miłość = chemia??????????

[Gość: aneczka]

Czy zgadzacie się ze stwierdzeniem, że stan zakochania się to tylko efekt
zalania mózgu dopaminą? I że może trwać od 7 do 380 dni?
Moim zdaniem to profanacja. Miłość to coś bardziej metafizycznego niż
związki chemiczne.

A może się mylę? Może jesteśmy niewolnikami związków chemicznych
wydzielanych przez nasze organizmy i nie mamy na nie najmniejszego wpływu?

To tak na dobry początek dnia...

[kwieto]

A czy zwiazki chemiczne nie moga byc metafizyczne zarazem?
Dlaczego nie?

[Gość: aneczka]

hmm...
moze i mogą
ale to brzmi jak sprowadzanie do parteru
miło mieć nadzieje, że to co czujemy nie powstało w wyniku przypadkowego
zderzenia jakichś molekuł w naszym org.

[kwieto]

A czy chemia nie jest przypadkowym zderzeniem molekul?
Poranna rosa na lace jest niezwykle piekna... Ale przeciez to tylko "zwykla" woda!

BTW

[Gość: Js.]

wszystko co się w nas dzieje, to reakcja związków chemicznych. Wszystko wynika
z ich reagowania. Również miłość, również myślenie. Czemu nie można tego
przyjąć do siebie?

Czy mózg człowieka zakochanego mutuje w ciągu pewnego okresu, a
potem "odmutowuje"? Jakże biologicznie miałoby to być coś więcej niż chemia?

[Gość: Witold]

milosc moze byc wieczna

Witold

[j_ar]

czy to znaczy, ze gdyby miec dopamine w pigulce to wystarczy ja lyknac i byc
zakochanym?..hmm.. tylko, tylko w kim wtedy bysmy byli zakochani? ee.. w
pastylce? hmm..:)

[procesor]

Gość portalu: aneczka napisał(a):
> Czy zgadzacie się ze stwierdzeniem, że stan zakochania się to tylko efekt
> zalania mózgu dopaminą? I że może trwać od 7 do 380 dni?
> Moim zdaniem to profanacja. Miłość to coś bardziej metafizycznego niż
> związki chemiczne.

Zakochanie to nie miłośc. :) Co czesto widac gdy szybko zawierane sa małżeństwa
a fazie zakochania - a gdy mija czas , zakochanie tez - a miłośc się nie
zrodziła - to jeszcze szybszy rozwód niz ślub..
Życie to tez chemia i fizyka. Ale i - metafizyka. :) To pewnie i z miłośica tak
jest.

> A może się mylę? Może jesteśmy niewolnikami związków chemicznych
> wydzielanych przez nasze organizmy i nie mamy na nie najmniejszego wpływu?
> To tak na dobry początek dnia...

A jesteśmy, czy tego chcemy czy nie. Wpływ mamy - mozemy łyknąc pigułke i
uzupełnic niedobór związków chemicznych w organizmie. Czy to witaminy czy
hormony. I musimy dostarczyć określonych związków naszym ciałom - te wszystkie
białka, cukry , tłuszcze, weglowodany złożone.. Pogódź sie z tym. :)

Co nie zmienia faktu że jestesmy czymś więcej niż tyko tym ciałem co przyswaja
(lub nie) te chemiczne związki.

A narkotyki? A używki?
Rany ale temat! Skojarzeń co niemiara. :)

[alfika]

nie tylko dopamina, to nawet cały koktajl substancji organicznych, he he

także spokojnie możesz zejść do parteru :)
ale zaraz wracaj wyżej - do tego potrzeba katalizatorów: oczu, wrażeń, dotyku

ale to w zasadzie też chemia...
tyle że zależy od człowieka - czy szuka tych bodźców, czy unika, czy potrafi
wywołać takie bodźce - i czy chce je wywołać - w drugim człowieku -

czy to, co na początek jest erupcją chemikaliów w organizmie
potem, bez tego wydzielania chemii -
czy będzie trwało na głębszym poziomie -
czyli w okolicy serca
:)

na początek chemia z katalizatorem skojarzeń, wrażeń i sytuacji
jak najbardziej

Skomplikowana chemia

[seksuolog]

Gość portalu: aneczka napisał(a):

> Czy zgadzacie się ze stwierdzeniem, że stan zakochania się to tylko efekt
> zalania mózgu dopaminą? I że może trwać od 7 do 380 dni?
> Moim zdaniem to profanacja. Miłość to coś bardziej metafizycznego niż
> związki chemiczne.
> A może się mylę? Może jesteśmy niewolnikami związków chemicznych
> wydzielanych przez nasze organizmy i nie mamy na nie najmniejszego wpływu?
> To tak na dobry początek dnia...

