zdrada może czegoś nauczyć

[Gość: bea]

witam
tyle jest wątków o zdradach o nieudanych małżeństwach.....
jestem mężatką od pół roku. Z moim obecnym nmężem mieszkałam przed slubem
ponad 2 lata a wogóle jesteśmy ze sobę 6 lat. Po około roku mieszkania
zdradzałm go PÓŁ ROKU ( z jednym facetem), wiedział o tym że się spotykam z
innym ale nie dopuszczał do siebie myśli że mogłabym z mimś iść do łóżka.
Powiedział że poczeka na mnie - oczywiście były awantury, łzy, ciche dni ,
każdy z nas żył w innym świecie, a ja sie stałam profesjonalistką w kłamaniu,
udawaniu a co najgorsze potrafiłam z wrócić do domu i prosto z łóżka
kochanka wskoczyć do łóżka mojego chłopaka. Dowiedziała się rodzina o
moim "wyskoku", zaczeły się awantury z mamą, siostrą itd...
Dzisiaj dalem mieszkamy razem , z tym że jesteśmy małżeństwem. Jestem
szczęsliwa i wiem że ten "skok W bok " był mi potrzebny. Zrozumiałam że
kocham tylko jednego mężczyznę, zaspokoiłam ciekawość "jak to jest" z innym
facetem, zrozumiałam że obecny mąż bardzo mnie kocha jeżeli zniósł to
wszystko i czekał na mnie. Może to głupie ale mi ta cała sytacja była
potrzebna, wiele mnie nauczyła, przedewszystkim szacunku do uczucia jakie
mnie łaćzy zmężem i do niegao samego i wiem że nie zdradzę mojego męża.

[Gość: Operator]

To takie piękne i romantyczne. Łezka mi się zakręciła w oku...

[Gość: Malwina]

no coz, trzeba miec nadzieje ze nie masz wiecej watpliwosci i na inne tematy
(typu czy jestem morderca np)
rob co chcesz ale po co na sile filozofie jakas kulawa dopisujesz ?
(to nie osad ostateczny, mi sie tez takie bledy w mlodosci zdarzyly ;-)

[Gość: just100]

Gość portalu: Malwina napisał(a):


> rob co chcesz ale po co na sile filozofie jakas kulawa dopisujesz ?

sorki ale nie mogę zrozumieć sensu tego zdania :-))) !!!

[Gość: Malwina]

ale co ja na to moge poradzic ?

[Gość: j]

rzeczywiście to twoj problem, że nie potrafisz wyrazić tego co myslisz pisząc
na
klawiaturze.

[Gość: Malwina]

mozna tak to rozumiec ...

[Gość: JO]

Masz szczescie,ze jestes kobieta. Facet za takie słowa byłby zlinczowany!!!
Kazdy popełnia błędy. Kazdy. Ale niewielu wyciaga z nich wnioski. Tobie sie
udało. Jesli juz naprawde nigdy nie zdradzisz meza, to faktycznie na cos to
bylo.
Ale czy maz ufa Ci teraz, wiedzac, co sie wydarzylo?

[Gość: bea]

na pewno ale
wiem że muszę ciągle duzo pracować żeby mial do mnie takie zaufanie jak kiedyś.
Zreszta gdyby mi nie ufał tak do końca nie byłabym jego żoną.

[Gość: JO]

Gość portalu: bea napisał(a):

> na pewno ale
> wiem że muszę ciągle duzo pracować żeby mial do mnie takie zaufanie jak
kiedyś.
> Zreszta gdyby mi nie ufał tak do końca nie byłabym jego żoną.

Czasem dzieja sie miedzy ludzmi rozne straszne i trudne rzeczy. Sa razem (mam
na mysli zwiazek i przyjazn) ale zaufania takiego jak kiedys juz nie bedzie.
Stad moje pytanie czy Ci ufa.
Zastanawiam sie tez, czy on patrzy na to tak samo, ze warto bylo to
przechodzic, bo plynie z tego nauka, itp, itd.

[Gość: bea]

na pewno w kazdym z nas jest jakaś "rana" i chcąc czy nie chcąc wracają niemiłe
wspomnienia. Wiem że jego tez coś to nauczyło. Kiedyś przy rozmowie zapytał się
dlaczego tak się stało, obwiniał się, że to jego wina, że za mało poświęcał mi
czasu i uwagi, że do związku wtargneła monotonia itp ale ja wiem że to była
wyłacznie moja wina i to ja wskoczyłam do innego łózka a nie on.
Nie jest tak jak kiedyś - zgadza się.
Jest między nami o wiele lepiej, cieszymy się soba i może to głupie co napiszę
ale ta cała sytuacja umocniła nasz związek.

[Gość: JO]

A jak bylo miedzy wami, gdy to sie stalo? Jaki on byl dla Ciebie?
Jestem strasznie ciekawa motywow tej zdrady.

[Gość: bea]

ogólnie dobrze....
ale ja mi czegoś brakowało w tym zwiazku... chciałam przeżyć coś innego...
zastanawiałam się czy mogłabym ułozyc sobie życie z innym , chciałam spróbowac
i zasmakowac czegoś innego. Jak już się wplatałam w to bagno fasynowało mnie to
że inny facet interesuje się mną, że się mu podobam i wogóle. Może czułam się
niedowartościowana - nie wiem.

