Warto?

[wszystkiegodobrego]

Warto być przyzwoitym, uczciwym człowiekiem chociaż się to nie
opłaca (cyt. prof. Bartoszewski).
Warto?

[paul_ina]

Warto.
Lubię patrzeć sobie w oczy w lustrze.

[klauficzekziom]

Warto!

Można wtedy szanować samego siebie.

[echtom]

Warto, bo dla mnie ważny jest spokój sumienia. Można oczywiście
zabić w sobie sumienie i czynić źle bez poczucia dyskomfortu, ale
wtedy przestaje się być człowiekiem.

[jan_stereo]

Warto byc zarowno uczciwym jak i nieuczciwym, zalezy co danej osobie
ostatecznie bardziej lezy, tak samo 'warto' byc dobrym jak i zlym,
nie ma tu zadnych jednoznacznych wytycznych w sensie 'warto'. Co
wiecej, w obu przypadkach mozna (jest to realne) sobie patrzec
smialo w oczy bez zadnych wyrzutow.

[wszystkiegodobrego]

Czyli jednak róbta co chceta:-)

[jan_stereo]

wszystkiegodobrego napisała:

> Czyli jednak róbta co chceta:-)

Zawsze tak bylo, a owo 'co chceta' oznacza tez wszelakie rozterki,
tyle, ze jedni je maja a inni nie, badz sa tez one o roznym
nasileniu...

[paul_ina]

No powiem szczerze, że dla mnie Twoja wypowiedź jest zaskoczeniem. Zawsze
pojmowałam pewne wartości, wśród nich uczciwość, jako obiektywne. Chyba wykład
moralności od Kalego mnie ominął ;)))

[jan_stereo]

paul_ina napisała:

>Zawsze pojmowałam pewne wartości, wśród nich uczciwość, jako
>obiektywne.

W moim rozumieniu sprawy, jak dotad, nie poruszylem jeszcze
tematu 'obiektywnosc uczciwosci', a jedynie pisalem, ze mozna zyc
wedle jednych lub drugich, tak samo dobrze lub tak samo zle, w
zaleznosci od osoby. To jest zupelnie co innego.
Mozna nieuczciwie sie zachowac i ukrasc jedzenie by przezyc, a mozna
uczciwie umrzec z glodu, ja tego nie osadzalem, a jedynie pisze, ze
mozna tak lub tak i jest jeszcze wiele innych ukladow...

[paul_ina]

No tak, ale wątek rozpoczyna się cytatem z wypowiedzi znanego wszystkim Polakom
człowieka, więc z góry jakieś założenia do wzorca "przyzwoitości i uczciwości"
można zrobić. W sensie - warto być wiernym sobie, własnym przekonaniom, warto
być lojalnym, warto mieć czyste sumienie, warto pozostać nieskorumpowanym, warto
być wolnym myślicielem, warto być patriotą, warto się poświęcać dla wyższych
celów, warto... Choć lojalnie nas ostrzeżono, że to nie popłaca - w sensie dóbr
materialnych od tego nie przybywa.

Ja rozumiem, że dla dzieci ze sierocińca ukazanego w "Pachnidle" zabicie
płaczącego noworodka było uczciwe, bo im przeszkadzał, ale chyba obracamy się w
standardach wykształconej Europy Środkowo - Wschodniej początku XXI wieku? Cytat
to sugeruje. Odpowiadając o prawdziwość cytatu w tym układzie - odpowiadam warto.

[3_kropka]

Warto być przyzwoitym i uczciwym!
Dla mnie są to wartości obiektywne ale znam takich, dla których są to kwestie kontekstu.

Nie warto

[aroden]

Bartoszewski mial tylko w polowie racje: ze sie to nie oplaca.

Nie mial jednak racji, ze "warto".

Nie warto.

Ale TRZEBA.

[szarylemur]

wydaje mi sie ze bartoszewski wiedzial co mowil.
ze swiadomie uzyl slowa " warto" zamiast " trzeba"

"Warto być przyzwoitym, uczciwym człowiekiem chociaż się to nie
opłaca (cyt. prof. Bartoszewski)."
jemu zatem nie chodzi o to by nas tutaj katechizowac, motywowac kijem, ale o to
by pokazac nam wartosc jaka nam samym daje bycie przyzwoitym, uczciwym czlowiekiem.

[aroden]

dalej uwazam, z nie tylko nie oplaca sie byc przyzwoitym
czlowiekiem, lecz ze i nie warto.

przyzwoitosc, dla relatywisty moralnego, nie jest zadna wartoscia.

gdyz nie ma jednej moralnosci, wiec i nie ma jednej przyzwoitosci.

