mieć czy być?

[kryskaedka]

to taki slogan ktory czesto ludzie cytuja w rozmowach. Ja mam z tym klopot,
bo zamiast nowej super szafy wybieram wycieczke na narty do wloch (byc?), ale
moze to tez jest "mieć"? to co to jest "być" w konfrontacji z "mieć"?

[ewag52]

być we Wloszech, ale mieć wycieczkę.
Czyli...mieć!

[kryskaedka]

no tak ale byc na natach: chlonac cud natury Dolomitow, wpadac z zachwyt nad
blekitem nieba i czystoscia gorskiego powietrza, szusowac z ukochanym z
predkoscia swiatla (miec??)!

[piesbaskervill]

zawsze wybieram jedno i drugie.
Dziękuję za przypomnienie o wycieczce,już pędzę.

[kryskaedka]

udowodnij

hmm, spróbuję!

[ewag52]

być- mądrym, dobrym, uduchowionym, empatycznym,wykształconym etc.
mieć-szafę, komputer,wypasione mieszkanko, samochód,uczestnictwo
w luksusowej wycieczce (czyt.dobra materialne-konsumpcyjne).
tak ja czuję.
Gdyby doznania płynące z otoczenia, nie niosły za sobą dużych nakładów finansowych
byłoby to, być.
Doznania - kupione.

[kryskaedka]

zgadzam sie ze sa to doznania kupione. wychodzi na to ze preferuje "miec". Ale
przeciez podroze rozijaja osobowosc. siedzaca na "dupce", kontemplujac i
czytajac mAdre ksiazki ograniczam sie w pewien sposob, bo nie poznaje swiata i
ludzi ..a to daje pozytywnego kopa w zyciu

[ewag52]

kryska, ale Ty tylko pytałaś o różnicę.
Nie każde MIEĆ, jest naganne.
Piękna sprawa z ta wycieczką.
Zazdroszczę Ci

[kryskaedka]

Wiesz..im czesciej marze tym te marzenia predzej staja sie rzeczywistością!! to
wplyw tej mocy podswiadomosci.:)

[piesbaskervill]

pomieszanie z poplątaniem,podróże nie rozwijają osobowości,mogą być tylko cielę
cym zachwytem -ale ładne gory,a jakie słońce i las i to wszystko. Poznawanie
ludzi może być ciekawe,np.rozmowa z tubylcami o parzeniu mate,czegoś może nau-
czyć. Reszta to banał. Nie byłem na biegunie i na razie mnie to nie pociąga.

biegun? w życiu!

[ewag52]

ale inne miłe miejsca, jak najbardziej.
Jak mi padnie kumulacja, to na 100% pojeżdżę po świecie.
Tak się wymądrzam, a uwielbiam co nieco mieć.

[kryskaedka]

czlowieku co ty gadasz... wezmy taka kobiecinke co to nigdy nosa z domu nie
wysciubila, siedzi nieboze w domku ( czytaj np w Polsce, miescie, co tam
chcesz) wszelkie wycieczki to wrecz ja przerazaja--to generuje schematyczne
myslenie.

myslisz ze wszystkiego madrego mozna dowiedzec sie z ksiazek ?

[street_pop]

Hm...masz racje, bo to ograniczenie umysłowe często pokutuje ale...

...sama znam kobietę, młodą wykształconą, ale tępa jak but. Emocjonalnie,
oczywiście. I odbyła wiele podróży, ale empatii i tolerancji jakoś jej one nie
nauczyły. Generalnie wszyscy ci, co nie bywają w dalekim świecie są debilami - w
jej rozumieniu świata, oczywiście. Cóż, patrzę na tę panią z lekkim politowaniem
widząc jak desperacko leczy swoje komplexy i myślę sobie o niektórych
starowinkach w chustach na głowie z Suwalszczyzny, które nigdy nie wystawiły
głowy dalej niż ich maleńka wioska, a które w jednej ludowej mądrości potrafią
zwerbalizować całą swoja duchowość i głęboką emocjonalność, o której wspomniana
młoda podróżniczka pewnie nigdy się nie przekona... :-(

Chyba wszystko zależy od człowieka... Tak sobie myślę.
Ale zasadniczo zdania nie zmieniam. Uważam, że trzeba jeździć tyle ile sie da,
oglądać ile się da i przeżywać ile się da. MIEĆ co wspominać.

[kryskaedka]

a ja znam taka pania co to ma wiele wolnego czasu , pieniazkow tez
wystarczajaco..ale siedzi twardo w domku ..nawet boi sie w polskie gory
wyjechac.jedyne o czym mozna z nia pogadac to; seriale tv, sasiedzi i rodzina.
kazdy jest inny ok..ale ja tak nie chce!

[taisy]

że prawdziwego sedna tego powiedzenia nie rozumiesz do końca.
Wycieczka do Włoch to jak najbardziej BYC, to czysto duchowe przezycie.
Czasami aby móc być trzeba też i mieć.I tu się zaczyna problem,z głębszym
zrozumieniem sensu tych słów i nad ich relatywnoscią.