[Gość: JO]

MOje dwie najblizsze przyjaciolki przezytly to samo. Fascynacje innym. Sexu
nie bylo- w 1 przybadku suza bliskosc fizyczna, ale nei sex. Obie wybraly
swwoich facetow. I wisz co? Jedna dowiedziala sie,ze jej facet ja zdradza (tez
bez sexu, ale zrobil to z premedytacja,aby cierpiala). Druga miesiac temu
rozstala sie z facetem i teraz chce dac szanse temu drugiemu- czekal na nia
1,5 roku.
Okazalo sie ze ich skoki w bok mialy glebsze podloze i zwiazki i tak sie
rozpadly.
Reakcja twojego meza jest dla mnie niespotykana. To zazwsze kobiety łatwiej
wybaczaja zdraDE.....

[Gość: bea]

a długo były w związkach???

[Gość: JO]

Dziwnym zbiegiem okolicznosci obie rozstaly sie po 3 latach.... A Ci inni byli
troch e wczesniej. MIeli dokladnie TO czego brakowalo ich stalym partnerom.
BYly jednak na tyle rozsadne (psychologia na studiach :))aby wiedziec, ze nie
mozna kirowac sie chwilowa fascynacja. I dzieki Bogu- przynajmniej nie zyja z
poczuciem,ze to one rozwalily te zwiazki!
A ty jak dlugo z nim wtedy bylas?

[inka_sama]

Gość portalu: JO napisał(a):
> Dziwnym zbiegiem okolicznosci obie rozstaly sie po 3 latach.... A Ci inni
> byli troch e wczesniej. MIeli dokladnie TO czego brakowalo ich stalym
> partnerom. BYly jednak na tyle rozsadne (psychologia na studiach :))aby
> wiedziec, ze nie mozna kirowac sie chwilowa fascynacja. I dzieki Bogu-
> przynajmniej nie zyja z poczuciem,ze to one rozwalily te zwiazki!
> A ty jak dlugo z nim wtedy bylas?


Jaki związek ma psychologia z rozsądkiem?
Dla mnie rozsądek to w duzej mierze sprawa wrodzona.
A tak swoja droga - iluz ludzi idzie na psychologie bo ma problemy z samymi
soba. I potem oni maja pomagać innym. Zgroza.

[Gość: JO]

inka_sama napisała:

>
> Jaki związek ma psychologia z rozsądkiem?
> Dla mnie rozsądek to w duzej mierze sprawa wrodzona.
> A tak swoja droga - iluz ludzi idzie na psychologie bo ma problemy z samymi
> soba. I potem oni maja pomagać innym. Zgroza.

Czy widzisz :) przy tym tekscie. To byl taki skrot myslowy, zarcik.... Chdzilo
nie o rozsadek, ale nie kierowanie sie czyms. O to,ze przez te studia (nie
jestesmy na psychologi, zeby byla jasnosc) lubimy sobie analizowac wszystko od
tej strony.
A tak w ogole to jest najwazniejsze w tym watku?

[Gość: oak]

Gość portalu: JO napisał(a):

> A tak w ogole to jest najwazniejsze w tym watku?

hm ... powinien chyba być człowiek..... a co jest ????... jego d.... ??? ...
nie, nie jednak .... nie ! poproszę inny zestaw pytań )

[Gość: JO]

Gość portalu: oak napisał(a):

> Gość portalu: JO napisał(a):
>
> > A tak w ogole to jest najwazniejsze w tym watku?
>
> hm ... powinien chyba być człowiek..... a co jest ????... jego d.... ??? ...
> nie, nie jednak .... nie ! poproszę inny zestaw pytań )


Dlaczego cytujesz moje wypowiedzi, wyrwane z kontekstu???

[Gość: Terry]

A ten inny chciał tylko cię p... czy żyć z tobą ?

[Gość: zobi]

Strasznie ciekawa dyskusja

[ann.k]

znalam takiego goscia co potrafil wybaczyc zdrade swojej dziewczynie; a
wlasciwie to on twierdzil, ze ona go zdradzila; najpierw podjeli decyzje o
rostaniu, ktorej on nie potrafil zaakceptowac i za nia lazil; w tym czasie ona
poznala innego i poszla z nim do lozka; po jakichs dwoch miesiacach rozstania
wrocila do tego pierwszego;
a on wciaz zapewnial, ze wybaczyl i zapomnial, ale szybko okazalo sie, ze byl z
nia, bo sie bal, ze nie znajdzie sobie innej i z tego samego powodu chcial,
zeby do niego wrocila; a to jego wybaczenie mialo byc tylko przykrywka do tego,
zeby sie na swojej lubej zemscic, czyli rozmyslnie ja zranic; zgromadzil wokol
siebie tyle dziewczyn ile tylko dal rade - podrywal na czatach, ircach, w
pracy, a potem ostentacyjne z nimi romansowal nawet przy swojej dziewczynie -
milosne maile, ktore niby przypadkiem zostawial na ekranie komputera wychodzac
do lazienki, smsy, czule slowka przez telefon, itp.; w ogole sie nie kryl z
tym; a jak go kiedys spytalam dlaczego to robi, odpowiedzial, ze chce, zeby ona
sie poczula tak jak on; oczywiscie nadal ja kochal i nawet podjeli decyzje o
slubie ;)

[Gość: unknown]

bea,
czy mozesz podac kilka przykladow na poparcie tezy, ze i twojego meza twoja
zdrada nauczyla czegos?
krotko mowiac, czego on sie nauczyl?

