polećcie mi coś na poprawę cery, prosze

[magda010]

Mam 30 lat a moja cera nadal pozostawia wiele do zyczenia. Nie dosc,
ze non stop mam jakies pryszcze (najczesciej wychodza gdy jestem
lekko przeziebiona albo od hormonow przed okresem), to jeszcze mam
rozne drobne blizny po wczesniejszych pryszczach, do tego
rozszerzone pory, nawet nie umiem dokladnie okreslic jaka mam cere,
chyba mieszana - bo bywa bardzo sucha, a bywa swiecaca, no i te
pryszcze. Mam tez cere alergiczna, wiec w gre wchodza tylko
kosmetyki hipoalergiczne. Ogolnie nie jest moze drastycznie, pod
podkladem wiele rzeczy mniej widac, ale na pewno mam cere gorsza niz
przecietna 30-latka. Uzywam na dzien toniku Iwostin Purritin,
emulsji matujacej Iwostin Purritin pod podklad, podkladu, korektora
na pojedyncze pryszcze, a na noc zmywam makijaz mleczkiem AA, potem
krem na noc Iwostin Purritin. No i od czasu do czasu piling i zel do
mycia twarzy Iwostin Purritin. Linia Iwostin Purritin jest do cery
alergicznej wrazliwej, ale i tlustej i sklonnej do tradziku, nie
wysusza cery. U mnie sie sprawdza, nie podraznia, ale nie pomaga
wystarczajaco. Podpowiedzcie jakies maseczki, kremy, kosmetyki
pielegnacyjne, albo zabiegi u kosmetyczki, moze tez diete,
cokolwiek, co wam pomaga pozbyc sie pryszczy, blizn, rozszerzonych
porow i ogolnie poprawia wyglad cery, zeby byla gladsza i zdrowsza.

[just-for-fun]

Pójdź do kosmetyczki niech oceni kondycję skóry, a wczesniej do
dermatologa, aby coś z apteki na receptę na pryszcze przepisał.
Ja też mam pryszcze przed okresem, zmiana wody, itp. Nie pomagają mi
żadne specyfiki, po prostu dbam normlanie o skórę.

[biedrona999]

Wiekszosc dziewczyn ma wypryski przed i w czasie okresu - to nic
niezwyklego. Moze iwostin powoduje te wypryski? Ja mialam z tej
serii tylko jeden produkt - peeling do cery tlustej - porazka!

[issey_miyake]

Z tego co piszesz wynika, że nie masz skóry mieszanej, ale tłustą. Tłustą,
odwodnioną, przesuszoną. Musisz najpierw to doprowadzić do porządku. Czyli na
pewno używać części kosmetyków do pielęgnacji skóry suchej. Myślę, że powodem
złej jakości Twojej skóry jest po prostu nieodpowiednia pielęgnacja - odnośnie
potrzeb skóry. Nie można kierować się tylko typem skóry - ale jej potrzebami
głównie. Mówisz, że masz cerę alergiczną - ale po czym wnosisz? Czym się ona
objawia? Co takiego się dzieje, że to wiesz? To podstawowe pytania. Jesteś na
coś uczulona?
Dobrze by było gdybyś rano używała:
1. Płyn micelarny.
2. Tonik nawilżający.
3. Krem z filtrem 50+ Bioderma dla skóry tłustej i mieszanej.
4. Makijaż.

Po południu, jeśli masz taką możliwość:
1. Płyn micelarny ( do oczyszczenia skóry - oczyszczanie skóry tłustej to jedna
z najważniejszych czynności pielęgnacyjnych, więc warto o tym pamiętać).
2. Tonik nawilżający.
3. Krem intensywnie nawilżający.

Wieczorem:
1. Płyn micelarny.
2. Tonik nawilżający.
3. Krem na noc, np. krem z kwasami, na początek coś łagodniejszego, np. Acne
Derm, później np. Glyco A.

Oprócz tego raz w tygodniu maseczki, na przemian, dla cery tłustej regulujące
pracę gruczołów łojowych zawierają kaolin, czyli glinki białe, wyciągi z
tymianku, eukaliptusa, lawendy, cytryny oraz witaminę PP, a na drugi tydzień dla
cery suchej nawilżająca, z kwasem hialuronowym, cholesterolem, ceramidami, algami.