Przyzwoitosc, mimo ze nie jest wartoscia - jest jednak
koniecznoscia funkcjonalna.
gdyby jej nie bylo, gdyby wszyscy klamali i oszukiwali -
Swiat nie moglby funkcjonowac.

[szarylemur]

no, w porzadku
gdyby nie bylo przyzwoitosci, swiat nie moglby funkcjonowac. ale nie ma jednej
przyzwoitosci, gdyz nie ma jednej moralnosci. jak zatem funkcjonuje ten swiat? a
moze zakaz klamstwa i oszustwa jest uniwersalny?
poza tym z tego co piszesz wynika wg mnie ze wlasnie warto i oplaca sie byc
przyzwoitym, a konkretnie - ze warto i oplaca sie wymagac tego od innych - i od
siebie - aby uczynic swiat przewidywalnym.

[echtom]

a konkretnie - ze warto i oplaca sie wymagac tego od innych - i od
> siebie - aby uczynic swiat przewidywalnym.

Ale jak, kiedy większość rodziców nie wymaga tego od własnych dzieci
i uważa, że na tym polega ich rola? Że powinni w imię miłości i
troski aprobować każde nieetyczne zachowanie dziecka i chronić je
przed jego konsekwencjami? Że najważniejsze, aby dziecko
było "szczęśliwe", nieważne jakim i czyim kosztem? Jak świat może
stać się lepszy i przewidywalny, jeśli za ludźmi "nieprzyzwoitymi"
stoją murem ich bliscy, przyzwalając na każde świństwo i walcząc z
tymi, którzy próbują etyczne zachowania od ich dzieci egzekwować??

[szarylemur]

no nie wiem jak, co mam powiedziec?
albo na sile uczyc empatii albo postawic na sile...

[wichrowe_wzgorza]

Warto być wiernym sobie, po prostu byc w zgodzie z sobą. Jeśli ktoś woli żyć nie
tylko dla tego, co się oplaca, jego wybor:)

[mmax20]

warto
ale nie jest to łatwe bo: "oni nie wiedzą co czynią"

[tugenna]

Warto - tylko i wyłącznie wówczas, gdy wartości te są
zinternalizowane.
W innym przypadku lepiej dać sobie spokój - bo fasadowość fałszem
trąci

[muerte2]

„Warto”, „trzeba”, „opłaca się” być uczciwym – co to za jakieś
pseudofilozoficzne i akademickie rozważania? Co to za jakieś naukowe
pojęcia towarzyszące prostemu jak drut zjawisku? Co to za budowanie
piętrowych konstrukcji dla udowodnienia, że czasem warto, a czasem
nie warto być uczciwym? Co to za relatywizowanie?
Jeżeli ktoś powie, że warto być nieuczciwym, to ja mówię, że jest po
prostu głupi. Oczywiście cała masa domorosłych filozofów nazwie mnie
wariatem, naiwniakiem albo że nie „nadanżam” za światem. Jeżeli
jednak naiwnością jest oddychanie, przychylność drugiemu człowiekowi
i właśnie uczciwość – to faktycznie jestem naiwniakiem.
Na uczciwości się nigdy nie traci! Nie będę się egzaltował i
rozpisywał na temat tego, co można w wyniku uczciwości rzekomo
stracić, a co zyskać. Każdy to wie.
Żałować tylko wypada, że nowoczesność jest dzisiaj trochę synonimem
wstydu, że człowiek wyznaje staroświeckie zasady oraz obawy, że w
wyniku własnej uczciwości zostanie wykorzystany. Za to cnotą jest
między innymi zastanawianie się nad „problemem” – czy warto być
uczciwym?
Owszem, warto – jakkolwiek by kto nie zaprzeczał!

[shangri.la]

[synvilla]

N/t

[asidoo]

Opłaca się. Może nie materialnie, ale na pewno dla własnego dobrego samopoczucia.

[mona.blue]

Warto. Chociaż często jest to trudne, czasami bardzo trudne i się "nie opłaca".

zazdroszczą złodziejom

[solaris_38]

dla osoby która to lubi ceni i widzi w tym sens warto

dla kogoś kto ceni inne rzeczy nie warto

dla tych co sie wahają i sami nie widza jacy chcą być i co sie im podoba to
pewnie męka straszna
i uczuciwym zazdroszczą i złodziejom

[nangaparbat3]