Jezus Chrystus

[Gość: Imagine]

Kim byl ?
Czy wogole byl ?
Oszustem czy Bogiem ?

Kim byl, nie wiem. Sa tacy, ktorzy uwazaja, ze sa tylko dwie mozliwosci:
jesli nie byl tym, za jakiego sie uwazal, byl wiec oszustem. Jesli zas byl
tym, za kogo sie uwazal, byl wiec Bogiem. Nie ma tu miejsca na tzw.
nauczyciela swiata, na proroka czy mesjasza.

Czy wogole istnial, nie wiem. Moznaby ulozyc dwie rowne kolumny ksiazek,
jedna z nich swiadczaca o jego pobycie na ziemi i druga gloszaca cos wprost
przeciwnego. Autorzy jednych i drugich oskarzaja sie wzajemnie o konspiracje,
dopisywanie i gumowanie informacji.

Czy to wazne czy istnial wogole ? Uwazam, ze nie. W przypadku, gdyby nie
istnial i takby go wynaleziono. Mozliwe, ze jest echem pierwotnej
szczesliwosci na ziemi, mozliwe, ze jest wyslancem Plejad. A moze tylko
swietym zakatkiem naszego umyslu, do ktorego wieczorami sie modlimy.

Przeciez to ON powiedzial: Nie przysiegaj, tylko mow tak albo nie. Dlaczego
wiec przysiegamy ? Dlaczego zabijamy skoro ON powiedzial: Nie zabijaj.

Podumajmy troche o NIM, w tych zwariowanych czasach.

Pozdr, Imagine.

[Gość: Chrystus]

Podumaj o sobie niedorozwoju

[anahella]

Gość portalu: Imagine napisał(a):

>
> Czy to wazne czy istnial wogole ? Uwazam, ze nie. W przypadku, gdyby nie
> istnial i takby go wynaleziono.

A ja uwazam ze to wazne. Wierze ze byl na Ziemi, ze zostal poslany przez Boga
zeby pokazac nam inne zycie. Jego pojawienie sie nazywane jest poczatkiem epoki
Ryb. Po epoce Barana, gdzie ludzie uczyli sie walki o przetrwanie, zdobywanie
pozywienia i - jakze pozniej wykorzytanej w propagandzie - przestrzeni zyciowej
przyszedl czas na zaglebienie sie w swoim wnetrzu.

Jego przeslaniem byla milosc. Postawil na glowie owczesne widzenie swiata, ze
przypomne historie o faryzeuszu i celniku, o milosiernym Samarytaninie. Jego
zycie to patrzenie na siebie w glab ale z innej perspektywy. To koniec kodeksu
Hammurabiego.

> Przeciez to ON powiedzial: Nie przysiegaj, tylko mow tak albo nie. Dlaczego
> wiec przysiegamy ? Dlaczego zabijamy skoro ON powiedzial: Nie zabijaj.

Bo on wybieral trudniejsze rozwiazania. Nas na to nie stac.

[Gość: Sławek]

Cos mi się wydaje, że nauki Chrystusa dla ludzi są jak lekcje śpiewu dla kota.
Tysiąc lat okazało się za krótką lekcją żeby ludzie nauczyli się miłować
bliźniego.

[Gość: asplund]

Kiedy myślę o Chrystusie i o czasach kiedy żył to wydaje mi sie że tak na 100 %
to zrozumiało go nie wielu, bo być moze było to zbyt trudne. Przez cały czas
uczestnictwa w obrządku katolickim z roku na rok coraz bardziej irytowała mnie
uporczywa kontemplacja męki Pańskiej i patrząc na współwiernych przeżywajacych
to całe misterium zdawałem sobie sprawę, że na uzytek swoich pokrzywionych
umysłów grzebia sie w nie najistotniejszym aspekcie życia i nauki Chrystusa. Ja
nie rozumiem do dzis tego, że Jezus umarł za nasze grzechy, dla mnie to
naciągane i wymyslone przez jego późniejszych wyznawców. Według mnie zabili go
bo nieprawomyślny według współczesnych, według niektórych źródeł miał szanse na
ułaskawienie, ale gawiedź wskazała na innego osądzonego i na Golgote poszedł
Jezus. Fascynuje mnie jedynie sposób w jaki zniósł niesprawiedliwy sąd i karę.

[farsa]

to kwestia wiary. próbujesz chyba rozpętać kolejną dyskusję miedzy tymi, dla
których Jezus jest Kimś, dla których Jezus bywa Kimś, dla których Jezus jest
Nikim. tylko w jakim celu te zupełnie teoretyczno-dogmatyczne dumania? nikogo
do niczego nie doprowadzą. jedynie do dyskusji, w której nie będzie
konstruktywnych wniosków.