Dostarczaj niezbędnych nienasyconych kwasów tłuszczowych (dieta bogata w ryby,
owoce morza i oleje roślinne, kapsułki z wiesiołka czy ogórecznika, algi).

Peeling enzymatyczny raz w tygodniu (jeśli będziesz używała kremu z kwasami, to
peeling enzymatyczny nie będzie już potrzebny).

Picie ok. 2 litrów wody niegazowanej dziennie.

Unikaj twardej wody w celu nieniszczenia kruchego płaszcza ochronnego skóry.

Prócz tego polecam zabiegi w gabinecie czy to kosmetycznym, czy dermatologicznym
- mikrodermabrazji, peelingów chemicznych. Jeśli zdecydujesz się na peeling
chemiczny (kwasy) dobrze jest zahartować skóry łagodniejszą formą tych
kosmetyków, czyli np. krem z kwasem 5%, 10% lub 12%.

[magda010]

Dzieki wielkie za konkretne rady, mam alergiczna, bo niemal kazdy
krem, czy podklad, ktory nie jest hipoalergiczny wywoluje u mnie
wysyp niegojacych sie swedzacych krostek, bylam z tym u dermatologa
i potwierdzil, ze to alergia. Probowalam roznych kremow, ale
sprawdzaja sie tylko hipoalergiczne jak Iwostin czy AA. Nie mam
pojecia, czy mam tlusta cere, bo kazdy kto mnie widzi mowi, ze
raczej sucha - jak uzywam kremow i podkladow do tlustej cery, to mi
sie za bardzo wysusza, az sie luszczy, widac skorki. Jak uzywam z
kolei do suchej cery, to co chwile robia mi sie jakies zaskorniaki,
pryszcze itd, no i skora sie swieci. Hmm ale mozesz miec racje, ze
mam tlusta, ale przesuszona, musialabym wyprobowac kosmetykow dla
tlustej, ale nie wysuszajacych. Na pewno wezme pod uwage to co
napisalas.

[sniegotka]

Na rozszerzone pory - jesli sie myle - niech mnie ktos poprawi - nic
nie da zaden kosmetyk (jesli chodzi o efekty trwale). Ja przymierzam
sie do Fraxela, lasera jeszcze nie mialam, ale zaden piling,
mikrodermabrazja, kwasy nie zlikwiduja rozszerzonych porow -
niestety. Wiem, bo przetestowalam na wlasnej skorze.
Uwazam, ze powinnas przerzucic sie na pielegnacje dla skory
wrazliwej i poprosic dermatologa o retinoid zewn. - np. Locacid. Mi
taka pielegnacja bardzo sluzy, cere mam niemal bezproblemowa, a
kiedys bywalo roznie. Rewelacyjny byl zel miceralny Biodermy ale
wzieli i wycofali. Teraz stosuje zel fizjologiczny La Roche Posay,
do Biodermy sie nie umywa - ale polecam bo jest delikatny i sie nie
pieni, a zmywa makijaz lepiej niz o identycznej konsystencji
Phisiogel. Do nawilzania na noc mam ulubione: LRP Hydraphase Legere
lub Iwostin Sensitia (polecony przez kogos na forum - super)- oba
nie zapychaja i lekko nawilzaja. Do tego 2 razy w tyg. Locacid. W
dodatku retinoidy dzialaja przeciwzmarszczkowo i regeneruja skore
zniszczona przez slonce. Na dzien obowiazkowo krem z wysokim
filtrem. Moim zdaniem seria przeciwtradzikowa Iwostinu jest dla
ciebie zbyt agresywna. Zbyt duzo kosmetykow to tez blad - ogranicz
je do tych ktore sa naprawde niezbedne. Ja uwazam ze przy bardzo
problemowej cerze wszelkie maseczki, toniki (tarcie skory wacikiem),
sera - to niepotrzebne molestowanie skory i obciazanie jej zbednymi
skladnikami.

[issey_miyake]

sniegotka napisała:

> Na rozszerzone pory - jesli sie myle - niech mnie ktos poprawi - nic
> nie da zaden kosmetyk (jesli chodzi o efekty trwale).

Kosmetyk nie - ale peeling chemiczny tak. Pokaż mi lekarza, którzy powiedział
Tobie, że żadne kwasy nie zlikwidują rozszerzonych porów?

