świadomości, czy podświadomości człowieka, ciekawą rzeczą jest fakt, że
przesądni są ludzie w różnym wieku, różnym wykształceniu, poziomie inteligencji
oraz wierzący i niewierzący.

Na koniec dotykamy bardziej delikatnej strefy ludzkiego jestestwa, a mianowicie
uczuć i przekonań religijnych. Tym samym, czas odpowiedzieć na drugie pytanie
dotyczące zabobonów – wiara w Boga. Jak już wspomniałam na wstępie zabobony
wywodzą się ze świata pogańskich praktyk i rytuałów. Np. przed tysiącami lat
ludzie wierzyli, że bogowie żyją w drzewach. Gładzili je więc, by zjednać sobie
bóstwa. Dzisiaj niektórzy dotykają drewna na szczęście lub odpukują w
niemalowane drewno, by czegoś nie zapeszyć. Inny przykład dotyczy Anglii, gdzie
dwieście lat temu wieszano za pospolite przestępstwa. Gdy tylko pętla oplotła
szyję skaranego, wykopywano drabinę po której wspinał się na górę. Ponieważ
drabiny jakby symbolizowały takie egzekucje, zabobonni ludzie uważali, by nie
przechodzić pod nimi.

Nie w tym, skąd wywodzą się zabobony jest jednak największy problem. Jako
ludzie wierzący, musimy sobie zdawać sprawę z faktu, że nie można wierzyć
jednocześnie w opatrzność Bożą i uzależniać losowego wypadku do feralnego dnia.
Długość naszego życia nie zależy przecież od tego, czy postawimy buty na
podłodze, czy też na stole, tak jak pomyślność naszego życia w związku
małżeńskim nie zależy od tego, czy w dniu, w którym bierzemy ślub pada deszcz,
czy też świeci słońce. Życie jest niezapisaną księgą i to od nas w dużej mierze
zależy, co się w niej znajdzie.

Kościół jednocześnie sprzeciwia się takim praktykom, nazywając to “wypatrzeniem
postawy religijnej”. Katechizm kościoła Katolickiego mówi, że zabobon może
także “dotyczyć kultu, który oddajemy prawdziwemu Bogu, na przykład, gdy
przypisuje się magiczne znaczenie pewnym praktykom, nawet uprawnionym lub
koniecznym. Popaść w zabobon – oznacza wiązać skuteczność modlitw lub znaków
sakramentalnych jedynie z ich wymiarem materialnym, pominięciem dyspozycji
wewnętrznych, jakich one wymagają.” [KKK 2111]

Wgłębiając się bardziej w problem przesądów Nauczycielski Urząd Kościoła w
osobie papieża i biskupa przestrzega, że przesądem jest także m.in.:
przecenianie siły zła lub niedocenianie tej siły, irracjonalna wiara w naukę,
głoszenie tezy, że nie ma rzeczy niepoznawalnych i niewyjaśnionych.
Dotyczy to także radykalnego twierdzenia, że nie ma duchów, gdyż ich istnienia
nie można udowodnić. Skoro nie można udowodnić, że są nie można również
udowodnić, że ich nie ma. Istotą wszystkich definicji przesądu – jak twierdzi
Magisterium Kościoła jest twierdzenie czegoś lub wiara w coś, co nie posiada
dostatecznego uzasadnienia. Tak więc może się zdarzyć, że zabobonem będziemy
nazywać to, co nim nie jest, jak również hołdować czemuś, co wcale nie wydaje
nam się przesądem.

A oto niektóre zabobony i przesądy z którymi spotykamy się najczęściej:
Odpukanie w niemalowane, aby nie zapeszyć
13 piątek – feralny dzień
Czarny ko

[Gość: tintin]

