Co poswiecacie by zatrzymac mlodosc?

[minniemouse]

"""Dluzsza dyskusja na forum kobiecym predzej czy pozniej wywola
komentarze typu "stara baba". Jakie kobiety sa mile wobec innych
kobiet...
W jakim wieku jest sie "stara baba"?
Ja bym tak zadnej kobiety nie nazwala."""

zalosne.

moze mi jeszcze powiesz ze Malgorzata Niemien to ciagle mloda
dziewoja?

stara baba to stara baba - kobieta ktora przekroczyla pewien prog
wieku chocby nie wiem jak sie swietnie trzymala.
zeby nie wiem jak sie cudownie trzymala Demi Moore - to juz jest
STARA BABA. i to WIDAC.

mlodym moja droga sie jest dopoki wymiana starych komorek na nowe
zachodzi sprawnie, skora nie traci jedrnosci i elastycznosci.
dzieje sie tak niestety tylko do trzydziestki, w tym wieku te
procesy sie zwalniaja i zaczyna proces starzenia.

To ze coraz wiecej kobiet wyglada dobrze w starszym wieku nie
oznacza ze przestaly byc starymi babami w wieku 40 czy 50 lat.

Minnie

minniemouse

[rhodeisland]

Protestuje przeciwko uzywanemu przez Ciebie uparcie, nawet z
luboscia, okreslenia "stara baba". Nie upieraj sie przy tym, ze w
pewnym wieku kazda nia jest. TY chcesz tego okreslenia uzywac.
Powinnas sie wstydzic jako kobieta inne kobiety tak okreslac.
Myslalam, ze tak robia glownie ci mezczyzni, ktorzy niezaleznie od
wieku i wygladu uwazaja, ze tylko kobieta do 30 jest atrakcyjna.
Starzejemy sie bardzo roznie glownie nie z powodu genow (za
wyjatkiem bardzo rzadkich chorob), ale srodowiska w jakim zyjemy
(zanieczyszczenia), naszej diety, wystawienia na ultrafiolet, tego
czy bierzemy suplementy, czy nie. Najlepszym dowodem na to sa
blizniaki, ktore beda bardzo roznie wygladac w zaleznosci od tego,
czy zmarnuja, czy dobrze wykorzystaja dane im geny.
Nie wiem, czy sama nalezysz do kategorii (stworzonej przez Ciebie)
starych bab. Moze jestes bardzo mloda, moze przedwczesnie postarzala
i przez to zgorzkniala?

[mikka8]

minniemouse napisała:

> """Dluzsza dyskusja na forum kobiecym predzej czy pozniej wywola
> komentarze typu "stara baba". Jakie kobiety sa mile wobec innych
> kobiet...
> W jakim wieku jest sie "stara baba"?
> Ja bym tak zadnej kobiety nie nazwala."""
>
> zalosne.
>
> moze mi jeszcze powiesz ze Malgorzata Niemien to ciagle mloda
> dziewoja?
>
> stara baba to stara baba - kobieta ktora przekroczyla pewien prog
> wieku chocby nie wiem jak sie swietnie trzymala.
> zeby nie wiem jak sie cudownie trzymala Demi Moore - to juz jest
> STARA BABA. i to WIDAC.
>
> mlodym moja droga sie jest dopoki wymiana starych komorek na nowe
> zachodzi sprawnie, skora nie traci jedrnosci i elastycznosci.
> dzieje sie tak niestety tylko do trzydziestki, w tym wieku te
> procesy sie zwalniaja i zaczyna proces starzenia.
>
> To ze coraz wiecej kobiet wyglada dobrze w starszym wieku nie
> oznacza ze przestaly byc starymi babami w wieku 40 czy 50 lat.
>
> Minnie


Posluchaj Minnie jak w tej "ciszy" wokol Ciebie bezlitosnie tyka zegar...Odmierza czas,coraz bardziej przyblizajac Cie do "nieuniknionego",czyli STARCZEGO wieku 30-tu lat:D
Fajnie pojmujesz swiat,moje gratulacje.

Pazdrawiam ,buzka

[minniemouse]

ps,

kiedy zaczyna sie byc dokladnie "stara baba" to rzeczywsci trudno
okreslic. na pewno nie jest sie nia jak sie ma 30 lat, nawet
poczatek 4O. to gdzies pozniej. ale 50 lat to juz niestety "stara
baba"..



Minnie

[big.rabarbar8]

tworzmy pelna liste kategorii:

stara baba - kobieta lat 41 i 4 miesiace (i kazda, ktora na to zasluguje)
Zyd - osoba skapa, z zakrzywionym nosem i wylupiastymi oczami (i kazda, ktora nam podpadla)
czarnuch/cygan - osoba o skorze ciemniejszej niz kawa z mlekiem (i kazda, ktora mam ochote upodlic)
szczeniak - osoba mlodsza niz 25 lat (i kazda, ktora chce zdyskredytowac)

stary dziad - sasiad
debil - dziecko kolezanki z pracy
ku.. - sprzedawczyni z warzywniaka
pedal - student z gory


ale przestane, bo dyskusja zaczyna byc zbyt latwa. A ja nie lubie jak jest zbyt latwo.

Pokoj Tobie Minni oraz Twojej zagrodzie, wiem, ze Cie powkurzalam i o to mi chodzilo, bo swieta nie jestm. Jednak trace na tej dyskusji czas i spokoj, bo zamiast gadac o tym co lubie, a lubie o urodzie, zabiegach i babskich pomyslach na ww, to piore sie z Toba po pysku. A mam faze na bycie femme, lezenie i pachniecie. Wiec pokoj i zgoda, masz w tym co mowisz jakis kawalek hie-hipokrytycznej racji, bo fakt, wszyscy sie oceniamy, dyskredytujemy i atakujemy. Ja Ciebie, Ty mnie i stare baby itd. I kupa jeza, swiata na lepsze tym nie zmienimy. A jesli moje wywody sa dla Ciebie zbyt nawiedzone, to i dla mnie tez troche sa. Jestem jaka jestm.

rabarbar, co sie nagadal:)

(..)

[carolla8]

Sorry ze sie wcinam w Waszą dyskusję,ale nie mogę wytrzymać. Przeczytałam Wasze
wpisy z uwagą i aż mnie zatkało.

Dla mnie osoba 30+, 40+ itd. to taka sama osoba jak 15, 20+.