>Wiem, bo przetestowalam na wlasnej skorze.

Widocznie zabiegi nie były wykonane profesjonalnie, pielęgnacja nie była
zachowana, źle dobrany kwas, zła ilość. U mnie jak najbardziej pozbycie się
rozszerzonych porów nie jest problemem.

> Uwazam, ze powinnas przerzucic sie na pielegnacje dla skory
> wrazliwej i poprosic dermatologa o retinoid zewn. - np. Locacid.

Uważam, że jeśli nigdy nie stosowałaś odpowiedniej pielęgnacji co do swojej
skóry, powinnaś najpierw rozpocząć od prawidłowej, a dopiero później rzucać się
na głęboką wodę - jaką są retinoidy.


> Mi taka pielegnacja bardzo sluzy, cere mam niemal bezproblemowa, a
> kiedys bywalo roznie.

To, że Tobie służy to nie znaczy, że komuś też może posłużyć. Ja polecam taką
pielęgnacji z racji doświadczenia, nie na sobie, ale na klientkach, a Ty tylko z
własnego doświadczenia.

>Rewelacyjny byl zel miceralny Biodermy ale
> wzieli i wycofali.

Teraz zastąpili go płynem micelarnym. Odradzam stosowanie żelu do mycia twarzy +
wody przy cerze wrażliwej, nie ma potrzeby dodatkowego podrażniania skóry.


> W dodatku retinoidy dzialaja przeciwzmarszczkowo i regeneruja skore
> zniszczona przez slonce.

Takie samo działanie mają kwasy (peelingi chemiczne) zarówno w pielęgnacji
domowej, jak i gabinetowej. Zaczęłabym od kwasów z racji tego, że masz skórę
alergiczną, a nie od silnych retinoidów.

Ja uwazam ze przy bardzo
> problemowej cerze wszelkie maseczki, toniki (tarcie skory wacikiem),
> sera - to niepotrzebne molestowanie skory i obciazanie jej zbednymi
> skladnikami.

Nie wiem kto Cię nauczył takiej pielęgnacji, bo żadną normalną ona nie jest.
Prawidłowa pielęgnacja to: toniki, maseczki, sera, kremy.
Tarcie skóry wacikiem nie podrażnia skóry, można wybrać tonik w aerozolu, a
jeśli nie używasz toniku, to w ogóle nie ma potrzeby używania żadnych innych
kremów. Tonik wyrównuje pH skóry. Jest bardzo istotny po oczyszczeniu twarzy,
dopiero potem krem.

A molestować to możesz siebie, a nie innych takimi kretyńskimi tekstami.

[sniegotka]

Pani kosmetyczka sie odezwala. Retinoidy to jedne z niewielu
substancji o udowodnionym dzialaniu przeciwzmarszczkowym. Zamiast
wciskac klientkom kit ze kwasy zlikwiduja (nie mowie o oczyszczaniu)
im rozszerzone pory - moze bys poczytala co nieco i sie
doksztalcila? Znam wiele osob latami stosujace zabiegi kwasowe (AHA,
BHA, aminokwasy, kwas migdalowy) - ktore zlikwidowaly nimi wiele
problemow ale kwasy nie przebudowaly im struktury twarzy i nie
sprawily ze pory zniknely. Ja stosuje pielegnacje odpowiednia do
swojej cery - nie wiem jakim prawem sie wypowiadasz jesli nawet jej
nie widzialas. Efektem jest ladna cera bez zadnych problemow z
wyjatkiem porow ktore mialam chyba od czasu dojrzewania. Zel
miceralny Biodermy Innovance po prostu wycofali i NIE zastapili go
niczym - bo plyn Sensibio i Sebium juz dawno istnialy. Kretynko.

[sniegotka]

> W dodatku retinoidy dzialaja przeciwzmarszczkowo i regeneruja
skore
> zniszczona przez slonce.

Takie samo działanie mają kwasy (peelingi chemiczne) zarówno w
pielęgnacji
domowej, jak i gabinetowej. Zaczęłabym od kwasów z racji tego, że
masz skórę
alergiczną, a nie od silnych retinoidów



Przy tym ostatnim zdaniu sie poddalam. Naprawde kwasy maja takie
samo dzialanie jak retinoidy? Nie osmieszaj sie wiecej. Prosze cie.