I ja własciwie sie z tym zgadzam co przytoczyłaś :)))
Różni nas chyba tylko jedna rzecz. Otóż ja generalnie nie wierzę w nic (choć
są wyjatki). W moim poprzednim poscie podałem kilka przykładów - dlaczego nie
wierzę. Nie wierzę w zabobony, ale nie wierze też w Boga i nie wierzę w naukę -
przynajmniej w medycynę. Albo ujme rzecz inaczej. Uważam że cała masa lekarzy,
ksieży czy wróżek to szarlatani. Kiedy idę do lekarza to wierzę oczywiście ze
mnie uzdrowi, ale to tak samo iracjonalna wiara jak gdybym szedł do szamana -
bo nie spotkałem dobrego lekarza. Więc dla mnie istnienie dobrych lekarzy to
akt wiary. Wierzę oczywiście że istnieją - ale nie spotkałem. Spotkałem
natomiast jednego autentycznego wróża. Co nie znaczy że wierzę we wszystkich.
Natomiast jeszcze a propos tego co przytoczyłaś: zgodzę się z tym, jesli
dodam, że ślepa wiara w cokolwiek jest zła. Oczywiście ślepa wiara w przesądy
również. Ale tak samo zła jest ślepa wiara w to że mój kraj jest najlepszy, ze
moja wiara jest jedyna słuszna.
Szanuje ludzi którzy wierzą w Boga - jakiegokolwiek. Przestaję jesli ta wiara
zmusza ich do uczynków w moim rozumieniu iracjonalnych - choćby zakaz
przetaczania krwi, czy sprzeciw przeciwko rozwodowi wyjątkowo nieudanego
małżeństwa. Wtedy religia staje sie dla mnie zabobonem. Każda religia.

[Gość: Malwina]

no popatrz, identycznie mam , nawet z lekarzami - szamanami ;-)
zapominamy ze medynyna jest sztuka a nie nauka :-)

[Gość: tintin]

> no popatrz, identycznie mam , nawet z lekarzami - szamanami ;-)
> zapominamy ze medynyna jest sztuka a nie nauka :-)
Otóz to :))
No bo co mam zrobić z zaleceniem dwóch lekarzy żeby maluch zjadał rosołki i
zaleceniem dwoch innych zeby przypadkiem w ogóle nie tykał sie rosołku?
Czy to jest nauka? Mam iśc do szamana żeby wywróżył z fusów co mam robić? Albo
sam rzucić kostką? A to przecież tylko jedno z kilkunastu sprzecznych zaleceń.
A wybór jest naprawdę ważny.

a ja jestem astrologiem ...

[ekstremistka]

i ani troche nie jestem przesądna! Astrologia jest w potocznym rozumieniu
często utozsamiana z wrózbiarstwem( zreszta wrózki często posiłkują sie i
astrologia), wiec mysle że moge wypowiedzieć się w tym wątku w kwestii guseł i
zabobonu.
Z całą pewnoscia jest wiecej pseudowróżek niz tych , które naprawdę "coś
widzą". "Wróżba" astrologiczna na ten przykład wskazuje na potencjały
pojawiajace sie w życiu w określonych rytmach, wyznaczanych przez planety i
inne elementy horoskopu, których jest kilkadziesiat. W astrologie sie nie
wierzy, na astrologii trzeba sie znać.
Problem w tym, ze sa to sprawy niemożliwe (chociaż pojawia sie coraz wiecej
rzetelnych prób) do zweryfikowania metodami współczesnej nauki. To przypomina
sytuacje, kiedy w dawnych czasach było oczywiste, że ziemia jest płaska, bo
inaczej wszystko by odpadał. Logiczny wniosek.
A w ogóle najbardziej magiczna jest współczesna fizyka. To są dopiero czary!

[Gość: Wenus]

Hej, ekstremistko! Tez uwazam ze astrologia to zadne tam wrozbiarstwo, bo sama
sie nia interesuje i uprawiam na moj prywatny uzytek od kilku......wcielen, o
czym raczyla mnie poinformowac wczesniej wspomniana AIDA. Nie przesadze jak
powiem, ze na podstawie kosmogramu urodzeniowego widze pieknie potencjal
czlowieka, konstrukcje psychiczna, po prostu go czuje! Nic sobie na pewno nie
ubzduralam, bo caly czas astrologie sprawdzam na swoj uzytek. Czesto nie biore
pod uwage tego co "widze" w kosmogramie, zeby sie nie sugerowac - pozniej
jednak wracam do swych "poczatkowych" przemyslen i widze, ze pierwsze "ukłucie
intuicji" bylo jak najbardziej prawdziwe! Nie ma przypadkow, przynajmniej ja w
nie nie wierze.....