Mylisz sie tylko w tym wzgledzie ze jest tu wiecej chemii niz tylko dopamina,
nie znamy jeszcze ich wszystkich.

Bardzo znana sprawa jest rola oksytocyny w tworzeniu stalego zwiazku.
Zwierzeta ktore tworza stale zwiazki maja podwyzszony poziom tego hormonu
po zalozeniu zwiazku. Spadek hormony powoduje rozpad zwiazku.

Najbardziej interesujace jest CO powoduje wyzwolenie tych zwiazkow chemicznych
wobec specyficznej osoby.

Zwierzeta dzialaja pod wplywem feromonow czyli porzez zapach.
Sadzi sie ze ludzie czesciowo tez ale inne zmysly maja wieksza role.
W kazdym razie moze lepiej nie uzywac za duzo intymnych dezodorantow
i zapachow bo to zakloca nature?

Pytanie czy te mechanizmy sa zwiazane z doborem genetycznym, czyli chemia
wyzwala uczucie milosci bo w jakis sposob syngalizowany jest dobor genetyczny
czyli potencjalne potomstwo bedzie w porzadku. Na ten temat nie ma odpowiedzi.

[alfika]

seksuolog napisała:

> Mylisz sie tylko w tym wzgledzie ze jest tu wiecej chemii niz tylko dopamina,
> nie znamy jeszcze ich wszystkich.
>
> Bardzo znana sprawa jest rola oksytocyny w tworzeniu stalego zwiazku.
> Zwierzeta ktore tworza stale zwiazki maja podwyzszony poziom tego hormonu
> po zalozeniu zwiazku. Spadek hormony powoduje rozpad zwiazku.


Co prawda jestem tylko chemikiem, ale przejechałeś się zdrowo na tym porównaniu
związków zwierząt - i znaczenia tu chemii - a człowieka :)


>
> Najbardziej interesujace jest CO powoduje wyzwolenie tych zwiazkow chemicznych
> wobec specyficznej osoby.
>
> Zwierzeta dzialaja pod wplywem feromonow czyli porzez zapach.
> Sadzi sie ze ludzie czesciowo tez ale inne zmysly maja wieksza role.
> W kazdym razie moze lepiej nie uzywac za duzo intymnych dezodorantow
> i zapachow bo to zakloca nature?


Feromony odgrywają rolę - i to nie zawsze - przy pierwszym bliskim kontakcie.


>
> Pytanie czy te mechanizmy sa zwiazane z doborem genetycznym, czyli chemia
> wyzwala uczucie milosci bo w jakis sposob syngalizowany jest dobor genetyczny
> czyli potencjalne potomstwo bedzie w porzadku. Na ten temat nie ma odpowiedzi.

A to poczytaj trochę o chemii, psychologii, biologii. Będziesz miał odpowiedź.
Dla ułatwienia - chemia nie wyzwoli Ci uczucia miłości.

[j_ar]

> Dla ułatwienia - chemia nie wyzwoli Ci uczucia miłości.


czyli...czyli....czyli eliksiru milosci nie da sie wyprodukowac??????!!!!!!... ;
(((((( buuuuuu chlip chlip...

[alfika]

Nie porzucaj nadziei, o Ty, któryś to przeczytał :)
Wszak ZAWSZE warto próbować!!!

:)

[j_ar]

no..no probowalem, polopiryny do piwa dodawac... cos tam z mucha do drinka....
i cos tam jeszcze, ale milosci to nie wyzwalalo...moze ja po prostu brzydki
jestem? chliiiiiiiiiiiiiip.....

