Wajda skończony?

[dzagreus]

www.styl24.pl/article.php/art_id,2233/title,Paulina-Mlynarska-Nie-taka-kochana/place,1/
Mam nadzieję, że będzie wielka draka w mediach.

[bertrada]

Wydaje mi się, że to kolejna osoba, która lansuje się opowieściami o
patologicznym dzieciństwie. Najwyraźniej stało się to modne.

[pavvka]

A jakie osoby już się w ten sposób lansowały?

[kocia_noga]

WIELKI WAJDA kontra jakieś wydumane "prawa"? Nie jesteśmy w Ameryce,
a i w Europie jedną nogą takjakby.

[bertrada]

Ostatnio chyba Olbrychski junior, o ile dobrze pamiętam.

[iluminacja256]

> Wydaje mi się, że to kolejna osoba, która lansuje się opowieściami
o
> patologicznym dzieciństwie. Najwyraźniej stało się to modne...

Czy ja wiem? Zycie z człowiekiem chorym na psychozę dwubiegunową to
koszmar, w wypadku dziecka - to koszmar nad koszmary. Nie zrozumiesz
dlaczego dwa tygodnie wczesniej było wszystko swietnie i to co
zrobiłaś było super, a dwa tygodnie pózniej to samo jest do dupy, a
ty beznadziejna...Taka hustawka przerasta dorosłych partnerów, a co
dopiero dzieciaki...

[bene_gesserit]

Raczej Mlynarska skonczona. Pienkowska wygryzla ja z 'Miasta
kobiet' i kobiecina musi narobic wokol siebie troche szumu.
Szkoda, ze wykorzystuje do tego akurat taka sprawe.

[szwagier_gpw]

> Szkoda, ze wykorzystuje do tego akurat taka sprawe.

A dlaczego ??? Byłabyś równie wyrozumiała, gdyby chodziło o
anonimową małolatę nagranywaną amatorską kamerką przez tatusia
podczas biegu nago przez łąkę ?

[bene_gesserit]

A jestem wyrozumiala? Bo nie zauwazylam. Chociaz uwazam, ze z ew.
wyrobieniem sobie pogladu na sprawe warto poznac relacje drugiej
strony. Obojetnie od tego, czy ta druga strona jest znane nazwisko,
czy nie.
Wiemy na razie tyle, ze rzecz zdarzyla sie kilkadziesiat lat temu,
Mlynarska grozila od lat, ze 'ujawni fakty o slynnym rezyserze', a
dala wywiad akurat teraz, kiedy konczy wspolprace z tvnem.

[szwagier_gpw]

Zapytam inaczej. Czy widząc przypadkowego tatusia kręcogego
amatorski filmik z nagą nastoletnią córą w roli głównej
doszukiwałabyś się znamion pedofilii czy nie?

Myślę, że większości osób taka scena wydałaby się co najmniej
dziwna. Pieję do faktu, że znenemu artyście na tym polu wolno
duuuuużo więcej.

[bruford]

eee , daj spokój.Tym razem się zgadzam z forumowiczkami.Wiadomo nie
jak było tylko co mówi Młynarska.A gdzie wtedy był tatuś i mamusia?
Bez złudzeń.Dziecko miało karierę robić a za karierę się płaci.A tu
karierę szlag trafia , ani aktorka ani dziennikarka a na chlebek
trza mieć, no przecież do pracy zwykłej nie pójdzie.Podobną
strategię zademonstrował Olbrychski junior - prawdziwy człowiek
renesansu - muzyk , aktor i , heh , tancerz; wódka i popitka ,
szwarc , mydło i powidło a w rezultacie ni pies ni wydra.Trza zrobić
wszystko byle tylko nie jakąś konkretną robotę.No to w ramach
kampanii reklamowej płyty się obgnoiło rodziców.

[kocia_noga]

Z drugiej strony o alkoholizmie Młynarskiego nie wolno było pisnąć,
tak jak i o wielkim Wajdzie.
A ja wolałabym przeczytać o jego tekstach, że mnóstwo było słabych,
a te popularne w żadnym wypadku nie zasługują na miano 'genialnych';
podobnie z p. Osiecką - producentką szmiry (najgorsza chyba "Niech
żyje bal") obok udanych tekstów. Tego ruszyć nie da rady.

[bruford]

Ale zgadza się.Taki światek to jest.O ile jednak jest jakiś talent
no to człowiek funkcjonuje.Gorzej jak konkretnego talentu brak a
jest parcie na bycie zwiezdą naszą powszednią.