Mam znajomą z która czasami rozmawiamy na głębokie tematy przez
telefon.Werbalna to ona jest.Pani ta wkrótce skończy 61 lat! To duzo, ale
rozmowy z nia i róznica wieku mnie nie rozpraszaja. Ale co mnie zastanawia, to
jej sposób odbierania życia i rzeczywistości.
X jest z tych co to muszą MIEĆ aby BYĆ. Dosłownym słowa tego znaczeniu.
Życie jej nie 'potoczyło' takim torem jakby tego chciała. Była przed laty
panią na swieczniku, miała tytuły, zaszczyty i zarobki, jednak pewngo dnia
wszystko to straciła.I nigdy sie z gruzów nie podniosła. Dzis biega co dwa
tygodnie do psychiatry, je antydepresanty i zazdrosci wszystkim znajomym
dookoła, ze robią sukcesy, kariery, ze cos tam według jej pojeć MAJA.MAJA
według niej TYLKO KTOSIE.
Ktos kto nie błyszczy tytułami, stanem konta w banku, posada zaszczytną - to
wielkie 'nic', to zero, taki człowiek nie istnieje, nie dycha, nie
zyje...według jej SWIATA POJEC.Czyli ona tez nie istnieje jest tym
przysłowiowym zerem którym tak gardzi.

Takich ludzi o takim systemie wartościowania jest sporo. To ludzie, którzy
widzą FASADKI nie zagladając za nie.Jak te sroczki lecą na błyszczki
rozwieszone na drzewie.
Dla mnie BYC jest wtedy kiedy nie jadę do Włoch, choć mogę,bo stać mnie na
to,dla mnie BYC jest wtedy kiedy człowiek umie znaleść pojęcie swojego
szczęścia w sobie samym. BYC to jest coś co niezależnie od otoczenia przypomina
mi o szczęściu, które mam w sobie. O kontakcie z pozytywnymi uczuciami,
duchowej i osobistej wolnosci. BYC to jest ta radosc i szczęscie, które mogą
dać codzienne czynnosci, ptak za oknem, widok na droge, usmiech kogos
nieznanego na ulicy. I tysiace innych rzeczy, choć np. wycieczka do Włoch
wzbogacic moze w wrazenia jednak, nie sprawi że poczuję sie ze JESTEM- czyli
nie wzbogaci mnie o BYC ani o MIEC.
Bo nie w tym lezy sedno sprawy.

[kryskaedka]

wiesz ja to taka prosta baba jestem, teraz dopiero ucze sie ubierac w slowa to
co mam w glowie, bo mysle obrazkami;))
Dzieki za tekst

[taisy]

Wiesz to co napisałam to tez nie jest takie wyrażne wyrażone w słowach. Miałam
na mysli podajac przykład, ze wiele osób tak bardzo identyfikuje się z 'miec'.
Miec to czy tamto, byc tym czy tamtym,rozumiesz, cos co swieci i imponuje, to
moze byc zaszczytny zawód, wykonywana praca itp, ze w momencie gdy to tracą to
cała osobowosc tych ludzi się wali. Caly ich swiat i wszystko z czym sie
identyfikowali burzy się jak domek z kart. BYC nie jest zależne od MIEC.

[ewag52]

taisy napisała:
>Wycieczka do Włoch to jak najbardziej BYC,to czysto duchowe przeżycie.

taisy napisała dalej:
>Dla mnie BYC jest wtedy kiedy nie jadę do Włoch,choć mogę,bo stać mnie na
>to,dla mnie BYC jest wtedy kiedy człowiek umie znaleśc pojęcie swojego
>szczęścia w sobie samym.BYC to jest coś co niezależnie od otoczenia przypomina
------
no właśnie. Dla mnie też.
Ale widzę tu pewną niekonsekwencję.

ps
zapomniałam dodać, do BYĆ,
BYĆ szczęśliwym. Najważniejsze.

[kryskaedka]

dzieki kobitki.. "byc" na forum to "miec" mozliwosc poznania innego sposobu
myslenia niz wlasny- to tez podróż tylko wirtualna:))pozdrawiam

[lemoniada.cytrynowa]

Mieć czy być to jest slogan z komuny gdy wszyscy mieliśmy być biedni i szczęśliwi.
"Bycie" było cacy.
"Posiadanie" było be...

Nie wiem dlaczego wciąż się do tego sloganu wraca. Ludzie, którzy w czasach
komuny sikali w majtki teraz pytają "mieć czy byc" ?
A to się (za przeproszeniem) q..a wyklucza ?
Miej i bądź !!!!!!!!!