[Gość: Imagine]

farsa napisała:

> to kwestia wiary. próbujesz chyba rozpętać kolejną dyskusję miedzy tymi, dla
> których Jezus jest Kimś, dla których Jezus bywa Kimś, dla których Jezus jest
> Nikim. tylko w jakim celu te zupełnie teoretyczno-dogmatyczne dumania? nikogo
> do niczego nie doprowadzą. jedynie do dyskusji, w której nie będzie
> konstruktywnych wniosków.
>
Oj farsa, nikt tu nie chce niczego rozpetywac. Mowimy o dumaniu nad Jezusem,
i to dobrze ze ktos mowi wprost, ze nie widzi zwiazku z meka Chrystusa a
uwolnieniem nas od grzechow. Szczerze mowiac, tez mi to nie wiele mowi, a
probowalo mi to wytlumaczyc kilkoro ludzi, wlaczajac w to Braci Rozancowych
i wyznawcow karmy. Ja osobicie czuje cos niezwyklego gdy mysle o NIM, a w
zadnych misteriach i mszach udzialu nie biore. Mialem swoj niezwykly sen o
Chrystusie i jesli "wyznaje" wiare w inne wymiary, w tym astralny, gdzie moja
swiadomosc udaje sie w czasie snu, to jako konsekwencja, musze uznac GO
za kogos realnego.
Pozdr, Imagine.

[pastwa]

Imagine napisał:

> Kim byl, nie wiem. Sa tacy, ktorzy uwazaja, ze sa tylko dwie mozliwosci:
> jesli nie byl tym, za jakiego sie uwazal, byl wiec oszustem. Jesli zas byl
> tym, za kogo sie uwazal, byl wiec Bogiem. Nie ma tu miejsca na tzw.
> nauczyciela swiata, na proroka czy mesjasza.

Jest jeszcze trzecia mozliwość,wiedza o Chrystusie tworzona była
przez innych ludzi ( a konkretnie osoby duchowne), a tu liczyc sie nalezy z
wkładem twórczym niekoniecznie pokrywajacym sie z faktami.

> Przeciez to ON powiedzial: Nie przysiegaj, tylko mow tak albo nie. Dlaczego
> wiec przysiegamy ? Dlaczego zabijamy skoro ON powiedzial: Nie zabijaj.

To normalne raczej, bo jak sie zastanowic, to wychodzi na to, że twórcy danej
religii zawsze mieli marginalny wpływ na jej przyszłe losy, przeciez juz od
tysiecy lat to inni ludzie mówia w imieniu Buddy,Chrystusa,....,a nawet Boga.

a ludzie jak to ludzie

[Gość: inayat]

Smierc Jezusa byla zmartwychwstaniem. Byla zyciem w sensie spelnienia prawdy.
To jest piekne i cudowne:)
A to czy Jezus zyl naprawde, czy nie- ma znaczenie tylko dla Jezusa, nie dla
nas.

[trzcina]

Odbieram Twój post, Imagine, jako zaproszenie do myślenia o Nim, w tych
zwariowanych czasach, ze Cię zacytuję, nie do dyskusji: był nie był, wtedy,
zgodziłabym się z Farsą, byłoby to jałowe.
Myślenie o Nim i jego nauce - co najmniej w dwóch płaszczyznach jest możliwe.
Historycznie, co ludzie z nauką tą potrafili tu i ówdzie zrobić. To wnosi sporo
do naszej wiedzy o ludzkości, ale raz obejrzane i przyjęte, nie wymaga
nieustannego pogłębiania, wiadomo, jak to z ludzkoscią jest. Jak rzekł Pastwa,
ludzie to ludzie.
Myślenie o Nim i jego nauce w kontekście jej znaczenia dla mnie i mojego w
życiu tu i tam wędrowania ma zaś sens nieprzemijający.
I sensu tego by nie stracił, nawet gdybym ja wiarę straciła.

pozdrawiam
t.

[Gość: Imagine]

Dokladnie. To nie ma byc post o tym czy byl czy nie, czy wypowiedzial slowa
czy nie. Tu chodzi o zadume nad nieprzemijajacymi wartosciami jakie soba
reprezentowal. Podobnie jak dla odbiorcy literatury nia ma znaczenia czy
Shakespeare istnial, czy moze sir Francis Bacon byl prawdziwym tworca arcydziel.
(podobna historia sie ma ze sw. Pawlem). Uwazam, ze ( i to jest sklonienie sie
do tezy, ze kiedys tam Chrystus istnial, niekoniecznie 2000 lat temu)czlowiek
nie jest w stanie wymyslec niczego, co juz kiedys nie istnialo (?????).
Lacznie z historia o Chrystusie.
Pozdr, Imagine.