[six_a]

no i dzięki takiej paulinie powiedzmy, być może będzie mniej świętych krów
pasożytujących na całych rodzinach, bo mają talent i nie wolno ich tykać. albo
też owe święte krowy przestaną siebie traktować w takich kategoriach. no nie wiem.

tak w ogóle to młynarski powinien taki wywiad dawać i opowiadać, jak jego życie
demontowało rodzinę. ale to po prostu jeszcze nie to pokolenie, żeby tak
otwarcie wywlekać trupy z szaf.

[six_a]

no nie czytałeś? tatuś był na biegunie - raz północnym, raz południowym, a
mamusia go pilnowała.

jak na lans jest to średni pomysł, lans to jest kupić sobie piersze porsze i
zajechać na chmielnom w towarzystwie fotografów.


ja tam jednak chcę wierzyć, że ludzie pozbywają się w ten sposób demonów i jest
szansa, że posłuży to wszystkim, nie tylko im samym.

[bruford]

Mylisz się.To jest bardzo cwany pomysł na lans.Chmielna ,
samochodzik szorujący dupą po ziemi itd to patent dla średniaka typu
Doda.A tu jest lans intelektualizowany.

[six_a]

nodopsz. jak młynarska zostanie pierwszą damą tefałenu w związku ze swoimi
przeżyciami w dzieciństwie, a olbrychski stingiem, to będziesz miał rację.
pasuje?

[bruford]

No wiesz , Olbrychski Stingiem to nigdy nie zostanie.Na tym właśnie
sprawa się zasadza.Jakby mógł w sposób naturalny zostać Stingiem to
by się nie uciekał do takiego lansu.
PS co Ty z tym Stingiem akurat?

[six_a]

no wiem. wiem też, że się za chiny ludowe nie wylansuje w ten sposób. więc
sposób na lans kiepski. może sposób na współczucie, nie znam się. nie
zamieszczam postów wieszających psy ani współczujących. ja po prostu doceniam
fakt mówienia o czymś trudnym.

niedawno gazeta miała cykl o ojcach - cała masa anonimowych ludzi wygrzebywała
koszmary dzieciństwa, trudne relacje z ojcami czy rodzicami w ogóle. jakoś nikt
im lansu nie zarzuca, więc myślę, że głównym punktem programu jest to, że
olbrychski czy młynarska są osobami znanymi, bo "lans" jest identyczny jak w
przypadku osób anonimowych, które pisały do gazety, czyli żaden.

[bruford]

Kontekst!!.Nie czytasz kontekstu.
Wieczny kandydat/tka na gwiazdę w desperacji jest ,
wysyła "dyskretne" sygnały jaki to dynamit ma na swoich słynnych
rodziców ew słynne inne osoby co się tłumaczy na polski "znajdźta mi
jakąś niszę bo jak nie to...., w końcu mata kontakty i znajmości bo
niby co, pracować mam jak maluczki jakiś? ".Oczywiście ze swoimi
rewelacjami nie idzie do sądu czy jakiejś poważniejszej gazety tylko
do jakiegoś max kolorowego pisma dla inteligentnych inaczej.Zawsze w
końcu jakąś fuchę dadzą ,żeby nia gadać za dużo.Poza tym dorabia się
jeszcze do swojego wizerunku jakże ocieplające elementy
martyrologiczne.W odniesieniu do anonimowych listów takiego
kontekstu nie ma zwyczajnie

[six_a]

a dajże spokój, ani oni nie mieli do tej pory wielkich karier, ani mieć pewnie
nie będą.

>jakże ocieplające elementy
martyrologiczne.W odniesieniu do anonimowych listów takiego
kontekstu nie ma zwyczajnie
nie ma martyrologii czy nie ma ocieplania? nie rozumiem. ale tam i dziennikarze
o sobie pisali, to oni też się lansowali, a dlaczego, bo to dziennikarze, więc z
zasady się lansują.

[bruford]

Nie no ja wiem ,że to nie materiał na wielkie kariery , Ci dwoje
akurat.Tylko pamiętaj, że 5 gram pracy w TV jest warte więcej niż
tona jakiejś konkretnej , społecznie użytecznej pracy.
Natomiast wizerunek można sobie "ocieplić" wręcz uduchowić jakimiś
traumatycznymi przeżyciami.
Ja nie neguję generalnie , że są ludzie dla których rodzina była
traumą tylko tutaj , biorąc pod uwagę kontekst i sposób
wykoanywania "coming-out'u", nie kupuję tego.

[bene_gesserit]

Jesli rodzice byli zajeci, nie powinni puszczac dzieciaka samego na
plan. Takie jest tez chyba prawo, o ile sie orientuje.