Podziwiam kobiety starsze a piękne-bo zadbane.Chciałabym tak jak one wygladać.
Dla mnie nie ma żadnego problemu z wiekiem.Absolutnie i nie rozumiem dlaczego
ktoś je ma.
Co cikekawe dopiero 30 dała mi to, co wiek młody nie dał. Bo dopiero dopiero
teraz znam swoja wartosć, wyzbyłam się kompleksów, młodzieńczego tłuszczyku itd.
CZuje się wolnym człowiekiem, pozbawionym stereotypów.
Czuje sie b.dobrze we własnej skórze i dlatego uważam że pewnym wieku naprawdę
zaczyna sie żyć.
Nigdy nie miałam problemów z dogadywaniem sie z duzo młodszymi ludzmi, podobnie
z młodszymi facetami:))
To jest po prostu kwestia akceptacji siebie i tego co życie przynosi.
Wiek nie ma tu nic do rzeczy.

Nie prawda jest ze młodośc to taka wspaniała sprawa dla każdego.
Ja wręcz uważam ze jest o wiele trudniej.To ciągłe miotanie się, brak pewnosci
siebie itd.

W zyciu można zacząć ZAWSZE wszystko od nowa i zawsze jest na wszystko czas,
wystarczy tylko chcieć i mieć świeże spojrzenie na świat, siebie i ludzi.

I dlatego nie rozumiem dlaczego zupełnie młode osoby mają już takie skrzywienia.
Tak samo nie rozumiem dlaczego osoby w wieku 35 lat (tu mam na myśli Ciebie
Rabarbar i Rhode) czują sie stare (?!).
Bo wybacz, tak to odebieram co piszesz.
Dajesz sie tez podjechać, a to oznacza że Ciebie to "boli". A przecież jesteś
młoda osobą.

Co do meritum to w tzw.gonieniu młodości nalezy zachowac zawsze złoty środek i
żyć pełnią życia, bez doszukiwania się usterek.

A tu problem szcześcia został sprowadzony do zmarszczek tych wydumanych i tych
rzeczywistych.
Tak jakby nie było innych problemów w życiu. Nie wiem moze niektórzy nie mają
zadnych kłopotów, chorób które przewartościowują całe spojrzenie na życie.Ale
wątpie.

(Juz wiecej nie bedę pisać, bo nie będę podbijała skądinąd dosc pustego watku).

[big.rabarbar8]

WNS, Poznan, rocznik 1997 (spoleczna, pracy), obrona u prof. Stachowskiego

gestalt, Aion, Poznan, 1998/99

Trop, Warszawa, 2000

PSP, IPZ PTP, rocznik 2007, Warszawa

z wyrazami szacunku:))) i nieklamana przyjemnoscia
wykształciuch - rabarbar

[minniemouse]

Rabarbar czy to bylo do mnie bo mi to nic nie mowi....


a tak nawiasem jesli ktokolwiek ma tu fobie starzenia sie to wlasnie
Rhode. a tak wogole to Rhode ma dopiero 35 lat? a pisze jakby miala
co najmniej 45 - i tak myslalam ze ma.

a tu Rhode -o Bardotce;

""Starzenie jak najbardziej mozna opoznic. Ona je bardzo
przyspieszyla, bo smazyla latami skore i juz w wieku 40 lat
wygladala jak stara kobieta. Wyniklo to pewnie z niewiedzy jesli
chodzi o to, co slonce robi ze skora. Kobieta wyglada przerazajaco,
to nie jest normalne starzenie.""

a tu Bardotka:

cache.gawker.com/assets/images/gawker/2008/04/57157105.jpg
zdaniem Rhode wyglada PRZERAZAJACO, nienormalnie.
przerazajaco? nienormalne sytarzenie??
dla mnie to nadal sexy, urdoziwa starsza pani. a ze moglaby miec
mniejsza siatke zmarszczek gdyby sie nie opalala? no i co z tego,
ona (Bardot) nawet teraz ma wiecej sexu i uroku i urody w sobie niz
niejedna 30ka.

Minnie

Refleksja...

[minniemouse]

dodam jeszcze to, ze o ile Sharon Stone, Tina Turner i te inne
celebrities wygladaja bardzo dobrze w wieku 50 i wiecej lat to o
tyle Bardotka ma na swojej twarzy, dekolcie, ciele wypisana historie
swojego bogatego zycia - sex symbol nr 1, piekne cialo w St. Tropez,
skandale, malzenstwa, kazda jej zmarszczka cos opowiada, nie sposb
nie patrzec na te kobiete z podziwem, ktora tyle przezyla,
na pewno gdyby chciala moglaby pojsc pod noz ale wlasnie ma tyle
pewnosci siebie ze nie czuje takiej potrzeby, i to ze miala odwage
zwyczajnie sie zestarzec wlasnie jest u niej takie pociagajace. moim
zdaniem to ona zestarzala sie z godnoscia.

a Rhode o niej ze "wyglada przerazajaco". please, i kto tu
dostal "od ojca tyrana kuku za mlodu"?


Minnie

minniemouse

[rhodeisland]

Nie moge zniesc uzytego przez Ciebie okreslenia "stara baba".
Nie mysle tak o zadnej kobiecie, niezaleznie od tego jak wyglada,
czy ile ma la (co dla Ciebie jest najwazniejsze)
Bardotka jest po prostu swietnym przykladem na to jak mozna
zmarnowac wielka urode przez opalanie. Znam kobiety ok. 90 lat,
ktore maja lepsza skore.
Nie opalajcie sie kobiety. Ona nie zdawala sobie sprawy z tego, jak
slonce niszczy skore i juz kilkadziesiat lat temu wygladala duzo
starzej, niz mogla wygladac gdyby unikala slonca.
Operacje, ktore ktos powyzej wspomnial nie pomoglyby jej. Moze wiele
zabiegow Fraxel? Nie mozna podnoszac skore i miesnie pod nia
naprawic tak duze zniszczenia sloneczne.

[rhodeisland]

Dziwne jest uzywanie przez Ciebie okreslenia "stara baba", a potem
mowienie o Bardotte, ze jest urodziwa, czy sexy. Gdyby miala 100
lat, to moze, ale ona ma dopiero 73 i jez kilkadziesiat lat temu
byla antyreklama skutkow opalania.
Mam ok. 40, ale ludzie daja mi mniej niz 30 nie dzieki genom (nie
wierze w wielkie ich znaczenie), ale temu, ze dbam o siebie.
Wydajnosc mojego organizmu jest lepsza, niz przecietnej 20 latki.
Nie mialam zadnych operacji plastycznych, tylko 1 raz botoks miedzy
oczy i IPL. Dzieki unikaniu slonca, niepaleniu papierosow, dobremu
odzywianiu i temu, ze nie mam wahan wagi wygladam dobrze. Nie dzieki
genom. Nie przeceniajcie ich znaczenia. Widzialam bardzo roznie
wygladajace blizniaki.

przepraszam, ze znowu post po poscie

[rhodeisland]

Wiek ma tylko znaczenie jest chodzi o decyzje zostania matka. Wiele
kobiet ma problem z zajciem w ciaze gdy zblizaja sie do 30.
Pomijajac macierzynstwo, to mozna zrobic bardzo duzo by jak
najdluzej nie tylko wygladac jak najlepiej, ale byc w jak najlepszej
fizycznej formie.

do smutku20

[big.rabarbar8]

moglabym sie podpisac pod tym, co napisalas. Choroba zmienia widzenie wielu
spraw, i mimo, ze chyba wiele lat nas dzieli (Ty masz 20, ja 35) to podobnie
odbieramy sprawy zdrowia i urody.