[issey_miyake]

sniegotka napisała:

> > W dodatku retinoidy dzialaja przeciwzmarszczkowo i regeneruja
> skore
> > zniszczona przez slonce.
>
> Takie samo działanie mają kwasy (peelingi chemiczne) zarówno w
> pielęgnacji
> domowej, jak i gabinetowej. Zaczęłabym od kwasów z racji tego, że
> masz skórę
> alergiczną, a nie od silnych retinoidów
>
>
>
> Przy tym ostatnim zdaniu sie poddalam. Naprawde kwasy maja takie
> samo dzialanie jak retinoidy? Nie osmieszaj sie wiecej. Prosze cie.

Zapytaj się jakiegokolwiek lekarza, zajmującego się medycyną estetyczną jaka
jest prawda. Chyba jesteś niedoinformowana. Książki wydane w 2009 roku mówią
inaczej, dokładnie tak jak opisałam powyżej. Książki o tematyce Dermatologia, a
nie nauczanie przedszkolaków. Ale jeśli i to podważasz to spoko - jesteś
najmądrzejsza.

[paulinaa]

issey_miyake zmień ton, bo to nie jest Twoje prywatne forum gdzie mozesz
wszystkich traktowac z góry

przepraszam - n/t

[issey_miyake]

[michunia]

a Sniegotka powiedziala Kretynka

[issey_miyake]

sniegotka napisała:

> > W dodatku retinoidy dzialaja przeciwzmarszczkowo i regeneruja
> skore
> > zniszczona przez slonce.
>

> Przy tym ostatnim zdaniu sie poddalam. Naprawde kwasy maja takie
> samo dzialanie jak retinoidy? Nie osmieszaj sie wiecej. Prosze cie.

Naucz się czytać, pisałaś o tym, że retinoidy mają działanie p/zmarszczkowe i
regenerujące skórę zniszczoną słońcem - w tym dwóch kwestiach peelingi chemiczne
również działają p/zmarszczkowo i regenerują skórę zniszczoną słońcem.

[sniegotka]

To ja ci polecam nauke czytania, napisalas, ze kwasy i retinoidy
maja "takie samo" dzialanie przeciwzmarszczkowe, owszem kwasy tez
maja, ale - i tu cie rozczaruje - dzialanie retinoidow jest troche
inne. Polecam czytanie artykulow naukowych troszke powazniejszych
niz Kosmetologia.

[issey_miyake]

sniegotka napisała:

> Pani kosmetyczka sie odezwala. Retinoidy to jedne z niewielu
> substancji o udowodnionym dzialaniu przeciwzmarszczkowym. Zamiast
> wciskac klientkom kit ze kwasy zlikwiduja (nie mowie o oczyszczaniu)
> im rozszerzone pory - moze bys poczytala co nieco i sie
> doksztalcila? Znam wiele osob latami stosujace zabiegi kwasowe (AHA,
> BHA, aminokwasy, kwas migdalowy) - ktore zlikwidowaly nimi wiele
> problemow ale kwasy nie przebudowaly im struktury twarzy i nie
> sprawily ze pory zniknely. Ja stosuje pielegnacje odpowiednia do
> swojej cery - nie wiem jakim prawem sie wypowiadasz jesli nawet jej
> nie widzialas. Efektem jest ladna cera bez zadnych problemow z
> wyjatkiem porow ktore mialam chyba od czasu dojrzewania. Zel
> miceralny Biodermy Innovance po prostu wycofali i NIE zastapili go
> niczym - bo plyn Sensibio i Sebium juz dawno istnialy. Kretynko.

W taki sposób możesz się odnosić do swoich koleżanek, ale ja nią nie jestem.

[issey_miyake]

sniegotka napisała:

> Pani kosmetyczka sie odezwala.

Nie jestem kosmetyczką.

[sniegotka]

"To, że Tobie służy to nie znaczy, że komuś też może posłużyć. Ja
polecam taką
pielęgnacji z racji doświadczenia, nie na sobie, ale na klientkach,
a Ty tylko z
własnego doświadczenia"

Naprawde? Tak mi sie nasunelo po przeczytaniu ze zrozumieniem.