[alfika]

POLOPIRYNY!!!! :)))))))))))))

Nawet, jak jesteś brzydki, to nic się nie martw
;))) (łooomatko, jar-prześmiewca i brzydki :))))
ale jeśli - to się nie martw

po prostu masz słabszy jeden katalizator
ale jeden to i tak o kant stołu

katalizatory są przerózniste

a wiesz
w najgorszym wypadku - do mnie proszę

jak wynika z piosenki, jaką mi dedykowano tu na foro
na psychozy mam narkozy
na wzrok krótki - niezabudki
na ból głowy - krok żółwiowy
na zatrucie - dziury w bucie

na miłość też może co wymięszam, jakąś miksturkę z lubczykiem czy cóś

z muchami nie miej do czynienia
mogą gryźć

:))))))))))

[j_ar]

> Nawet, jak jesteś brzydki, to nic się nie martw

oj tam..moze troszke przesadzilem z ta brzydota...140cm to w koncu nie
kurdupel a raczej...hmm... srednio wysoki bym powiedzial... podobnie jak 120kg
to nie zadna nadwaga tylko...potezna sylwetka:)))...

> po prostu masz słabszy jeden katalizator
> ale jeden to i tak o kant stołu

ufff.. juz myslalem, ze zez bedzie przeszkadzal..ufff... az peruke poprawie, ze
szczescia:)

> katalizatory są przerózniste

wiem wiem... jak zazyje gumke to nie czuc tony wypalonych fajek..a nawet i
bekniecie glosne piwne nie jest przeszkoda:))... az z luboscia sie po brzuchu
podrapalem:)


:))

lubię Twój sposób pisania, jar :) n/t

[kvinna]

[Gość: Kachna]

Wole myslec, ze milosc to uczucie. Uczucie, ktorym moge kierowac i skierowac
moge je na osoba, ktora chce tym uczuciem obdarzyc.
Jesli chemia, to raczej pozadanie, a tu nie zawsze moze byc milosc

[ha-jo]

oczywiscie, ze cale zakochanie, to tylko chemia.zas my ludzie, coz, troche
kosci, miecha, i innego lajna.taka prawda.najwieksza bzdura, to przekonanie,
ze to szczescie, jakie znamy z okresu zakochania, ma niby cos wspolnego z
druga osoba.gowno prawda!to po prostu nasza mysl uruchomila caly proceder.ktos
moze zakochac sie we wspanialej kobiecie, ktora pozniej w swietle dziennym
okazuje sie byc ....transwestyta.buhahahahhah.
pigulki na zakochanie ...eeeeee.zwykla mysl wystarczy, tylko ze ta mysl, to
absolutna pewnosc, wiara.w ogole wszystko co stanowi nasz nastroj, ma zrodlo w
nas samych, w tym sensie wschod mowi o iluzji, moya.
podobnie, jutro rano budzisz sie, i z ociaganiem wolno wylazisz z lozka, idac
polprzytomnie do kibla.ale jutro wstajesz, patrzysz, a chata sie pali, i od
razu masz jasnosc umyslu, i sile, jak malo kiedy.co tak naprawde dalo nam ta
sile, pozar?

[jmx]

Zakochanie to nie miłość. Zakochanie to wstęp do miłości.

I jeszcze jedno - wykwintne dania to także związki chemiczne. Czy to też
sprawia, że tracą na wartości i są "mniej smaczne"? ;-)

[Gość: aneczka]

od zakochania do miłości jeden krok (no, czasami dwa)

a chodzi mi o ten najpierwszy początek, wszystko musi się gdzieś zacząć


a wykwintne dania to wyjątkowo fizyczna sprawa, bardziej łączą się z naszym
żołądkiem niż duszą

[jmx]

Trzeba umieć połączyć sacrum i profanum. Jesteśmy istotami cielesnoduchowymi i
taka też jest nasza miłość. Ale to nic złego, tak myślę ;-)

[cossa]

jakis czas temu pomyslalam nad stwierdzeniem
ze milosci nie ma na poczatku
milosc sie staje
wiec
zakochanie - krok ku milosci
badz tez jesli stanie sie milosc w miedzyczasie
chemia moze uderzyc pozniej do glowy ;)

a co do definicji - zakochanie moze trwac od 7 dni?
a jesli trwa krocej to nie jest zakochanie? ;)

me doswiadczenie mi podpowiada
ze trzech dni zakochania kiedys tam
nie zapomne do konca zycia
to nie bylo zakochanie?
buuu.. :(

pozdr.cossa

[Gość: aneczka]