[Gość: Operator]

Ale mnie to wkurza, no po prostu nie zniese. Dlaczego ludzie muszą dorabiać
filozofię do każdego badziewia??? Dziewuszka pisze przecież wyraźnie "tak w
gruncie rzeczy nudziło mi się po prostu, tak sama nie wiedziałam o co mi chodzi
no i się puściłam z tej okropnej pustki egzystencjalnej". Są przecież takie
proste słowa żeby to opisać jako to np.: zdrada, słabość, kurewstwo itp. Ale
wtedy rzecz nie byłaby tak łatwa do przełknięcia. I proszę - po pokryciu
odpowiednią warstwą makijażu świat jest od razu piękniejszy i jakiś taki
bardziej pachnący (a może po prostu mniej śmierdzący). I jedziemy: "tak - to
zdarzenie wiele mi powiedziało o sobie samej, teraz już wiem że mój luby jest
mi naprawdę luby" - co za żałosne bzdety. Chociaż jest w tym jakaś logika -
jakiś mędrzec powiedział, że nawet czyniąc zło ponajemy Boga. No bo przecież
jeżeli wdepniemy w gówno to więcej wiemy o tym co jest gównem a co nim nie
jest. Co nie zmienia faktu, że wdepnięcie w gówno jest żałosnym wdepnięciem w
gówno a nie wyprawą naukową. I napradę nie chodzi mi tu o moralizowanie tylko o
minimum uczciwości w spoglądaniu na siebie samego.

[rlitwin]

Gość portalu: Operator napisał(a):

> Ale mnie to wkurza, no po prostu nie zniese. Dlaczego ludzie muszą dorabiać
> filozofię do każdego badziewia??? Dziewuszka pisze przecież wyraźnie "tak w
> gruncie rzeczy nudziło mi się po prostu, tak sama nie wiedziałam o co mi
> chodzi no i się puściłam z tej okropnej pustki egzystencjalnej". Są przecież
> takie proste słowa żeby to opisać jako to np.: zdrada, słabość, kurewstwo
> itp. Ale wtedy rzecz nie byłaby tak łatwa do przełknięcia. I proszę - po
> pokryciu odpowiednią warstwą makijażu świat jest od razu piękniejszy i jakiś
> taki bardziej pachnący (a może po prostu mniej śmierdzący). I jedziemy: "tak
> - to zdarzenie wiele mi powiedziało o sobie samej, teraz już wiem że mój luby
> jest mi naprawdę luby" - co za żałosne bzdety. Chociaż jest w tym jakaś
> logika - jakiś mędrzec powiedział, że nawet czyniąc zło ponajemy Boga. No bo
> przecież jeżeli wdepniemy w gówno to więcej wiemy o tym co jest gównem a co
> nim nie jest. Co nie zmienia faktu, że wdepnięcie w gówno jest żałosnym
> wdepnięciem w gówno a nie wyprawą naukową. I napradę nie chodzi mi tu o
> moralizowanie tylko o minimum uczciwości w spoglądaniu na siebie samego.

Operator! popieram!

Bea, po co w ogole napisalas ten post? Skoro od zdrady minal juz powiedzmy
rok czasu, i wszystko jest ok, to skad nagle ten post? Czy na pewno jestes
szczesliwa w tym zwiazku? A moze to, ze Twoj mąż czekał na Ciebie, kiedy Ty
oddawalas sie swawolnym igraszkom tak Ci zaimponowalo, ze postanowilas z nim
pozostac, mimo tego, ze on nie dawal Ci tego, czego potrzebowalas?

Wybacz za nieco zolci w moim poscie, jednak zadziwia mnie to, w jak perfekcyjny
sposob kobiety potrafia wytlumaczyc sobie wszystko. Ogolnie z Twojego postu
wynika brak odpowiedzialnosci. Te wszystkie klotnie, klamstwa.. nie moge
zrozumiec po co? Nie lepiej sobie dac spokoj, a nie sie na sile umartwiac?

Operator nazwał(a) rzecz po imieniu

[mary_ann]

Gość portalu: Operator napisał(a):

> Ale mnie to wkurza, no po prostu nie zniese. Dlaczego ludzie muszą dorabiać
> filozofię do każdego badziewia??? (...) I jedziemy: "tak - to
> zdarzenie wiele mi powiedziało o sobie samej, teraz już wiem że mój luby
jest
> mi naprawdę luby" - co za żałosne bzdety.


Operator, zgadzam się z każdym, co do jednego, zdaniem twojego postu. Pozwolę
sobie jeszcze dorzucić od siebie kilka innych (no, zgoda, nieco
przejaskrawionych))) przykładów rozmówek polsko-polskich. Oto proponowane
translacje:

TO BOLESNE DOŚWIADCZENIE POZWOLIŁO MI WEWNĘTRZNIE DOJRZEĆ – po namyśle sądzę,
że zostawienie na łasce losu żony z trójką nieletnich dzieci nie było
specjalnie eleganckie

UCZYNIŁAM WAŻNY KROK NA DRODZE KU POZNANIU MEJ PRAWDZIWEJ TOŻSAMOŚCI –
poromansowałam z sąsiadem, żeby sprawdzić, czy na mnie poleci (i czy mąż
będzie zazdrosny)

NAWIĄZAŁAM WRESZCIE DIALOG Z WŁASNYM CIAŁEM/ SPOJRZAŁEM NA NASZ ZWIĄZEK Z
NOWEJ PERSPEKTYWY/ POZNAŁAM SWOJA WARTOŚĆ JAKO KOBIETY/ POTWIERDZIŁEM SIĘ JAKO
MĘŻCZYZNA (można dodać : „CO PRZYNIESIE OWOCE W NASZYM ZWIĄZKU”) = zachciało
mi się skoku w bok

MÓJ PSYCHOANALITYK ZASUGEROWAŁ, ŻE PRZECHODZĘ TERAZ FAZĘ ZDROWEGO EGOIZMU =
mam cię w dupie, radź sobie sam(a)

MOJA REALIZACJA/POCZUCIE SPEŁNIENIA SĄ NIEZWYKLE ISTOTNE DLA PRAWIDŁOWEGO
ROZWOJU EMOCJONALNEGO MOJEGO DZIECKA = 2 miesiące w domu z bachorem to chyba
dostatecznie długo