Noi - lans jest to jak najbardziej swietny - biedna, pokrzywdzona,
a tak dzielnie sobie poradzila, i teraz wstretny tvn puszcza ja w
trabe, wezmy jej powspolczujmy i pomozmy, bo taka biedna.

[six_a]

oj, bene, wiesz jak jest, to było grono znajomych pewnie, kto tam przypuszczał,
że dziecku może być niekomfortowo?

>wezmy jej powspolczujmy i pomozmy, bo taka biedna...
ale kto ma jej pomóc, czytelnicy jakiegoś wywiadu?
a pani od filutka też się lansowała, żeby nie sięgać za daleko? i też ma z
powodu zdemaskowania ojca lowelasa większe parcie na swoje obrazki?

[bene_gesserit]

Nie wiem, nie chcialabym byc dla Mlynarskiej niesprawiedliwa.
Jednak zastanawia mnie fakt, ze grozila, ze 'ujawni pewne rzeczy o
slynnym rezyserze' bodaj przed piecioma laty (w 'Miescie kobiet',
jeszcze starej, kilkugodzinnej wersji), a realizuje to dopiero - i
akurat - teraz.

Imo sprawa jest wazna i powazna, i - jak napisalam - byloby szkoda,
gdyby miala sie stac dla M tylko sposobem na nowa kariere.

[bene_gesserit]

Wajda jest ojcem Mlynarskiej?
Robienie filmu to nieznany kontekst i niejasne zamiary?
W pokazaniu golej nastolatki chodzilo o podniete?
Scenariusza nie bylo?
Dzieciak zostal zostawiony na planie sam, bez opieki rodzica?

[kocia_noga]

Wajda był dorosłym facetem odpowiedzialnym za to co się dzieje na
planie, a działo się źle i przestępczo - podawanie dziecku alkoholu.

[bene_gesserit]

Bez watpienia, jednak nawet z samej relacji Mlynarskiej wynika, ze
nie wiadomo, jaki on mial w tym akcie udzial - byc moze to tylko
nadgorliwosc drugiego rezysera.
Ja do Wajdy szczegolnego nabozenstwa nie mam, ale wkurza mnie
zaoczne wydawanie wyrokow. Zwlaszcza przy pomocy Vivy. No wez.

[kocia_noga]

Biere.

[bertrada]

W jednym z wcześniejszych wywiadów Młynarska powiedziała, że rodzice chcieli być
z nią na planie, tylko ona się nie zgodziła, bo chciała poczuć się dorosła. A
przecież rodzice na planie to obciach. I w związku z tym zafundowali jej
jakiegoś opiekuna, nauczyciela matematyki, żeby w wolnych chwilach pomiędzy
zdjęciami nadrobił z nią szkolne zaległości. Młynarska nigdy prymuską nie była i
do tego cały czas się przyznaje. No i ten korepetytor zamiast ją uczyć i jej
pilnować, to imprezował się z ekipą filmową. A Paulina była zostawiona sama
sobie, co się jej bardzo podobało.

I druga rzecz jest taka, że scenariusza nie zmienia się w trakcie kręcenia
filmu. nie jestem filmowcem, ale z tego co wiem, to zdjęcia to końcowy etap
produkcji. Wcześniej wszystko musi być zapięte na ostatni guzik. Scenariusz jest
zamknięty, porobione są szkice poszczególnych kadrów, zrobiony jest harmonogram
prac i trzeba się zmieścić z terminem i budżetem. I aktorzy, którzy podpisują
kontrakt, wiedzą dokładnie krok po kroku w czym biorą udział i co się w danym
dniu będzie działo. I wątpię, żeby Młynarska i jej rodzice nie wiedzieli na co
się decydują.

Młynarska wygląda na osobę mocno niezrównoważoną psychicznie. Sprawia wrażenie
typowej neurotyczki, której wszystko jest źle, całe życie jest nieszczęśliwa a
cały świat istnieje tylko po to, żeby ją gnębić.

[bri]

Znaczy się skoro poszła na randkę, ubrała w seksowną sukienkę i
wypiła drinka, którego jej postawiłem, to znaczy, że zgodziła się na
seks?

To była 15-letnia dziewczyna. Może jej się wydawało, że da radę, ale
jak przyszło to zrobić okazało się, że to nie takie proste.

W związku z opowiedzianą przez nią historią nic się nie stanie, a
jakikolwiek szum ucichnie błyskawicznie. Więc jeśli to miał być
lans, to się nie bardzo uda.

[dzagreus]

W schow biznesie robią różne rzeczy dla popularności, ale w tym wypadku to
naprawdę nie ma się czym chwalić.