Cossa napisała:

zakochanie moze trwac od 7 dni?
> a jesli trwa krocej to nie jest zakochanie? ;)

I właśnie o to mi się rozchodzi droga Cosso
Zakochanie może trwać 5 dni ale i 428 - nie mieści się to w widełkach dopaminy

wniosek: cała ta chemia to jedna wielka bzdura, ona jest tylko dodatkiem a nie
sednem sprawy.

pozdrawiam

[alfika]

poza nią jeszcze parę innych substancji
z popularną adrenaliną również w roli głównej

a ta o niebo szybsza

[Gość: aneczka]

no okej innych po prostu nie znam

dopamina = wszystkie rodzaje endorfin(mam nadzieje ze znów banialuków nie
piszę), które budzą motyle w brzuchu

[cossa]

a pewnie, ze dodatkiem, ale za to jakim! ;)))
motylki, te sprawy
(od tego podobno mozna sie uzaleznic :)))

zakochanie sie to swietna sprawa ;))
a czasem moze nawet i lepiej, ze nie w kazdym przypadku
prowadzi do milosci ;)))

no nie? ;)

pozdr.cossa

Gość portalu: aneczka napisał(a):

> wniosek: cała ta chemia to jedna wielka bzdura, ona jest tylko dodatkiem a nie
> sednem sprawy.
>
> pozdrawiam

[alfika]

aneczka na chemię szarżuje - a Ty co?!

larum grają panie pułkowniku

;)))

[cossa]

a ja chwile temu wstalam ;)
i tak se mysle, ze zachalabym sie na chwile chetnie ;)
bo mi sama woda i pare pierwiastkow w organizmie zostalo ;))

pozdr.cossa

alfika napisała:

> aneczka na chemię szarżuje - a Ty co?!
>
> larum grają panie pułkowniku
>
> ;)))
>

[fan_gazety]

Hmmm, szukanie mierzalnych podstaw różnych przejawów życia to całkiem frapująca
sprawa, ale to strasznie trudne zadanie. Można oczywiście wyekstrahować całą
masę związków chemicznych, można korelować ich stężenia ze sobą nawzajem oraz
zmiany ich stężeń ze zmianami w nastroju (np. z zakochaniem lub
jego "wygasaniem"). Można nawet wykreślić ładne krzywe zależności. Mało tego,
można nawet badać aktywność różnych części ludzkiego mózgu - nawet podczas
orgazmu, o czym gdzieś nie dawno pisano. Tylko, że te wyrafinowane badania ...
niczego nie rozstrzygają. Przyjamniej, zdaje się, jak do tej pory :) .
Dlaczego? No, bo to wszystko jest jedynie na poziomie OPISU. Wyrafinowanego,
szczegółowego coraz bardziej, ale tylko opisu stanu. Problem w tym, że nie
wiadomo precyzyjnie co jest przyczyną, a co skutkiem. Czy trwanie w miłości
powoduje zmiany w chemizmie mózgowia i przekaźnictwie nerwowym, tudzież w
gospodarce hormonalnej, czy też jest... dokładnie na odwrót. I tego pewnie
jeszcze długo nie łatwo będzie rozstrzygnąć. Na razie ludzie mogą jedynie w i
e r z y ć, że jakieś tam związki chemiczne wpływaja na zmiany w zachowaniu,
nastroju. Ale może być całkiem na odwrót - że to "zalanie mózgu dopaminą" jest
efektem zakochania...

Bingo n/t

[Gość: aneczka]

[malina]

Gość portalu: aneczka napisał(a):

> Czy zgadzacie się ze stwierdzeniem, że stan zakochania się to tylko efekt
> zalania mózgu dopaminą? I że może trwać od 7 do 380 dni?
> Moim zdaniem to profanacja. Miłość to coś bardziej metafizycznego niż
> związki chemiczne.
>
> A może się mylę? Może jesteśmy niewolnikami związków chemicznych
> wydzielanych przez nasze organizmy i nie mamy na nie najmniejszego wpływu?
>
> To tak na dobry początek dnia...


Dlaczego nie zadalas tego pytania tam gdzie byl ten watek? Na forum Wprost.