NIE CHCIAŁ(A)BYM CIĘ SKRZYWDZIĆ = planuję cię skrzywdzić, ale czuł(a)bym się
lepiej, gdybyś mi z góry powiedział(a), że nie ma sprawy

TAK BĘDZIE LEPIEJ DLA NASZEGO ZWIĄZKU = tak będzie wygodniej dla mnie

NIE JESTEM CIEBIE WART(A)/ ZASŁUGUJESZ NA KOGOŚ LEPSZEGO, NIŻ JA = ja
zasługuję na kogoś lepszego, niż ty

NIE PLANOWAŁAM/EM TEGO, TO SIĘ PO PROSTU STAŁO = trafiała mi się okazja, więc
czemu nie spróbować


> I proszę - po pokryciu odpowiednią warstwą makijażu świat jest od razu
piękniejszy i jakiś taki
> bardziej pachnący (a może po prostu mniej śmierdzący).


No, właśnie. Nie ma to jak świat zgrabnych zaklęć, filozofia à la
Cosmopolitan, magiczna mowa amerykańskich poradników...Masz rację, Operator,
niby to samo, ale jak brzmi...))))


> I napradę nie chodzi mi tu o moralizowanie tylko o
>
> minimum uczciwości w spoglądaniu na siebie samego.



Ja też nie chcę ciskać w nikogo kamieniem. I dokładnie o to samo mi chodzi.

Pozdrówka
Mary_ann

[Gość: Sidney]

mary_ann napisała:

(...)
> NIE CHCIAŁ(A)BYM CIĘ SKRZYWDZIĆ = planuję cię skrzywdzić, ale czuł(a)bym się
> lepiej, gdybyś mi z góry powiedział(a), że nie ma sprawy
>
> TAK BĘDZIE LEPIEJ DLA NASZEGO ZWIĄZKU = tak będzie wygodniej dla mnie
>
> NIE JESTEM CIEBIE WART(A)/ ZASŁUGUJESZ NA KOGOŚ LEPSZEGO, NIŻ JA = ja
> zasługuję na kogoś lepszego, niż ty
>
> NIE PLANOWAŁAM/EM TEGO, TO SIĘ PO PROSTU STAŁO = trafiała mi się okazja, więc
> czemu nie spróbować

(...)


Zgadzam sie! Ludzie slyna z naprawde olbrzymiej umiejetnosci nazywania
rzeczy "nie po imieniu". Te filozofie, ideologie... W pewnym sensie to jest
wspaniale - nadaje sie na temat jakies pracy magisterskiej ;)
Co sie zas tyczy watkodawczyni... Pisze ona: "zrozumialam, zdrada mi cos
dala"... Fakt - na pewno dorabia ideologie, ale moze i przy okazji rzuca inne
swiatlo na "slowo" zdrada?
Pozdrawiam Cie mary_ann - jestes wielka ;))
Sidney-Ktora-Idzie-Spac (i nic innego nie kryje sie pod tymi slowami ;))) )

[mary_ann]

Gość portalu: Sidney napisał(a):

> > Pozdrawiam Cie mary_ann

Ja też Cię pozdrawiam, dziękując za miłe słowa (choć w dalszym ciągu
adresowanego do mnie zdania zdecydowanie przesadziłaś)))

Mary_ann -ktora-też-ostatnio-chodzi-spać-o-przedziwnych-porachj

[sheana]

Nie rozumiem dlaczego staracie się narzucić własny "słownik" komuś kto chce
wyjawić nam swój stan innymi słowami?! Czy to co zrobiła bea koniecznie musimy
nazywać kurestwem /proponuje operator/ lub z postu marry_ann : 'mam cię w dupie'
i dalej 'dwa miesiące w domu z bachorem". Czy to nie jest przegięcie
w przeciwną stronę? Czy to co zrobiła bea jest na pewno kurestwem? Nie musimy
używać eufeminizmów ale czy koniecznie kurestwo , w dupie i bachor?
I czy rzeczy należy nazywać po imieniu koniecznie w taki sposob jaki innym
odpowiada? Niech każdy nazywa swoje sprawy tak jak mu wygodnie , to tylko
semantyka a jeśli przynosi ulgę komuś kto popełnił błąd ,przywraca pionową
pozycję w związku , to ..
Odrobina tolerancji dla cudzych słabości i luzu w byciu sobą przydaje się
i nie pozwala zwariować w szaleńczym pędzie naszego życia.

[mary_ann]

sheana napisała:

> Nie rozumiem dlaczego staracie się narzucić własny "słownik" komuś kto chce
> wyjawić nam swój stan innymi słowami?! Czy to co zrobiła bea koniecznie
musimy
> nazywać kurestwem /proponuje operator/ lub z postu marry_ann : 'mam cię w
dupie
> '
> i dalej 'dwa miesiące w domu z bachorem". Czy to nie jest przegięcie
> w przeciwną stronę? Czy to co zrobiła bea jest na pewno kurestwem?