Tak jakos chcialam zareagowac na Twoja wypowiedz, wiecej nie mam do powiedzenia.
pozdrowienia:) rabarbar

[minniemouse]

dziwne dla kogos ktos sie panicznie boi starzenia, np dla ciebie.
ja w pelni akceptuje taki stan- NIEUBLAGANY stan przede wszystkim.
dlatego nie boje sie i nie razi mnie okreslenie "stara baba" nawet w
stosunku do mnie samej. osoba pewna siebie nawet o sobie z humorem
powie "jestem juz stara baba".
(co wcale nie znaczy ze w zyciu codziennym zwracam sie do innych
per "stara babo")

poza tym, mozna byc "stara baba", a mozna byc piekna "stara baba".

I kazda kobieta w koncu osiaga wiek gdzie potocznie sie mowi o
niej "to juz stara baba".
zrozum to wreszcie, i zrozum tez ze zebys nie wiem jak wstrzymywala
oznaki starzenia kiedys TEZ BEDZIESZ STARA BABA.



Nie znosze zaklamania, eufemizmow i falszu. Bardotka jest PIEKNA
SEXY STARA BABA, rozumiesz?

i nie wymiguj sie ze pisalas tylko jak "na przykladzie Bardotki
mozna zobaczyc jak slonce postarza" - napisalas ze wyglada
PRZERAZAJACO i "nienormalnie starzeje sie".
Przerazajaca jest raczej twoja opinia o takich postarzalych
kobietach. Moja droga, moze nie wiesz ale tak wlasnie wyglada
normalne starzenie sie - bez botoxu, wypelniaczy, skalpela.

A nawet, zalozmy ze nie od slonca tak wyglada. dla ciebie i tak by
bylo tak samo "przerazajace".
i jeszcze to: "ona ma dopiero 73 lata" .... o ludzie.
to w/g ciebie w tym wieku juz nie wolno tak wygladac? to jak ma
wygladac czlowiek w tym wieku? jak Mary Tyler Moore? ona ust nie
moze dobrze zamknac.


Rhode moze ty wygladasz dobrze ale cos nie wydaje mi sie abys byla
szczegolnie szczesliwa.

Nie zrozum mnie zle Rhode jestem bowiem zdania ze jak kogos bez
problemu stac na upiekszajace zabiegi i nie ma obsesji na punkcie
swojego ciala to czemu nie, jego sprawa,
ale okreslac normalna, po prostu juz stara 73 letnia kobiete ze
zmarszczkami jako "przerazajaca" to dopiero jest odrazajace.




Minnie

ps.
""jez kilkadziesiat lat temu
> byla antyreklama skutkow opalania.""

nie za czasow Bardot.
raz piszesz ze wtedy nie wiedzieli, teraz co innego. zdecyduj sie.

[rhodeisland]

Od jakiego wieku jest sie wedlug Ciebie stara baba albo starym
facetem? Czy ten wiek jest weglug Ciebie dla kobiet i mezczyzn inny?
Jesli np. uwazasz, ze to jest 40 lat, to ktos kto ma 39 jest jeszcze
mlody, a w dniu urodzin przekracza ta granice i nagle jest stary?
Powiedz mi tez jak potrafisz okreslic ten magiczny wiek? Ludzie
starzeja sie przeciez bardzo roznie, wiec dopoki nie znasz czyjegos
wieku, to uwazasz dana osobe za mloda, ale zmieniasz zdanie w
momencie poznania wieku tej osoby?
Johny Depp rocznik 1963, zdjecie z tego miesiaca z MTV Movie Award.
www.fadedyouthblog.com/wp-content/uploads/2008/06/mtv-highlights6.jpg
Czy jest wedlg Ciebie stary, bo ma 45 lat? Znasz duzo mezczyzn,
ktorzy wygladaja tak mlodzienczo w tym wieku?

[minniemouse]

kiedy ty Rhode wreszcie zrozumiesz ze niewazne jak sie wyglada bo
jak sie ma iles tam lat to sie JUZ NIE JEST MLODYM?
tak Johhny Depp moje bozyszcze wciaz wyglada super, ale juz zaczyna
byc starym zgredem, wyglada swietnie ale juz jest za stary zeby
znowy grac w 21 Jump Street. rozumiesz wreszcie?
a co do pytania Kiedy sie zaczyna byc stara baba albo starym dziadem-
czytaj uwaznie moje wypowiedzi- juz sie na ten temat wypowiadalam.


Johhny Depp 21 jumo street:
entimg.msn.com/i/gal/JohnnyDepp/21Jump_Depp61579_400.jpg
Johnny Depp today:
www.theage.com.au/ffximage/2006/06/28/depp_narrowweb__300x423,0.jpg

jak nie widzisz roznicy to pomysl o okularach, albo nie, dla ciebie
okulary sa pewnie przerzakjace i postarzajce wiec zycze ci abys
nadawala sie na Lasika.


a tak w ogole to natura juz tak okrutnie z nami postapila ze
kobiety starzeja sie brzydko a mezczyni dobrze.
i niestety dlatego wiekszosc mezczyzn nadal wyglada atrakcyjnie
starzejac sie (patrz Johnny Depp) i podobaja sie nawet mlodym
kobietom, a niestety starzejace sie kobiety o ile nie maja szczescia
w postaci dobrych genow lub wieliej kasy na zabiegi - ida w odstawke.

prawda jest bolesna.