Uważam, że dobrze się stało, bo takich świętych krów, o których nie można
powiedzieć prawdy jest pewnie i wielkim teatrze i showbiznesie znacznie więcej.
Wszyscy mieli pretensje do córki Osieckiej, że wyjawiła problem Agnieszki z
alkoholem. Pojawiły się głosy jak tak można mówić o naszej poetce. A nikt się
nie zastanowił, że to córka była przez to w niekomfortowej sytuacji, musiała z
nią mieszkać, żyć. W przypadku Młynarskiego mamy podobną sytuację. Choroba
dwubiegunowa, raz do rany przyłóż, raz bez kija nie podchodź...A na zewnątrz
wszystko cacy, błękitne wesołe oczka, uwodzące publiczność. A tak na marginesie
to matka wykazała się skrajna nie odpowiedzialnością, żeby z chorym człowiekiem
zrobić sobie dzieci.

[bertrada]

Zapewne przeceniła swoje możliwości. Ale też nie jest tak, że nie mogła się
wycofać. To nie była byle jaka osóbka, z którą Wajda mógł robić co zechciał. W
końcu Młynarscy byli liczącą się rodziną i jakby zrezygnowała z pracy albo
chociaż powiadomiła rodziców, że już ma dość, to nie wierzę, że nic by z tym nie
zrobili.

Co nie znaczy, że usprawiedliwiam Wajdę i cała ekipę filmową. Kiedyś też był
szum, bo kobieta, która grała jako dziecko w jednym z jego filmów, też skarżyła
się, że była źle traktowana na planie. Że Olbrychski jej ręce wykręcał i że
jakieś drastyczne sceny, to była prawda a nie gra aktorska. Chyba o 'Brzezinę'
chodziło.

[bri]

Mogła. Dlatego może uczciwiej byłoby mówić, że pod wpływem presji
zrobiła coś, czego tak naprawdę nie chciała. O gwałcie raczej nie
może być mowy, mimo, że równowagi sił nie było: z jednej strony 15-
latka, z drugiej strony cała ekipa filmowa + miszcz.

[xvqqvx]

> W związku z opowiedzianą przez nią historią nic się nie stanie, a
> jakikolwiek szum ucichnie błyskawicznie. Więc jeśli to miał być
> lans, to się nie bardzo uda.
Przecież tu chodzi o jasny przekaz typu "Widziecie, jak mogę wam
narobić obok pióra. A teraz szabko wystarajcie się o fajną rólkę i
kilka chałturek dla mnie, bo inaczej zobaczycie, co jeszcze mogę
nagadać.".
I szum szybko ucichnie, ale Paulina M. będzie miała już fajną rólkę
i kilka chałturek, co było jej celem.

[six_a]

>> Młynarska wygląda na osobę mocno niezrównoważoną psychicznie. Sprawia
wrażenie typowej neurotyczki, której wszystko jest źle, całe życie jest
nieszczęśliwa a cały świat istnieje tylko po to, żeby ją gnębić.

każdy widzi to, do czego mu najbliżej.

[dzagreus]

Takie dzieciństwo pozostawia po sobie ślady i nawet terapia nie pozwala (jak
widać w przypadku pauliny) dojść w pełni do siebie. Ona teraz przegina w druga
stronę. Każda nastolatkę, która jest wytapetowana do nieprzytomności (tak się
wypowiadała o Toli z blog27) uważa za puszczone dziecko samopas w wielki świat
showbiznesu. A jeszcze poucza ludzi jak mają żyć...

[dzagreus]

Jak myślicie kto jeszcze ma trupy w szafie?

[bertrada]

Wszyscy mają. Nie sądzę, żeby ktoś kto ma pociąg do showbusinessowego trybu
życia, nadawał się na rodzica. No ale problem jest obustronny. Bo też nie dla
każdego dziecka będzie to traumatyczne przeżycie. W końcu rodzeństwo Pauliny
jakoś sobie radzi. Agata skończyła studia, pracuje jako dziennikarka, życie
osobiste układa sobie lepiej lub gorzej ale idzie do przodu. A Paulina
podejrzewam, po prostu odziedziczyła po ojcu chorobę, stąd te jej problemy. I
myślę, że tej jej córce też nie jest lekko z taką matką. I jak dorośnie, to być
może też zacznie ją opluwać w mediach.

[bri]

A jaki jest showbiznesowy tryb życia?

[bertrada]

No jak to jaki? Sex, drugs ang rock&roll oczywiście. ;P

[bri]

E, do tego niepotrzeba showbiznesu.

Wajda

[tad9]

to gwiazda postkomunistycznych salonów. Może wszystko. Weźmy historię z
Frykowskim i nożem...