Chwilka, kto tu mówi o narzucaniu słownika? Ja właśnie chcę, żeby zdrada
pozostała tradycyjną słownikową zdradą, a nie awansowała do rangi „nauki”!
Słowa „kurestwo” nie użyłam, napisałam wręcz, że – tak jak Operator – nie
zamierzam ciskać w nikogo kamieniami. Przeczytaj raz jeszcze mój post i
zauważ, że zaznaczyłam wyraźnie, iż to, co napiszę, będzie PRZEJASKRAWIONE
(stąd np. niesympatyczne słowo „bachor” czy sformułowanie „mam Cię w dupie”)
To taki zabieg stylistyczny, stosowany zazwyczaj dla uwydatnienia tego, o co
nam chodzi. Gdybym użyła super subtelnych wyrażeń, nie wydobyłabym
zamierzonego sensu. A chodziło mi o językowe manipulacje (na które niejako
zawodowo jestem szczególnie wyczulona)), o zaklinanie rzeczywistości,
tworzenie nowej sytuacji przy pomocy języka, manipulowanie rozmówcą bądź
samookłamywanie/wybielanie się. (Świadomie lub nie, wszyscy czasem to
stosujemy, i pewnie da się znaleźć przykłady sytuacji w których nie jest to
jednoznacznie naganne).
Przy pomocy odpowiedniego doboru słów nadajemy wówczas sytuacji wydźwięk,
koloryt, często całkowicie zmieniający charakter skojarzeń powstających u
rozmówcy, a co za tym idzie np. kwalifikację moralną czynu.

>to tylko
semantyka

to tylko i AŻ semantyka)))))))))) Na tych drobnych niuansach jedzie każda
propaganda.





Odrobina tolerancji dla cudzych słabości i luzu w byciu
sobą przydaje się
i nie pozwala zwariować w szaleńczym pędzie naszego życia.



Zgoda. Problem zaczyna się wtedy, kiedy zaczyna dominować klimat TOTALNEJ
akceptacji - a przynajmniej obojętności - wobec zła. Bo takie drobne akty
przyzwolenia, zmilczenia, że coś nas oburza, tworzą sytuację, w której
praktycznie traci znaczenie podział na dobro i zło.

Reasumując: nie kwestionuję faktu, że zdrada czegoś tam mogła autorkę postu
nauczyć. Redukując rzecz ad absurdum: wszystko nas może czegoś nauczyć, z
każdego negatywnego wydarzenia można od biedy wynieść jakąś korzyść, można np.
dojrzeć wewnętrznie w wyniku przeżycia śmierci bliskiej osoby, ale stąd daleko
jeszcze do wniosku, że dobrze się stało, że umarła! To myślenie w stylu:„gdyby
mu nie amputowano obu nóg, nie przeczytalby tylu książek" – to co, ma się
cieszyć, że nie chodzi?? Bardzo trafnie wypunktował(a) to Operator.

[procesor]

mary_ann napisała:
> Reasumując: nie kwestionuję faktu, że zdrada czegoś tam mogła autorkę postu
> nauczyć. Redukując rzecz ad absurdum: wszystko nas może czegoś nauczyć, z
> każdego negatywnego wydarzenia można od biedy wynieść jakąś korzyść, można np.
> dojrzeć wewnętrznie w wyniku przeżycia śmierci bliskiej osoby, ale stąd
daleko jeszcze do wniosku, że dobrze się stało, że umarła! To myślenie w stylu:„
> gdyby mu nie amputowano obu nóg, nie przeczytalby tylu książek" – to co, ma
się cieszyć, że nie chodzi??

Mary_ann!
Jestes wielka!! Jak słoń!!
To ostatnie rozłozyło mnie totalnie ze śmiechu. :)) To metoda Polyanny
doprowadzona do absurdu.

Kontunuujac w tym duchu należy miec nadzieje ż eautorka nie uśmierci rodziców
by zobaczyć ja się czuja sieroty, nie podpali sie by ... itd

Zeby leczyć ludzi nie trzeba na wszystko chorować. Są inne żródla informacji
poza własnym doświadczeniem.
Forum na przykład. :P

Procesor, dzięki..

[mary_ann]

... za mile słowa. Przy okazji dzięki i za to, że za Twoją sprawą
przypomnialam sobie miłą postać Pollyanny i jej "grę w zadowolenie" ( choć P.
stosowala ją w duzo bardziej adekwatnych sytuacjach, zgodzisz się?))))
Pozdrówka

mocno odbudowana Mary_ann

Procesor, dzięki..

[mary_ann]

... za mile słowa. Przy okazji dzięki i za to, że za Twoją sprawą
przypomnialam sobie miłą postać Pollyanny i jej "grę w zadowolenie" ( choć P.
stosowala ją w duzo bardziej adekwatnych sytuacjach, zgodzisz się?))))
Pozdrówka

mocno odbudowana Mary_ann

[rlitwin]

Mary_ann!

To prawda! jestes wielka ;) pozdrawiam Ciebie serdecznie! ;)

Radek

[mary_ann]

Dziekuję bardzo))) Tez pozdrawiam serdecznie
Mary_ann

[Gość: A]

Jezeli na to, aby nauczyc sie szacunku i milosci do wlasnego meza/
chlopaka potrzebowalas zdradzac go przez pol roku to znaczyc ze cos z Toba jest
grubo nie tak, a Twoje wyjasnienia o waszym szesliwym teraz zwiazku sa po
prostu glupie. Jestes i bylas nieodpowiedzialna.

[onnanohito]

JO napisała:
"BYly jednak na tyle rozsadne (psychologia na studiach :))....."

Ratunku!

[Gość: zm]

Gość portalu: A napisał(a):

> Jezeli na to, aby nauczyc sie szacunku i milosci do wlasnego meza/
> chlopaka potrzebowalas zdradzac go przez pol roku to znaczyc ze cos z Toba
jest
>
> grubo nie tak, a Twoje wyjasnienia o waszym szesliwym teraz zwiazku sa po
> prostu glupie. Jestes i bylas nieodpowiedzialna.