Minnie

[rhodeisland]

Przeciez mnie nie chodzi tylko mlody wyglad, ale takze mlody
organizn. To sa rzeczy przede wszystkim od nas zalezne.
Tobie chodzi tylko o pewna cyfre.
Wcale nie sadze, ze mezczyzni starzeja sie lepiej od kobiet. Pewni
mezczyzni starzeja sie lepiej od innych mezczyzn tak jak i pewne
kobiety lepiej od innych kobiet.
Uwazam, ze Depp dzisiaj wyglada lepiej, niz wtedy gdy byl bardzo
mlody. Wtedy mial okragla twarz, teraz "wyrzezbiona". Dzisiaj jest
po prostu starszy, ma wiecej lat, ale to nie znaczy, ze jest stary.
Poza tym, ja zamiescilam zdjecie Deppa z tego miesiaca (tego
starszego), Ty chyba sprzed paru lat. Widzisz, to najlepszy dowod ze
z wiekiem mozna nawet wygladac lepiej.
Mozemy tak dyskutowac w nieskonczonosc, bo Ty upierasz sie, ze pewna
cyfra oznacza bariere miedzy mlodoscia a staroscia.

[rhodeisland]

Twoje zdjecie jest sprzed dwoch lat, moje aktualne. Odmlodnial przez
2 lat.

[minniemouse]

Rhode, to zdjecie z linka ktore ty podalas jest po pierwsze nie z
bliska, po drugie w slabym oswietleniu, po trzecie do nagrod
byl "zrobiony".
chyba nawet ty nie podejrzewasz ze on tak wyglada w rzeczywistosci.


a jesli chodzi o "lepszy, gorszy organizm" - myslisz sie.
wiek organizmu jest podyktowany przede wszystkim wiekiem
biologicznym. i tak np. kobieta zdrowo sie odzywiajaca, zazywajaca
ruchu, nieplaca bedzie przekwitac w mniej wiecej tym samym wieku co
palaca itd.

o ile w miare cwizcen mozna nabrac tezyzny fizycznej i byc
silniejszym niz powiedzmy w mlodosci to organizm tak czy siak jest
nagryzany zebem czasu.

Minnie

[smutek20]

Przeczytała tylko cześc watku... ale postanowiłam wyrazic swoja opinie. Dbanie o
własne zdrowie i wyglad zewnetrzny jest bardzo wazne. Ja przed choroba nie
dbałam o siebie...albo brak czasu..albo lenistwo i dopiero jak zachorowałam i
przeszłam straszne leczenie...to stwierdziłam , ze wszystko musze zmienic w
swoim zyciu. Zmiany musi dotyczyc rowniez wygladu zewnetrznego. I teraz szkoda
mi zycia...bo jest najcenniejsze, na bycie gruba..bo otyłosc sprzyja chorobom..i
nie warto byc grubym ze wzgledu na swoje zdrowie, szkoda zdrowia na bycie
otyłym- ...szkoda mi zycia na odkładanie , ze pozniej zadbam o siebie..i np nie
zrobie sobie botoxu na te pionowe zmarszczki przy brwiach, ...bo sobie
zrobie..bo mi to poprawi humor, bo chce ... smarowanie kremami, filtrami to nie
kaprys to ochrona przed czerniakiem...postanowiłam dbac i to robie o wyglad
zewnetrzny abym byc zdrowa i juz. I dbanie o sobie nie uwazam za
płytkie...oczywiscie..bez przesady...skalpel , naciaganie skory to nie dla
mnie...ale kremy,maseczki, dbanie o skóre, zdrowy tryb zycia, szczupłosc,
unikanie słonca ...to sa normalne wskazowki ktore maja zalecane osoby po
ciezkiem doswiadczeniu z choroba. W tym wszystkim najwazniejsza kwestia to
zdrowa dieta...

smutek

[rhodeisland]

Mam nadzieje, ze czujesz sie lepiej.

[minniemouse]

Andrew Weil?? no to juz wszystko rozumiem.
to jeszcze sobie kup cudowne sposoby Kevina Trudeau do kompletu.

Minnie

co masz przeciwko Andrew Weil?

[rhodeisland]

Widze, ze zupelnie nic o nim nie wiesz.
W wielkim skrocie: ukonczyl medycyne, ale nigdy jej nie praktykowal
(bo nie zgadzal sie medycyna konwencjonalna), dzisiaj propaguje
medycyne integracyjna, ktora jest przyszloscia.
Jego program medycyny integracyjnej przyjelo juz wiele centrow
medycznych w Stanach.
Ale co ja tlumacze osobie, ktora z uporem uzywa okreslenia "stara
baba".. i porownuje Weila do Trudeau...
Przeczytaj o Weil'u, poczytaj jego strone i ksiazki. Wzbogaci to
Twoje zycie, moze zmieni bardzo przestarzale spojrzenie na starzenie
i poprawi Twoje zdrowie. Mam nadzieje, ze jestes na tyle otwarta
en.wikipedia.org/wiki/Andrew_Weil

[minniemouse]

no ja wlasnie wiem kto to jest Weil, dlatego on dla mnie nie jest
zadnym autorytetem. wsadzam go do tego samego worka z Dupkiem
Chopra, Hulda Clark i innymi oszustami. well, moze akurat Chopra i
Weil nie sa takimi oszustami jak Trudeau i Clark niemniej jednak
ich "metody medycyny integracyjnej" polegaja glownie na slownym
wodolejstwie.

od kiedy bardzo popularne staly sie metody typu wlasnie
"mind over matter" bardzo duzo lekarzy zwietrzylo interes i
przerzucilo na nazwijmy to "naturszczyzne i spiritualizm" co wcale
nie znaczy ze to (posiadanie dyplomu MD) dodaje temu jakiejs
autentycznosci.


kazdy normalny lekarz ci powie ze pozytywne myslenie, cwiczenie
umyslu, zdrowa dieta, ruch, sport, relaksacja i poczucie humoru
przedluza zycie, poprawia kondycje, wyglad i pomaga w leczeniu
choroby, Weil Ameryki nie odkryl. on tylko ja zapakowal atrakcyjnie.

Minnie

mininie

[rhodeisland]

To nie jest "przerzucanie sie na naturszczyzne i spiritualizm", ale
medycyna, ktora laczy konwencjonalna i alternatywna.
Gdzie tu oszustwo?
W niektorych przypadkach pomaga tradycyjna i na pewno zabiegowej sie
nie da zastapic, ale jesli chodzi o przewlekle choroby ta tradycyjna
nie ma czesto nic do zaoferowania oprocz lekow dajacych wiele
skutkow ubocznych. Wydaje sie, ze co miesiac jakis lek jest
wycofywany z rynku z powodu szkod jakie wyrzadzil.
Przeczytaj choc jedna ksiazke, ktora Weil napisal i potem pogadamy.
Suplementy tez pewnie uwazasz za oszustwo?
Program medycyny integracyjnej jest uznany w Stanach.
Lubie tez kremy Weil'a (robione razem z firma Origins).
Dzieki takiemu podejsciu jak Ty firmy farmaceutyczne robia fortune.