[kryskaedka]

spokojnie... ja tylko pytam z ciekawosci a nie za mam ciezki problem:))))
naszczęście na wloskiej wycieczce czytalam Dalajlame i
przemysliwalam..oj..przemysliwalam..:)))

[lemoniada.cytrynowa]

Wiem. Wiem. Zauważyłam Cię. Piszesz po to by coś tu się działo i niskie ukłony
za to :))) Był pomysł na wątek to otworzyłaś... rozumiem.

[kryskaedka]

[kotopodobna2]

Przeczytalam kiedys bardzo madra definicje luksusu: luksus to miec to, co chce sie miec i zrezygnowac
ze wszystkiego, co sie miec powinno.
Wtedy - to juz moim zdaniem - pozostaje nam "bycie"

[kryskaedka]

ooo....to fajna definicja.. to sie czlowiek dowiaduje od innych w tym
necie.dzieks

iiiiiiiigggzzzzzzyt!!!!

[jan_stereo]

prosze nie czytac ponizszego jesli nie lubisz jazgotu!!!


W zasadzie problem sprowadza sie do jednej rzeczy, dostrzezenia posiadania w przebywaniu,albo
przebywania w posiadaniu. Bedac na nartach posiadamy mozliwosc upajania sie widokami i
jazda,posiadajac szafe jestesmy w komfortowej sytuacji niewalania sie lachow w naszym otoczeniu.
Zatem zredukowane pytanie brzmi, co sprawia nam wieksza przyjemnosc,dlugoczasowy i raczej
stonowany emocjonalnie porzadek i luksus domowy, czy tez intensywne choc krotkotrwale cieszenie sie
narciarskimi emocjami i otoczka tegoz.
Bo tak naprawde roznica polega na tym,ze owe "byc" odnosi sie do kilku chwil, a "miec" do calych ich
tuzinow, tak samo jednorazowy seks z niezwykla pieknoscia mozna odniesc do dlugotrwalego zycia z
bezproblemowym sasiadem.

[kryskaedka]

johnie..ja to za glupia jestem...na to twoje filozofowanie

best regards

gesiozmija

[piesbaskervill]

i o to chodzi, i o to chodzi

[kryskaedka]

hee hhe... dzieki piesku

[piesbaskervill]

to było do jana stero,coś posty wchodzą z opóznieniem

[kryskaedka]

aaa ..dobra..ja tam sie nie przejmam..ogolnie to mi sie micha cieszy ze wiosna
przyszla..a janek to jak by face to face ze mna stanal to filozofowanie by mu
sie skonczylo predziutkoooo

[ewag52]

pyskataś kryska, I dobrze!

[kryskaedka]

no ..ale jak sie ktoś kiedys wscieknie i mnie trzasnie;))?

[jan_stereo]

filozofujesz kryska...

[kryskaedka]

ale z drinkiem palemkowym w raczce

[chmurka_szuka_sznurka]

dlatego taka to i filozofia

[kryskaedka]

ja tam sie na filozofa nie lansuje...z przyjemnosci tu jestem i ciekawosci do
ludzi

Miec ciastko czy zjesc ciastko?

[a_donis]

Na szczescie nie musze sie o to martwic

[solaris_38]

być to inwestycja w głębie chwili poza czasem (najbliżej poza czasu jest
totalna teraźniejszość)
a mieć to inwestycja w strukturę czaso-przestrzenną czyli np zabezpieczenie
materialne

osobiście choć cenie Froma nie sądzę aby pytanie było mieć czy być

trzeba oba zarówno

problem aby obie strefy uszanować i oddać gorliwość serca IM OBU

[shachar]

bardzo jajcarski i groteskowy wontek, mam nadzieje ze ktos zauwazyl
nastepny dylemat: kupic chihuahua (byc) czy krem diora (miec)? a moze na odwrot?

[kryskaedka]

Diora Diora kochana zawsze i wszedzie!! Kryska musi nakladac se rozne mazie aby
piekna "BYC", bo Edek to ladne kobitki lubi. Zreszta pogadamy ja ci 30 stuknie
to i Pan Dior zapuka do drzwi twojego jestestwa;))

[kryskaedka]

a wiec podumowujac


BYC aby MIEC.. lub ...jak kto woli... MIEC aby BYC!

[street_pop]

Ja myślę, że chodzi o to by BYĆ usatysfakcjonowanym miłymi przeżyciami. A takie
dają Dolomity, narty, widoki. Sama czynię podobnie: zbieram kasę przez okrągły
rok by odBYĆ tramping po Tajlandii, Birmie i Malezji. I BYĆ happy, chłonąć,
widzieć i "pomacać" inny świat :-) Wszytko to oczywiście kosztem MIEĆ:
- nowego auta,
- drogich ciuchów,
- super sofy do dużego pokoju itd.

W życiu piękne są tylko chwile i miłe wspomnienia. No a wspomnienia trzeba MIEĆ!!!

[kryskaedka]

no.. ja to planuje zaliczyc Afryke...mysle ze na pustyni mozna doznac
ekscytacji duchowej;))