Na litość Boską - a czy widziałeś na prawdę szczęsliwy związek - gdzie każdy
dzień to istna sielanka ??? Bea piszę o zupełnie innm szczęściu - doceniła to
co dla niej jest TERAZ naważaniejsze !! A Ty "A" i reszta oceniających Bea,
skąd wiecie , że nie znajdziecie się w podobnej sytuacji jak ona. ???
Możecie ją nazwyać jak chcecie ale dziewczyna zrobiła skok w bok, wie czym to
pachnie, przezyła to i wie jedno - NIGDY WIĘCEJ!!! KONIEC z takim "gównem" jak
ktoś to wcześniej nazwał.
A Wy jesteście tacy tego pewni - może sami kiedyś się wkopiecie w to gówno ??
Jak możecie ja tak krytykować i wyzywać, przecież jest tylko człowiekiem i
zbłądziła. Skąd wiecie że Was kiedyś dziewczyna/czhłopak/żona/mąż nie zdradzi.
Nazwiesz swoją żone wtedy "kurwą".???? Kazdy rozsadny zacznie się zastanawieć -
dlaczego to zrobiła , co było powodem?
Nie udajcie szczęśliwych w związkach., kazdy ma dni kiedy wydaje się wszystko w
związku nudne i monotonne. Wystarczy że jedna strona w związku ma takie
podejście i wszytko się sypie, Bea dopiero po zdradzie zaczeła doceniać związek
z osąbą z którą była. Wiem że zdrada wiele uczy, piszecie że Bea jest
nieodpowiedzialna - racja nie była zdradzając chłopaka - ale wyciagneła z tego
wnoiski. KAZDY JEST TYLKO CZŁOWIEKIEM I KAŻDY POWINIEN Z SWOICH BŁĘÓW WYCIĄGAĆ
WNOISKI BO JEŚLI TAK NIE JEST O JEST Z WAMI COŚ GRUBO NIE TAK.
Pytacie po co napisała tan post?? Wystarczy przeczytać tytuł jaki napisała
"Zdrada może czegoś nauczyć" - i może !!!

Bea olej te opinie!!

[Gość: Operator]

Taaak - życie nie jest w mordeczkę takie proste. I szczerze powiedziawszy nie
będę się już więcej wypowiadał na ten temat bo wychodzi na to że jestem gościu
sfrustrowany wybitnie. Nie będę dowalał biednej BEI chociaż jej modliszkowaty
sadyzm i egotyzm małego dzieciaczka wkurwia mnie do imentu. No bo jak ja będę
wyglądał w powrównaniu z takim gładkolicym mydłkiem jak Ty??

[joanna_1]

Czy koniecznie trzeba zabić, żeby przekonać sie jakiego koloru jest krew?????
Czy koniecznie trzeba czlowieka upodlić, żeby przekonac sie ile jest wart????
Nie znajde sie w podobnej sytuacji, bo moja wyobraźnia, moja umiejetność
analizowania sytuacji wraz z jej skutkami jest rozwinieta i nie jest w stanie
raczkujacym!!!!!
Nie mam wpływu na wiele rzeczy np smierc bliskiej mi osoby, zwolnienie z pracy
bo jest sie za dobrym, i na to że autobus nie przyjedzie na czas. Do jakich
innych spraw mam wyłączyc proces przetwarzania informacji , pytam sie?
Posłuchaj, my ostro harujemy w naszych zwiazkach omijając gówna! Po to by sie
nie rozdeptywac miedzy innymi, by życ wartosciami, a nie iluzjami!

grubo przesadzacie

[krasnoludek1]

> Na litość Boską - a czy widziałeś na prawdę szczęsliwy związek - gdzie każdy
> dzień to istna sielanka ??? Bea piszę o zupełnie innm szczęściu - doceniła to
> co dla niej jest TERAZ naważaniejsze !! A Ty "A" i reszta oceniających Bea,
> skąd wiecie , że nie znajdziecie się w podobnej sytuacji jak ona. ???
> Możecie ją nazwyać jak chcecie ale dziewczyna zrobiła skok w bok, wie czym to
> pachnie, przezyła to i wie jedno - NIGDY WIĘCEJ!!! KONIEC z takim "gównem"
jak
> ktoś to wcześniej nazwał.
> A Wy jesteście tacy tego pewni - może sami kiedyś się wkopiecie w to gówno ??
> Jak możecie ja tak krytykować i wyzywać, przecież jest tylko człowiekiem i
> zbłądziła. Skąd wiecie że Was kiedyś dziewczyna/czhłopak/żona/mąż nie
zdradzi.
> Nazwiesz swoją żone wtedy "kurwą".???? Kazdy rozsadny zacznie się
zastanawieć -
>
> dlaczego to zrobiła , co było powodem?
> Nie udajcie szczęśliwych w związkach., kazdy ma dni kiedy wydaje się wszystko
w
>
> związku nudne i monotonne. Wystarczy że jedna strona w związku ma takie
> podejście i wszytko się sypie, Bea dopiero po zdradzie zaczeła doceniać
związek
>
> z osąbą z którą była. Wiem że zdrada wiele uczy, piszecie że Bea jest
> nieodpowiedzialna - racja nie była zdradzając chłopaka - ale wyciagneła z
tego
> wnoiski. KAZDY JEST TYLKO CZŁOWIEKIEM I KAŻDY POWINIEN Z SWOICH BŁĘÓW
WYCIĄGAĆ
> WNOISKI BO JEŚLI TAK NIE JEST O JEST Z WAMI COŚ GRUBO NIE TAK.
> Pytacie po co napisała tan post?? Wystarczy przeczytać tytuł jaki napisała
> "Zdrada może czegoś nauczyć" - i może !!!
>
> Bea olej te opinie!!