[minniemouse]

"" jesli chodzi o przewlekle choroby ta tradycyjna
nie ma czesto nic do zaoferowania oprocz lekow dajacych wiele
skutkow ubocznych.""

alternatywna tez nie, a nawet A JUZ szczegolnie ALTERNATYWNA z
pewnoscia NIE.

Widze ze ty tez dalas sie oglupic propaganda "Big Bad Pharma".

To jest staly refren Kevinka, a twierdzisz ze w niego nie wierzysz.
Moja droga ty lepiej policz ile milionow zarobil Weil i jemu podobni
do tej pory sprzedajac swoje ksiazki, jezdzac i wyglaszajac
referaty, przyjmujac pacjentow i wciskajac im swoje "leki"
i "suplementy" - oni nie zeruja na naiwnosci ludzkiej?
a teraz jeszcze wpadli na swietny pomysl dlaczego by nie skorzystac
finansowo na kosmetyce... .
Trudeau ktory tak sie oburza na zarobki firm farmaceutycznych sam
zbil bilion dolarow na oszukiwaniu ludzi.
zreszta poczytaj sobie:
dir.salon.com/story/books/feature/2005/07/29/trudeau/
on jest wspanialym przykladem takich co piora ludziom mozg gadka pt
Big Bad Pharma sami zbijajac na tym bilionowe majatki. A tu sobie
poczytaj o Andrew Weil:
www.geocities.com/healthbase/weil_bmj.html
szczegolnie powinno zapasc ci w pamiec to zdanie:
"""That's precisely what's disturbing about him: an MD who has lost
touch with his scientific training, using his MD status to give
credence to incredible ideas."""

His eight books have sold 6 million copies. Time magazine splashed
his Santa-bearded face on its May 12, 1997 cover and later named him
one of the 25 most influential Americans. "Andrew Weil's Self
Healing" newsletter has 450,000 subscribers; his Web site
(www.drweil.com) garners a half-million hits per week.

findarticles.com/p/articles/mi_m1511/is_8_20/ai_55248815
ja Rhode wbrew pozorom nie jestem zamknieta na alternatywne metody i
suplementy ale mam rozum i uwazam ze we wszystkim potrzebny jest
zdrowy rozsadek.




Minnie

[rhodeisland]

Moze w akupunkture majaca tysiace lat tez nie wierzysz?
Znam osoby, ktore bardzo zyskaly laczac leczenie tradycyjne z
alternatywnym (czyli stosujac integracyjne) lub nawet rezygnujac z
tradycyjnego zupelnie.
Twoj wybor.
Dzieki suplementom ja i bliskie mi osoby nie musza brac pewnych
lekow.
Czy nie wiesz, ze pewne suplementy zostaly w koncu uznane przez
medycyne tradycyjna?
Wiesz jak stara jest Medycyna Chinska (TCM Traditional Chinese
Medicine)?
Poczytaj o turmeric i jego wyciagu curcumin.
Nie bede z Toba wiecej dyskutowac, nie chce mi sie.
Z jakis powodow chcesz pozostac przy bardzo pesymistycznym i
przestarzalym pojeciu o starzeniu sie.
Moze zwalnia Cie to z odpowiedzialnosci za swoj wyglad i zdrowie?
Zycze przyjemnej starosci.

[rhodeisland]

Najzabawniejsze jest to, ze fakt zarabiania na czyms pieniedzy
uwazasz za argument przeciwko komus.
Ktos zarabia na tym, ze pomaga ludziom, kto inny robi fortune
szkodzac nim. Nie widzisz roznicy?
Mialam juz z Toba nie rozmawiac, chcialam tylko to dodac i wiecej
juz na ten temat z Toba nie bede rozmawiac.

[minniemouse]

tylko ze ani Trudeau ani Weil wcale nie pomagaja.

Minnie

[minniemouse]

ja rowniez wlasnie chcialam napisac "let's agree to disagree".

wierz sobie w co chcesz, a ja ci gwarantuje jedno - wszystkie te
fajne metody okaza sie funta klakow warte jak sie kiedys naprawde
rozchorujesz. z mojego doswiadczenia wynika ze bez wyjatku
zwolennikami metod "naturalnych" sa ci co wlasciwie nie choruja a
jak choruja to na nic powaznego. nie zycze ci abys sie rozchorowala
rzecz jasna. ale jesli tak sie kiedys stanie to wspomisz moje slowa.

akupunktura? mialam robiona - i co.. hahahaa. pieniadze w bloto
wywalone.

Minnie

[rhodeisland]

Jednak znowu pisze.
O to chodzi by zmniejszyc ryzyko zachorowania wmacniajac organizm.
Poczytaj, prosze to, co Weil pisze na ten temat.
Dlaczego nie wierzysz w to, ze nasze zdrowie tak jak i wyglad sa w
duzym stopniu w naszych rekach?
Co jakis czas pojawiaja sie w mediach "rewelacje" na temat roznych
suplementow, ziol, czy dobroczynnego dzialania pewnego jedzenia. A
ja to wiem od lat, m.in. dzieki temu, ze czytam to, co pisze Weil.
Zrozum, ze na suplementach, czy ziolach nie mozna zarobic tak jak na
tradycyjnych lekach, bo nie mozna ich opatentowac. Jest oczywiste,
ze firmy farmaceutyczne beda atakowac alternatywy do ich toksycznych
drogich lekow. Nie sa jednak w stanie dowiesc ich szkodliwosci.
Co jest wart lekarz ograniczajacy sie tylko do medycyny tradycyjnej
opartej na przepisywaniu lekow?
Nie wolalabys chodzic do lekarza majacego wiedze nie tylko z
medycyny tradycyjnej, ale takze o innych metodach leczenia, ktory
dzieki temu moze zdecydywac kiedy ktora metoda jest lepsza.
Mam szczescie, ze moj lekarz jest taki.
Dzieki temu jestem w nielicznej grupie osob w moim wieku, ktora nie
bierze zadnych lekow na recepte. Mam mocny system odpornosciowy,
dzieki suplementom polecanym wlasnie przez Weila. Od lat na nic nie
chorowalam, choc przebywam czesto wsrod ludzi majacych choroby
zakazne przenoszone droga kropelkowa, np. grype (nigdy tez nie
zaszczepialam sie przeciwko grypie).
Moze poszlas do osoby, ktora nie znala sie na akupunturze? Poszukaj
kogos z kwalifikacjami.
W Kanadzie panstwo placi za opieke medyczna, wiec sadze, ze powinno
mu zalezec by coraz wiecej lekarzy bylo lekarzami medycyny
integracyjnej, bo nie tylko, ze potrafia pomoc ludziom zapobiec
chorobom, to znaja tansze (nie mowiac juz o tym, ze pozbawione
skutkow ubocznych) metody lecznia.
Naprawde, przeczytaj jakakolwiek ksiazke Weila. Zreszta juz czytajac
jego website widzisz, ze czlowiek ma bardzo rozsadne podejscie do
leczenia, bo integracyjne.
Medycyna integracyjna, czy zapobiegawcza to rzeczywistosc, nie bajki.