[issey_miyake]

sniegotka napisała:

> Pani kosmetyczka sie odezwala. Retinoidy to jedne z niewielu
> substancji o udowodnionym dzialaniu przeciwzmarszczkowym. Zamiast
> wciskac klientkom kit ze kwasy zlikwiduja (nie mowie o oczyszczaniu)
> im rozszerzone pory - moze bys poczytala co nieco i sie
> doksztalcila?

jak wyjaśnisz mi fakt, usunięcia rozszerzonych porów peelingami chemicznymi?

[fanny]

issey_miyake napisała:
>
> > W dodatku retinoidy dzialaja przeciwzmarszczkowo i regeneruja skore
> > zniszczona przez slonce.
>
> Takie samo działanie mają kwasy (peelingi chemiczne) zarówno w pielęgnacji
> domowej, jak i gabinetowej.

Nie, nie maja takiego samego dzialania :P
Choc z Twojego punktu widzenia oczywiscie lepsze jest, zeby klientka wydawala kase na peelingi chemiczne w gabinecie zamiast z lepszym, bardziej dlugofalowym efektem maziala sie w domu retinoidami, co kosztuje w skali miesiaca moze kilkanascie zlotych.
Ale to Cie chyba nie upowaznia do wprowadzania kogos w blad.

> A molestować to możesz siebie, a nie innych takimi kretyńskimi tekstami.

No comment.

f.

[issey_miyake]

magda010 napisała:

> Dzieki wielkie za konkretne rady, mam alergiczna, bo niemal kazdy
> krem, czy podklad, ktory nie jest hipoalergiczny wywoluje u mnie
> wysyp niegojacych sie swedzacych krostek, bylam z tym u dermatologa
> i potwierdzil, ze to alergia. Probowalam roznych kremow, ale
> sprawdzaja sie tylko hipoalergiczne jak Iwostin czy AA. Nie mam
> pojecia, czy mam tlusta cere, bo kazdy kto mnie widzi mowi, ze
> raczej sucha - jak uzywam kremow i podkladow do tlustej cery, to mi
> sie za bardzo wysusza, az sie luszczy, widac skorki. Jak uzywam z
> kolei do suchej cery, to co chwile robia mi sie jakies zaskorniaki,
> pryszcze itd, no i skora sie swieci. Hmm ale mozesz miec racje, ze
> mam tlusta, ale przesuszona, musialabym wyprobowac kosmetykow dla
> tlustej, ale nie wysuszajacych. Na pewno wezme pod uwage to co
> napisalas.

Dobrze, wiemy, że masz alergiczną skórę. Pielęgnacja jakiejkolwiek skóry nie
polega tylko na stosowaniu wszystkiego z przeznaczenia dla niej. Zwłaszcza jeśli
chodzi o tłustą. Jeśli kiedykolwiek zauważyłaś, że Twoja skóra się świeci - i
nie było to przepocenie, to na pewno nie masz skóry suchej, ale przesuszoną i
odwodnioną, wręcz potwornie. Nie możesz wtedy używać kremów i całej reszty tylko
do skóry tłustej! Bo jak sama już piszesz, doprowadzisz do maksymalnego
wysuszenia Twojej już wrażliwej skóry.
Polecam Tobie kosmetyki do skóry wrażliwej, odwodnionej Biodermy. To apteczna
marka, więc jak najbardziej wskazana na Twoich skór. Wiele moich klientek
narzeka niestety na AA, Iwostin - mimo tego, że to marki z przeznaczenia dla
wrażliwców, na Vichy również.
Jeśli masz tłustą i przesuszoną skórę to pielęgnacja Twoja musi być najpierw
skierowana na odbudowę mechanizmów obronnych Twojej skóry. A dopiero później
walka z zaskórnikami, pryszczami, rozszerzonymi porami.

[estraq]

> Polecam Tobie kosmetyki do skóry wrażliwej, odwodnionej Biodermy.

Spotykam się z pisaniem "tobie" zamiast "ci" kolejny raz, więc polecam to:
poradnia.pwn.pl/lista.php?id=5696

[gory_szalenstwa]

witam,
przeczytałam cały wątek i uważam, że po dwóch stronach leży prawda. Z jednej
strony retinoidy rzeczywiście działają inaczej od kwasów, są zresztą na receptę,
więc to mówi poniekąd samo za siebie, ale na efekty działania retinoidów trzeba
trochę czekać, a po zabiegach eksfoliacji kwasami efekty mamy natychmiastowe.