Zm - szacunek, w pełni Cię popieram

"Kto jest bez winy niech piewwszy rzuci kamieniem" - zbyt szybko osądzacie
człowieka. OK - Bea popełniła błąd - ale po co od razu ta histeria na forum?
Każdy może pobłądzić - dziewczyna napisała, że to ją czegoś nauczyło. Trafiła
na wyjątkowo wyrozumiałego partnera, który umiał jej wybaczyć - wzniósł się na
wyżyny miłości i wybaczenia - to chyba dobrze parwda? Więc co was tak boli?
Że przyznała sie do zdrady? Że umiała się przyznać do błędu? Że mąż jej
wybaczył?

Zbyt mocne słowa tu padły, a autorka wątku wyraźnie powiedziała, że to
pardoksalnie zmieniło ją na lepsze. Właśnie poprzez ten zły czyn dojrzała.
Czasami tak jest, i należy choć SPRÓBOWAĆ to zrozumieć, a nie pluć dookoła.

[procesor]

Nie chodzi o sam fakt zdrady.
Nikt nie wie co sam moż ekiedys zrobić.
Chodzi o dorabianie do tego ideologii "dobrze sie stało bo gdyby nie to to bym
go nie daceniała jak teraz!".
Może inna docenia bez takich eksperymentów?

Bea tak sie tym zachwyca że szkoada ze nie dopisała "każdej żonie polecam,
super metoda!".

A to ze w tym mężu siedzi jakas zadra to prawie pewne. We mnie by siedziaął
nawet gdybym zrozumiała i wybaczyła. Taka blizna po ranie.

[mary_ann]

procesor napisała:

"dobrze sie stało bo gdyby nie to to bym
> go nie daceniała jak teraz!".
> Może inna docenia bez takich eksperymentów?
>
> Bea tak sie tym zachwyca że szkoada ze nie dopisała "każdej żonie polecam,
> super metoda!".
>
>


Otóż to!!!!!! Trafione w sedno. Krótko i węzłowato.

[cynia]

A dlaczego nikt tu nie mowi o tym zdradzanym mężu ?
Przecież to taki poczciwina.
Czy nie zasluguje na odrobine zyczliwej uwagi ?
:-)

nie ma poczciwych facetów. )))

[Gość: oak]

hi, hi, bo tak już zbudowany jest ten nasz piękny świat.
Zdradzony facet to się nazywa: 'jeleń", "frajer" (i inne wyrazy
bliskoznaczne). Sam sobie jest winny. Bo pewnie sił mu nie staje, a ona bidna
musi kombinować i kłopotać się jak sobie z tym ewidentnym zaniedbaniem
poradzić. Przecież on z lenistwa swego, w ogóle nie chciał dostrzec jej jakże
naturalnych potrzeb, wolał być zmęczony albo czytał właśnie gazetę, gdy jej
natura aż kipiała.
To on nie pozwolił jej się samorealizować, chciał ją zniewolić i posiąść na
własność. To nie zdrada to krzyk wyzwolenia, to zrzucenie okowów narzuconych
przez ciemnogrodzkie społeczeństwo.

Co innego zdradzona, przez tego draba i świnię, kobieta.

[cynia]

Kto wie ? Kto wie ?
A moze on jest zadowolony z takiej sytuacji ?
Moze lubi byc rogaczem ?
Moze go podnieca to , ze jego zona sie puszcza ?
Ze jego zona ochoczo przeskakuje z lozka do lozka ?
Tego sie nie dowiemy .... A szkoda , a szkoda ....
:-)))

[Gość: just100]

cynia napisała:

> Kto wie ? Kto wie ?
> A moze on jest zadowolony z takiej sytuacji ?
> Moze lubi byc rogaczem ?
> Moze go podnieca to , ze jego zona sie puszcza ?
> Ze jego zona ochoczo przeskakuje z lozka do lozka ?
> Tego sie nie dowiemy .... A szkoda , a szkoda ....
> :-)))

Droga CYNIU
zanim zacznieś dyskutować na forum, proszę przeczytaj dokładnie cały wątek a
przede wszystkim list od Bey a póżniej próbuj "mądrze" się wypowiedać na ten
temat. !!!!!!!!

taka mała refleksja

[Gość: oak]

Tak sobie poczytałem i nasuwa mi się taki wniosek - jak zdrada to tylko wyro i
sex.
Żaden inny rodzaj zdrady ani przez chwilę nie przemknął przez wszystkie te
wątki. Zdrada jest dopiero w momencie aktu cielesnego. Cała otoczka uczuciowa,
myślowa. lojalność i WIERNOŚĆ (ale nie sprowadzona do poziomu genitalii) się
nie liczy. Niech nie kocha, niech grzeszy myślą, mową i zaniedbaniem. Niech się
o niej (o nim) lekceważąco. pogardliwie wyraża. Niech czasem przyleje, niech w
towarzystwie robi z niego (z niej) idiotę(tkę), niech ma zawsze innych przed
nią (nim).To nie zdrada, to nie nielojalność.. to normalka ???
Wszystko to nieważne. Byle tylko nie wetknie ... w cudze łoże.
hm... może i tak rzeczywiście ma być ... może ???