[minniemouse]

No prosze

[rhodeisland]

Ty mowisz o kilku osobach, ja o jednej: lekarzu integracyjnym.
Kazdy sie moze w Chinach uczyc akupunktury. Nie macie w Kanadzie
organizacji sprawdzajacych kwalifikacje?
Nadal nie rozumiesz co to jest medycyna integracyjna?
Chcesz miec takie podejscie jakie masz, Twoja sprawa. Zaloze sie, ze
przez nie w wieku, powiedzmy 80 lat, Ty i ja bedziemy nie tylko ze
wygladac zupelnie inaczej, ale biologicznie jedna z nas bedzie od
drugiej starsza o kilkadziesiat lat.
Chyba nie musze mowic, ktora z nas zestarzeje sie lepiej.
Ja zapobiegne wielu chorobom, jesli nawet jakas mnie dopadnie, to
moj organizm da sobie z nia rade. Polecam Ci to:
www.drweil.com/drw/u/id/ART00430

[minniemouse]

Alez ja rozumiem co to jest medycyna integracyjna jest to po prostu
laczenie metod alternatywnych z konwencjonalnymi - bo co to innego
moze byc?

ja owszem stosuje pewne suplementy na wlasna reke tzn dowiaduje sie
o nich przewaznie od ludzi ktorzy sie tym interesuja albo z
Internetu ale jeszcze nie zauwazylam jakiejkolwiek poprawy od nich.
dziekuje za linka ale ja juz przetestowalam szeroko zachwalany
Grapefruit Seeds extract na moje zatoki, Olive Leaves, (mialo 100%
dzialac) i nie zauwazylam zadnej roznicy w czestotliwosci
i "jakosci" moich infekcji (teraz powiesz ze za krotko bralam, a
moze byly nieswieze, a moze za male dawki itd) za to zawsze
skutecznie mi pomagaja antybiotyki. (juz wiem, pewnie powiesz ze
powinnam brac to i to razem. tylko ze wtedy nie wiadomo bedzie co
tak naprawde zadzialalo. tzn wiadomo, ale wiesz...)

chociaz zdaje sobie sprawe ze produkt ktory ty polecasz jest nieco
inny ale zasada dzialania jest ta sama- dziala cudownie.

powinnas pomyslec logicznie i wiedziec ze jesli masz silny organizm
to czy bedziesz cos brala czy nie bedziesz to bedziesz zwalczala
infekcje sto razy lepiej niz ktos ze slabym systemem
immunologicznym. i tyle.
jak juz wczesniej pisalam wszelkie zabiegi i produkty alternatywne
polecaja mi ludzie zwykle z zelaznym zdrowiem, pewnien aspekt ktory
ty potwierdzasz.

wierze ze ruch, sport, zdrowe odzywianie, czas na relaks,
gimnastyka umyslu np Sudoku to juz jest to co potrzebujemy aby
wolniej sie starzec, mniej chorowac i ladnie wygladac. a suplemnty -
coz jak ktos w nie wierzy to Ok with me.

Milo mi sie z toba Rhode dyskutuje, ale widac ze ani ja ani ty nie
zmienimy zdania. Akceptuje twoj sposob myslenia chociaz sie z nim
nie zagdzam ale na szczescie mieszkamy w krajach gdzie mamy wybor :)
chociaz nie powiem chetnie slucham co mowi dr Oz... bardzo podobny
do dr Weil.


Minnie

[rikol]

Ja tez ci cos zalece na przeziebienie - czosnek. Koszt - minimalny;)

[rhodeisland]

Nie urodzilam sie z mocnym ukladem odpornosciowym, wiele lat byla
chorowita, leczylam sie konwencjonalnie. Moje zdrowie diametralnie
sie zmienilo gdy przerzucilam sie wylacznie na ziola i suplementy.

[rikol]

Tradycyjna medycyna chinska to jedno, a wspolczesni szarlatani to drugie.
Medycyna chinska ma kilka tysiecy lat. Podobnie joga, podobnie zielarstwo
europejskie, nazywane pogardliwie 'medycyna ludowa'. Nie znam nikogo, kto
otrulby sie ziolami (mimo ze istnieja smiertelnie trujace rosliny), za to znam
przypadki zatruc lekami, ktore sa rzekomo bezpieczne (np. przeciwbolowe -
voltaren itp) i sprzedawane bez recepty.

Widzialam w aptece jakis preparat, rzekomo odmladzajacy - w skladzie mial kilka
witamin. Oczywiscie sprzedawany byl za ciezkie pieniadze. To nie lepiej kupic
sobie zwykly preparat witaminowo-mineralny?

[minniemouse]

""Nie znam nikogo, kto
otrulby sie ziolami (mimo ze istnieja smiertelnie trujace rosliny)""

no to rzeczywscie dowod: "ja nie znam nikogo".

pozalowania godny sposob rozumowania. teraz wiadomo kto wierzy w te
alternatywne brednie.

Minnie

Dla mnie wiek to tylko cyfra

[rhodeisland]

Wiek organizmu nie jest podytkowany przede wszystkim wiekiem
biologicznym, tu sie nie zgadzamy. Nie wiem dlaczego tak sie
upierasz, ze wszyscy starzejemy sie tak samo. Mozemy bardzo duzo
zrobic zeby opoznic wewnetrzne i zewnetrzne starzenie.
Najbardziej widac roznice w starzeniu sie po pracy mozgu.
www.sharpbrains.com/blog/2007/01/25/what-does-%E2%80%9Cnormal-aging%E2%80%9D-mean-do-we-all-age-the-same-way/
Aktywnosc fizyczna moze odjac 10 lat z naszego wieku biologicznego.
www.webmd.com/fitness-exercise/news/20080129/to-slow-aging-get-moving
Wiek biologiczny nie jest ten sam dla wszystkich. Uwierz w to. Twoje
podejscie jest bardzo pesymistyczne i nieprawdziwe
Polecam lekture ksiazek Andrew Weil i jego strone
www.drweil.com

[minniemouse]

"""" W pewnym wieku mozemy najwyzej
wygladac na kobiete w wieku srednim. Prawdziwej mlodosci nie
osiagniemy.""""

mmhhhmmmmm...

a z tym wiekiem biologicznym jest tak - masz 50 lat a cialo masz na
40, wyglad na 35, samopoczucie na 20. a prawda jest taka ze jestes
juz...