[lonely.stoner]

regularny peeling (najlpiej enzymatyczny) i dokladne oczyszczanie.

Peeling dziala cuda!!

[elekti]

może najpierw zacznijmy od retinoidów, ich zadaniem jest właśnie
odblokowywanie rozszerzonych porów, zapobiegają powstawaniu zmian zapalnych,
należy je stosować na całą twarz i powinno się w kuracji łączyć je z lekami,
które niszczą bakterie odpowiedzialne za powstawanie pryszczy, na przykład na
bazie nadtlenku benzoilu, z tej grupy mogę polecić benzacne, sama stosowałam
więc mogę coś powiedzieć na ten temat, i można go stosować w każdym wieku i na
każdym etapie problemów trądzikowych, ponadto przy cerze mieszanej jaką ty
zapewne masz należy używać kremy dobrze nawilżające, nie natłuszczające, bo te
zatykają pory, dobre jest też przemywanie twarzy tonikiem, robienie tak zwanych
parówek z naparu rumianku, świetnie działa na wszelkie podrażnienia :)

[malwan]

Z własnego doświadczenia wiem, że należy odstawić kosmetyki matujące
i tzw. na trądzik.
Mnie pomogły lekkie nawilżacze, a na noc krem z retinolem, używam
Roca na noc. Używam wyłącznie kremów z apteki, nie mam zaufania do
kremów drogeryjnych.
I pij drożdże, to na prawdę pomaga :-)

[cherry.coke]

Moze sprobuj po prostu na jakis czas odstawic wszystkie mazidla i zobaczyc, co
sie stanie? Mialam identyczne problemy (wypryski, zanieczyszczenia, brzydkie
pory, tylko kosmetyki antyalergiczne) i okazalo sie, ze tak naprawde powoduja je
kremy, nawet te lekkie i odstawienie kremow powoduje natychmiastowe oczyszczanie
sie skory.

Iwostin tez przerabialam, sprawdzilam naprawde mnostwo kremow, Iwostin byl
jednym z lepszych, ale i tak szkodzil. W kremach, a nawet emulsjach musi byc
cos, czego moja skora nie toleruje i co ja natychmiast zapycha i podraznia.
Podejrzewam parafine i pochodne, ale nawet kremy bez nich powodowaly okropne,
glebokie wypryski i szkodzily na pory.

W tej chwili uzywam tylko bardzo leciutkich, beztluszczowych kremow
nawilzajacych o konsystencji zelu. Moge polecic hydrozel Olay (bardzo bardzo
prosty sklad, bezzapachowy itp) lub o dziwo Ultraswiezosc Garniera (perfumowany,
ale nie podraznia mnie). Do tego delikatna pianka do mycia twarzy, lagodny tonik
i od czasu do czasu maseczka z zielonej glinki (tez lagodna).

Mam teraz gladka, nawilzona cere, czasem okazjonalny drobny wyprysk, zero
glebokich zmian. Kosmetyki dobieram wg zasady: lekkie, lagodne, prosty sklad,
unikac chemii. Przy okazji sa z reguly tanie, wiec to dodatkowy plus (a kiedys
potrafilam wywalac po 200 zl na "cudowne" kremiszcza).

[korniszon.only]

Jestem w podobnym wieku co Ty i miałam podobne problemy. Jeśli mogę
Tobie coś polecić to tylko kosmetyki naturalne bez agresywnych
dodatków , konserwantów i innego dziadostwa , które
uczula ,podrażnia i zapycha. Są też sklepy internetowe ,gdzie możesz
kupić półprodukty i robić sobie sama np . sera , maseczki , olejki
(kremy to trochę wyższa szkoła jazdy , ale można się wprawić).To
jest naprawdę super sprawa, na efekty czekasz może trochę dłużej ,
ale za to są trwałe.
Pzdr

[sloneczna.dziewczyna]

Ci polecić, nie Tobie. Była uwaga powyżej.

[korniszon.only]

Nie czytałam postów powyżej . Dobrze ,że mnie oświeciłaś słoneczna
dziewczyno , bo bym w nieświadomości żyła.

[dexpe]

Ja polecam peeling kawitacyjny. Jak dla mnie był to przełom. Najpierw u kosmetyczki, a potem kupiłam sobie własny sprzęt - Skin Cleaner Annis. Sprawdza się świetnie. Powtarzam co kilka dni.