[malina]

Jest to reakcja chemiczna zachodzaca w organizmie . Organizm wytwarza hormon
peniletylaminy (PEA) takiej naturalnej odmiany amfetaminy, zwanego rowniez pod
nazwa "molekuly milosci". Wytwarzany przez ustroj, staje sie aktywny
szczegolnie w momencie podniecenia sexualnego i dociera do mozgu.
We krwi zakochanych od niedawna osob, znajduja sie duze ilosci PEA. W miare
spadania poziomu PEA we krwi w zwiazku zaczyna wiac nuda.

[Gość: fan_gazety]

A może jest dokladnie na odwrót (post 04.12.2003 16:22 )? To, że coś (brak PEA)
towarzyszy czemuś (nuda) to nie znaczy że jest z tym powiązane zależnością
przyczyna-skutek. Nie wiadomo, co jest "pierwotne", a co "wtórne". To trudno
wykazać. A może być też tak że jest trzecia przyczyna (związek elektryczny,
inny spin elektronowy :-) lub też inne ułożenie kwarków :-) a może coś zupełnie
niewiadomego) wspólna dla obu zjawisk, czyli PEA. Czyż nie może być tak?

[Gość: aneczka]

> Dlaczego nie zadalas tego pytania tam gdzie byl ten watek? Na forum Wprost.

bo nie odwiedzam innych forów (forum? for? :) )

[j_ar]

po prostu foruf ;)))

forumuf :) n/t

[Gość: aneczka]

miłość = Tajemnica

[kvinna]

Możecie się śmiać. Pieprzę to :) Dopaminy i serotoniny, i inne (Joanna1, gdzie
jesteś? :) dają w efekcie fascynację, pożądanie, maślane oczy, głupawy wyraz
twarzy.

Herezja, ale miłość jest niezależna od tych związków chem.
Chyba pisała o tym Tea (gdzie jesteś? napisz, co kupujesz na Gwiazdkę? to
pytanie o tea-coffee :), że TO MY WYBIERAMY TYCH, KTÓRYCH POKOCHAMY.

[Gość: aneczka]

Kvinuś napisała:
TO MY WYBIERAMY TYCH, KTÓRYCH POKOCHAMY

Wiesz, to chyba nie jest do końca tak. Zdarza się, że kochamy drani i same nie
wiemy dlaczego, zdaje się że nie zawsze mamy wpływ na nasze uczucia i na
obiekt w którym je lokujemy. I na tym właśnie polega tajemnica.

Gdyby tak nie było, nie byłoby nieszczęśliwych miłości

pozdrawiam ciepło

Anusiu :)

[kvinna]

Jeśli kochamy drani, to wcale ich nie kochamy. To (wciskam caps lock)
UZALEŻNIENIE.

Bo co może Ci dać drań?
Mnie, jakom Kvinnuś, nic. Literalnie nic. Powiedzmy, że jest dobry w łóżku, ale
wtedy znowu przychylam się do tezy, że to uzależnienie. Oksytocyna ( i inne
hormony) mnie zalewa i nieprzytomnym wzrokiem wodzę za draniem.

Odpada.

Mam rentgena w oczach i w sercu, i dosć trudno mnie zmanipulować, a df drania i
przynależne mu przymiotniki to: słodki etc.

Odpada.

Miłość to Dobro, Ciepło, pragnienie dla kogoś najwyższego dobra.
Drania będziesz chciała, a tak naprawdę będziesz myśleć "a żeby go..czorty
zjadły" :)

[Gość: aneczka]

Kvinusiu

Masz rację świetą! Drań nic nam nie może dać, jednak z własnego doświadczenia
powiem Ci, że można się w takim zakochac. Sama takiego gnojka kochałam,
chciałam dać mu wszystko, nawet więcej niż mogłam. On to wszystko wziął, potem
pogryzł i wypluł, nie oglądając się za siebie.

Dziś jestem z kimś innym, wspaniałym , dobrym, czułym. tym razem to on dał mi
wszystko co mógł a ja... modlę się żeby tego nie pogryźć i nie wypluć.

Próbuję zwarzyć co sie da, nie skrzywdzić ale i nie udawać. Nie piszę, że
wciąż kocham tamtego.

no i właśnie tutaj chciałabym żeby możliwe było: TO MY WYBIERAMY TYCH, KTÓRYCH
POKOCHAMY