Minnie

miniemouse i nie tylko

[rhodeisland]

Najwidoczniej chcesz uzywac okreslenia "stara baba", bo bardzo sie
przy tym upierasz.
To prawda, ze w pewnym wieku (bardzo dojrzalym)mozemy wygladac
najwyzej na kobiete (czy mezczyzne w wieku srednim), ale nasz
organizm moze byc biologicznie duzo mlodszy. Poza tym nikt nie
jest "stara baba", ani nawet "baba". Sa kobiety.
Procesu starzenia nie zatrzymamy, ale mozemy go bardzo spowolnic,
mozemy odmlodzic sie zewnetrznie i wewnetrzenie (w tym, co bardzo
wazne, nasz umysl). Jak mozesz wiec wszystkie osoby w tym samym
wieku nazywac "starymi" jesli kazda z nich ma inny wiek?
Np. dzisiaj mam gestsze wlosy, niz mialam bedac nastolatka, nadal
jestem w stanie uczyc sie nowych rzeczy, w tym jezykow, a podobno z
wiekiem ta umiejetnosc zanika. Masa miesniowa, czy wydajnosc
organizmu jest tez podobno mniejsza, a wygrywam z nastolatkami w
roznych amatorskich sportach. Czuje, ze moj organizm nie dosc, ze
sie nie zestarzal, to jest dzisiaj w lepszym stanie. Przyklady moge
mnozyc, wyglada, ze sie chwale, ale chce pokazac, ze mozemy zrobic
naprawde wiele by starzec sie powoli.

[smutek20]

witam
czuje sie juz lepiej, bo całe leczenie za mna..oby dalej zdrowie dopisało...ale
wzwiazku z tym mam problemy z cera , włosow na razie nie mam..ale juz
rosna...dzieki temu forum odkryłam wizaz...i duzo czytałam ostatnio na temat
kosmetyków...oj wyszło ze byłam do tej pory totalna abnegatka w dbaniu o cere,
skóre itd.
chiałam napisac, ze chociaz tutaj wiele osób krytykuje Cie...to ja w 100%
popieram..tak trzymaj...
albo sie myle, ale chyba Ty pisałas o jakis specjalnych ubraniach na plaze
....aby unikac słonca i do kapieli...ja słonca boje sie panicznie i musze
chronic skóre na maxa...wiec szczerze jestem tym zainteresowana...
jezeli dobrze kojarze..ze był jakis watek o takich specjalnych ubraniach na plaze...
dbanie o swoj organizm..o dobry wyglad..to jedna z najwazniejszych kwestii w
zyciu kazdego człowieka. Fajnie , ze starasz sie pieknie i młodo wygladac...ja
tez rozpoczełam walke, aby wygladac jeszcze lepiej niz przed choroba. Ale juz
jestem zdrowa co bardzo mnie cieszy..a teraz chce odbudowac organizm, cere,
włosy itd. I chce wygladac młodo ..tak jak Torbicka czy a nie jak Dymna( Anne
dymne bardzo cenie i szanuje).
pozdrawiam

[smutek20]

jeszcze cos dopisze..doczytałam wymiane zdan z minie...
moje zdanie...w chorobach typu grypa, przeziebienie mozna odrzucic
konwencjonalne leczenie..natomiast w chorobach powaznych niestety nie..ale
trzeba dołaczyc do konwecjonalnych metod inne...suplementacja, odpowiednia
dieta, ruch, zioła itp...tak aby odbudowac system odpornosciowy organizmu. Mnie
lekarze kazali suplementacje..rcomer na białe ciałka krwi , dieta gdzie króluje
sok z czerwonego buraka, brokuły, natka pietruszki...i moj organizm po chemii
odbudowywał krew , własnie dzieki diecie, suplementom...i obyło sie bez ciezkich
dodarkowych leków. Mam mnóstwo ksiazek , ktore przeczytałam ...co zrobic aby
wzmocnic organizm..itd... i zmiana trybu zycia, diety, suplementy, witaminy,
pierwiastki itd..to podstawa...spokoj ducha i brak stresu to równiez...
ale jak juz jest powazna choroba..to trzeba sie oddac w rece lekarzy i brac na
serio bardzo ciezkie leki bo nie ma sie wyjscia.
ale lepiej zapobiegac niz leczyc...

smutek20

[thank_you]

Nie martw się i nie smuć się - też przeszłam tą samą chorobę co Ty. Sok z buraków jest bardzo dobry, dodatkowo oczyscza organizm z toksyn...Mi zalecano jeszcze wcinanie kości ( tzn. wysysanie szpiku), ale nie zdecydowałam się na to;-) Chorowałam jakiś czas temu, włosy odrosły, są piękne:-) Najważniejsze to dobre samopoczucie - wtedy człowiek zupełnie inaczej wygląda.
A tak swoją drogą nie rozumiem tego ciągłego czepiania się rhodeisland. Gdzie tolerancja dla innych poglądów? Ja rozumiem tą kobietę, bo w dzisiejszym konsumpcyjnym świecie wygląd jest bardzo ważny. Chętniej przyjmą do pracy osobę atrakcyjną, ludzie zupełnie inaczej odnoszą się do ludzi atrakcyjnych niż do nieatrakcyjnych.
A aby zatrzymać młodość poświęcam tylko swój czas:-) I trochę pieniędzy:-)

smutek

[rhodeisland]

Ciesze sie, ze czujesz sie lepiej.
Nie wiem, czy w Polsce sa dostepne stroje chroniace przed sloncem,
tak wysmiane na forum Moda. Lubie je nosic, bo nie chce w ogole sie
opalac, nie chce tez smarowac cala kremami z filtrami. Lubie plywac,
nie siedziec na sloncu.
Nie chodzi mi tylko o stroje chroniace przed zimnem, uzywane do
plywania i przez nurkow, ale takie ktore nie chronia przed zimnem,
ale tylko przed UV
Nie wiem, na co chorowalas. Ja nigdy nie poddam sie chemioterapii.
To moja osobista decyzja. Uwazam, ze istnieja alternatywy do
leczenia organizmu przez zatruwanie go. Aktorka Suzanne Somers na
przyklada odrzucila chemie i dala sobie rade z rakiem piersi metoda
alternatywna. Propaguje tez alternatywe dla tradycyjnej terapii
hormonalnej w okresie menopauzy
en.wikipedia.org/wiki/Suzanne_Somers
tlumczenie polskie jest bardzo skrotowe, nie podaje wymienionych
przeze mnie faktow.
Tu firma produkujaca ubrania i stroje do plywania chroniace przed UV.
Wysylaja do Europy. Ta informacje mozesz znalezc w kategorii shipping
www.coolibar.com/sunprotectiveswimwear.html?source=adwordskt&words=sunprotectiveswimwear&version=1

[rhodeisland]

To byly te stroje i na forum Uroda, nie Moda. Swoja droga na tej
samej stronie jest tez krem z mineralnymi (nie chemicznymi) filtrami.
Nie wiem, czy firma wysyla do Polski (jesli to Cie interesuje), na
pewno jest ta informacja w shipping. W takich strojach najlepiej sie
plywa, bo sa jednoczeciowe
www.solartex.com/servlet/-strse-384/Long-sleeve-long-leg/Detail

[thank_you]

Rhodeisland - powiedz mi, jaką alternatywną metodę wybrałabyś na 12 cm złośliwy nowotwór na miednicy?