a co do ogolnego watku: uwazam, ze tak jak musza istniec racjonalisci tak musza
istniec osoby, ktore posluguja sie nie tylko rozumem ale i intuicja i wierza w
to co niewidoczne dla oka. Nikt nie jest ani lepszy ani gorszy! Kazdy z nas ma
swoja droge zgodnie z dewiza: "zycie to ocean i wody w nim starczy dla kazdego".
Totez nie ma sensu krytkowac i przekonywac sie na sile do swoich racji uwazajac
cos za smieszne lub zalujac kogos...... kazdy z nas ma swoja prawde!

pozdrawiam

t nie jest lepszy ani gorszy! Racjonalista nie jest gorszy od osoby, ktora poza
szkielkiem i okiem dostrzega to co niewidoczne dla wielu nie jest lepsza

[mulinka]

wrozki, wrozki...
he,he,he
od ponad 10 lat srednio raz do roku (czasem dwa) chodze do wrozki
:-))
to (czasem dosc kosztowna) przyjemnosc, relaks, zabawa, terapia...
to jest fajne
gdy tylko bede mogla, znow pojde
:-))
a moja wrozka mowi rozne "dziwne" rzeczy, po wyjsciu od niej czesto utyskuje
sobie na swoja glupote, ale potem....(nie mam zielonego pojecia dlaczego),
te "dziwne" historie....sprawdzaja sie
Na przyklad
Przyszla do mnie mloda kuzynka, ktora wlasnie odeszla od meza pijaka i
poprosila, zebym poszla z nia do wrozki
Poszlysmy
Mnie wrozka powiedziala, ze w bardzo niedlugim czasie bede zalatwiac jakies
sprawy zwiazane z pogrzebem, ale zebym sie nie martwila, bo nie dotknie mnie to
osobiscie
Co za bzdura?
jesli zalatwia sie sprawy zwiazane z pogrzebem, to niestety na ogol kogos
bliskiego...
Moja kuzynka dowiedziala sie, ze ...nie rozejdzie sie, ale bedzie zadowolona
Po wyjsciu od wrozki bardzo "pyskowala", ze wrozka bzdury mowi, bo sprawa jest
w sadzie, a ona zdecydowana i na pewno nie wroci do niego i nie pozwoli dluzej
sie maltretowac
Minely jakies dwa tygodnie
dzwoni do mnie roztrzesiona kuzynka i mowi....ze ...jest wdowa - jej maz po
pijaku mial wypadek i...nie zyje
Byla tak roztrzesiona, ze musialam pomoc jej zalatwiac te przykre formalnosci,
choc...przejeta nie bylam
Innym razem dowiedzialam sie, ze zakocha sie we mnie obcokrajowiec
Wlasnie znajomi oglosili, ze przyjezdza do Polski pewien wolny, przystojny
amerykanin i...poznali mnie z nim
czekalam na jego milosc, oswiadczyny itd., ale....nic
On...zakochal sie w innej
Bylam bardzo rozczarowana i juz zaczynalam powatpiewac w zdolnosci mojej
wrozki, gdy spotkalam znajomego, ktory zaprosil mnie na kolacje.
Na tej kolacji byli jego znajomi...z Wegier, no i...zakochal sie...ten Wegier!!!
W koncu nie obiecywala mi amerykanca, tylko obcokrajowca, prawda?
A jeszcze innym razem dowiedzialam sie, ze poznam mego drugiego meza, z ktorym
bede baaaaaardzo szczesliwa w sposob (jak to okreslila)...smieszny, dziwny
I....poznalam mojego obecnego (drugiego)meza, z ktorym jestem baaaaaaaaaardzo
(!!!!) szczesliwa......w sieci!
bardzo lubie wrozki!!!
:-))))
pozdrawiam wszystkich

[procesor]

Mulinko ty mi podaj namiary na tę wróżke!
Ja tez chcę taka skuteczna panią poznać!
:))
Może byc na priva żeby nam nie napyskowali..
A dużo ta skuteczność kosztuje??

Z twoich doniesień wynika że to DOBRA Wróżka. No może nie dla kazdego (vide -
mąż tej kuzynki, no ale to nie on do niej poszedł...). :))
p.

[Gość: Malwina]

I tak ci napyskuje ! (jak bede chciala ;-)))))))))))

[procesor]

Gość portalu: Malwina napisał(a):
> I tak ci napyskuje ! (jak bede chciala ;-)))))))))))

Pyskuj!
Z twojej ręki* (???) nie boli!!

* - no bo jak napisać inaczej? z ust twoich?? :))))