[Gość: carduus]

Nie mogę pominąć milczeniem tej cennej wypowiedzi. I proszę mi tu nie
przypisywac ironii, bo tym razem akurat ani mi ona w głowie.
Dla mnie zdrada emocjonalna jest znacznie gorsza od tej "fizycznej". Łatwiej
byłoby mi wybaczyć, gdyby mojemu partnerowi życiowemu przydarzył się taki
wypadek (wszak nie wiem co by było, gdybym to ja znalazła się w sprzyjających
okolicznościach: jakis wyjazd, poczucie osamotnienia, może złość po jakiejś
sprzeczce, odrobinę zbyt dużo wina i nader przystojna i czarująca pokusa w
osobie wysokiego bruneta), niż gdyby nagle okazało się że od pół roku on marzy
o jakiejś słodkiej blondyneczce, ze mną pozostając tylko z poczucia obowiązku i
lojalności. Ale z drugiej strony: przed zdradą czysto fizyczną chyba łatwiej
się powstrzymać, wystarczy włączyć mózg i pomysleć sekundę. Nad naszymi
emocjami często gęsto nie potrafimy panować i nie mam tu na myśli ulegania
impulsom, ale to, że często zdarza się że zaczynamy coś czuć i nie wiemy
dlaczego, a potem jest za późno. Może więc jest w tym trochę racji. Zdrada
fizyczna boli niektórych bardziej, bo stała się choć nie musiała. Zdrada
emocjonalna stała się także z naszej winy (czegoś nie zauważyliśmy, cos
zaniedbaliśmy), więc obwiniając zdrdzającego, musielibysmy obwiniac także
siebie. Choć to rozumowanie daje się zastosować tylko do przypadków "czystych",
nie pomieszanych, a takie przecież w życiu zdecydowanie rzadziej się zdarzają.
Dla mnie zdrada fizyczna jest albo ostrzeżeniem albo pieczęcią potwierdzającą
zdradę emocjonalną, znacznie groźniejszą, bo zwiastującą chyba nieuchronny
koniec związku.
Ot takie przemyślenia...

carduus
bez zdrady na koncie

[mary_ann]

... co ma jedno do drugiego?
Wydaje mi się, ze dyskusja nie dotyczyła tego, czy lepsza zdrada fizyczna czy
emocjonalna (nikt tu nie bagatelizowal tej drugiej, a twoje i Oaka o niej
uwagi sa oczywiscie jak najbardziej słuszne), tylko tego, żeby nazywac rzecz
po imieniu. Że zdrada jest nuienajszczęśliwszą metodą poprawiania związku. I
ze zawsze pozostaje zdradą. Fakt, zdrada emocjonalna rzadziej bywa nazywan\a
zdradą, i moze niesłusznie , zgadzam się, ale to pewnie dlatego, że jest
mniej uchwytna, "niemierzalna", maskuje się.

[procesor]

Predzej wybaczyłabym (ale chyb anie za predko :)) zdradę fizyczną.
Z psychiczną gorzej.
Ta pierwsza to może byc przypadek, wypadek.
Ta druga to stan umysłu. Cos dużo gorszego. Zdecydowanie.

[Gość: carduus]

Pozwoliłam sobie na małą dygresję obok głównego wątku. To zabronione?
A jeśli chodzi o wątek główny... Cóż. Czasami dyskusje tutaj dotyczą rzeczy dla
mnie tak oczywistych, że wydaje mi się aż żenujące, że trzeba o tym mówić. Też
uważam, że zdrada to zdrada. Można z niej wyciągać wnioski, może ona nas czegoś
uczyć, ale nadal pozostaje tylko i aż zdradą, a nie "cennym doświadczeniem
życiowym". I tyle.

carduus

[mary_ann]

OK, zgadzam się.

[eva07]

Z tą refleksją "oaka" w pełni się zgadzam. Pamiętam dobrze wątek kobiety, która
choc żyła z innym (chyba mezem) beznadziejnie kochała sie (chyba z wzajemnością)
od lat w jakimś innym facecie. No i głównym, szlachetnym elementem przewodnim
opowiesci był fakt, że oni nie poszli ze soba do łóżka. W watku tym roiło sie
od rad by "nie zabraniać sobie uczucia" i że "człowiek jest bezradny wobec
swoich uczuć, a najwazniejsze, że nic złego nie zrobiłaś". Dziewczyna pisała,
że w zasadzie jest jej z mezem dobrze, maja dzieci, ale ta druga miłość jest
silniejsza od niej. No a przeciez nie robi nic złego. POmyślałam sobie co
poczułby ten mąz, gdyby sie dowiedział i co ja bym zrobiła gdyby okazało sie,
że mieszkający ze mna i obok mnie facet od dwóch czy trzech lat kocha
się "ponad wszystko" w innej. Ale nie ma sprawy... nic między nimi nie zaszło.
Chyba bym skoczyła z mostu... Otóz wolałabym i mówie to odpowiedzialnie, żeby
się z jakąś pożadaną babeczką kilka razy przespał. Wtedy jesli nasz związek
byłby naprawde udany (a mój chyba jest) to z duzym prawdopodobienstwem,
wszystko powskakiwałoby mu na własciwe miejsca. Bo te cholerne sekrety i
klamstwa i poczucie winy sa mało komfortowe, a intymnośc z niewłasciwym
człowiekiem całkiem łatwo przekonuje nas, że ten człowiek jednak nie jest
właściwy. Nie jest to może nałatwiejszy i bezbolesny sposób, ale ludzkie wady,
wahania i słabości mają swoje koszty.
Tak więc wierzę Bei, że sie wiele nauczyła. MOże nie musiała sie uczyc akurat w
ten sposób. A może musiała? Bywaja i takie sytuacje w zyciu, w których tylko
tzw. zdrada lub jej wielkie prawdopodobienstwo otrzeżwia któres z małżonków.
Tak ze nie bądźmy tacy świeci -bo tak naprawde nie jesteśmy. Mam za dużo lat i
znam zbyt wielu ludzi, żeby o tym nie wiedzieć.

[Gość: Terry]

Znacznie większe doświadczenie byś miała ze spółkowania z kilkoma (może
naraz ?) facetami. Jeden to mało. A tak powaznie to ty nie masz zielonego
pojęcia o takim czymś jak lojalność nie mówiąc już o słowie miłość. Spróbuj
sobie wyobrazić, że to twój mąż wskakuje z łóżka do łóżka (a może to teraz
robi ?). I co ? Jest super ?