[minniemouse]

""Aktorka Suzanne Somers na
przyklada odrzucila chemie i dala sobie rade z rakiem piersi metoda
alternatywna""

jedna jaskolka wiosny nie czyni.

Minnie

[sankanda]

"Nie wiem, na co chorowalas. Ja nigdy nie poddam sie chemioterapii.
To moja osobista decyzja. Uwazam, ze istnieja alternatywy do
leczenia organizmu przez zatruwanie go. Aktorka Suzanne Somers na
przyklada odrzucila chemie i dala sobie rade z rakiem piersi metoda
alternatywna. "

Uwazam, ze goloszenie tego rodzaju pogladow i wspieranie ich
odizolowanym i niepotwierdzonym oficjalnie przykladem jest BARDZO
NIEBEZPIECZNE. Rhode, kazdy ma prawo decydowac o sobie, sama znam
osobe, ktora uwazajac chemie za trucizne, chodzila do szarlatanow.
PS. powinna bylam napisac "znalam osobe, ktora"...szkoda, to byla
cudowna kobieta, ktora dala sie komus zmanipulowac.

[mikka8]

"""Nie wiem, na co chorowalas. Ja nigdy nie poddam sie chemioterapii.
To moja osobista decyzja. Uwazam, ze istnieja alternatywy do
leczenia organizmu przez zatruwanie go. Aktorka Suzanne Somers na
przyklada odrzucila chemie i dala sobie rade z rakiem piersi metoda
alternatywna. Propaguje tez alternatywe dla tradycyjnej terapii
hormonalnej w okresie menopauzy"""


Alez Ty niekonsekwentna,Rhode ;) Raka bedziesz leczyc medycyna alternatywna,aby
nie "zatruwac" organizmu,ale juz botox(trucizna)aplikujesz sobie bez obaw o
ewentualne skutki uboczne:D
pozdr.

[minniemouse]

a jakie sa skutki uboczne Botoxu, Mikka8?

Rhode- tak jak napisala poprzedniczka- gdyby metody alternatywne
byly skuteczne to by je stosowano. medycyna alternatywna nie ma
zadnych "cures", either.
ja akurat moge sie wypowiedziec na ten temat przynajmniej w kwestii
moich migren. ZADNA alternatywna metoda nie pomogla mi w tej
chorobie, i nie tylko mnie bo wlasciwie nikomu kogo znam z forum o
migrenie. ZADNA. moze na 50 osob jednej pomogla akupunktura
ZMNIEJSZYC bol i czestotliwosc napadow ale NIGDY nie bylo WYLECZENIA
czyli "cure" zadna metoda alternatywna.
medycyna tradycyjna tez nie ma na to "cure" ale przynajmniej jest
kilka lekow ktore pomagaja dorazne. sa to tryptany i narkotyczne
leki p/bolowe. niektorym troche botox pomaga.


Minnie

Jak najbardziej stosuje sie metody alternatywne

[rhodeisland]

tzn. ludzie je wybieraja jako wylaczne leczenie albo dopelnienie
tradycynego. Cancer Center Treatments of America na przyklad stosuja
wszechstronne leczenie. To powinien byc standard, nie wyjatek.
www.cancercenter.com/

[minniemouse]

Rhode, owszem coraz wiecej MD wlacza do swojej praktyki metody
alternatywne ale to tylko dlatego ze ludzie tak czy siak beda je
stosowac. to lekarz woli miec to pod kontrola, poza tym przeciez
chodzi o pieniadze! to jest tylko business.
juz ci pisalam ze alternatywna medycyna to billion dollar industry.
lekarz tez chce zarobic doradzajac ziolka ale to wcale nie znaczy ze
wierzy w to ze to LECZY.
ale wie ze jest bezpieczniej dla pacjenta byc pod opieka MD ktory
w razie czego moze interweniowac niz byc tylko pod opieka np
homeopaty i dac postepowac chorobie.

Minnie

[rhodeisland]

Tylko medycyna integracyjna ma sens.
Pisza "ziolka" pokazujesz, ze nie doceniasz potegi ziol i
suplementow i masz pogardliwe podejscie do nich.
Do niedawna szkoly medyczne dawaly absolwentom wylacznie wiedze o
lekach i chorobach. Na szczescie to sie zmienia.
Weil najlepiej to opisal:
www.drweil.com/drw/u/id/QAA326514
O medycynie integracyjnej
www.drweil.com/drw/u/id/ART02054
A Tu, specjalnie dla Ciebie, lekarze medycyny integracyjnej w
Kanadzie. Jesli pojdziesz do ktoregos przekonasz sie jak inne jest
ich podejcie. Sprobuj!
integrativemedicine.arizona.edu/clinic/alumni.html?country=Canada
Lekarz medycyny integracyjnej jest tradycyjnie wyksztalconym
lekarzem, ktorzy oprocz tego jest wyksztalcony w medycynie
integracyjnej. To a propos Twojej uwagi o homeopacie i MD

[minniemouse]

"""Pisza "ziolka" pokazujesz, ze nie doceniasz potegi ziol i
suplementow i masz pogardliwe podejscie do nich."""

az zaraz pogardliwe to nie,
ale wybacz na wlasnym przykladzie wiem ze jak sie zachoruje na cos
powaznego to wszelkie ziolka niewiele daja.

Minnie

Wracajac do glownego tematu

[rhodeisland]

Postanowilam przestac rozpaczac, ze nie mam juz 20 lat i nie wydawac
tyle pieniedzy na wymazywanie sladow mijajacego czasu. Moze jesli
bede bogata, zmienie zdanie.

[minniemouse]

to juz sie nie boisz byc stara baba ;)

no i co z tego ze jestesmy stare baby ale za to piekne stare baby :)

Minnie