Hib - warto zaszczepić 16-mies. maluszka?

[mokka]

Jestem przeciwniczką wszelkich szczepień nadobowiązkowych, z drugiej strony -
ta szczepionka uodparnia na paskudztwa typu zapalenie opon mózgowych.
Co - według Waszej wiedzy i doświadczenia - daje więcej korzyści:
zaniechanie szczepionki (bo uchronię dziecko przed poszczepiennymi
powikłaniami)czy zaszczepienie (bo uchronię dziecko przed chorobą)?
No i pytanie - czy rzeczywiście uchornię? Czy zapalenia opon i innych z listy
Hib-a nie wywołują również inne wirusy i bakterie?

[Gość: halyna]

moim zdaniem - nie szczepić. Artur na pewno mnie wyśmieje, ale nie robiłabym
tego. W układ immunologiczny takiego małego dziecka nie należy ingerować, poza
zestawem rzeczywiście niezbędnym. moje dzieci ogólnie są opóźnione pod względem
szczepień, żadne nie zostało zaszczepione przed ukończeniem 6 miesiąca zycia.

[Gość: Doki]

> Jestem przeciwniczką wszelkich szczepień nadobowiązkowych

Dlaczego?

> ta szczepionka uodparnia na paskudztwa typu zapalenie opon mózgowych

Nieprawda. Szczepionka ta uodparnia na Haemophilus influenzae serotyp B i na
zadne inne.

Powiklan poszczepiennych praktycznie nie ma. Szczepic. Nie chodzi juz o
zapalenie opon, ktore moze wywolac przynajmniej 10 innych drobnoustrojow.
Haemophilusowe zapalenie opon konczy sie ciezkim kalectwem. Szczepinko sa
praktycznie nieszkodliwe. Gadanie o rozregulowaniu ukladu immunologicznego jest
niedorzeczne. Uklad immunologiczny codziennie zwalcza dziesiatki takich "wyzwan"
jak szczepionka.

[Gość: halyna]

nie mówię o rozregulowaniu, tylko o tym, że to poważna ingerencja w nie do
końca uformowany jeszcze układ immunologiczny może skończyć się nie najlepiej,
ponieważ doprowadzić może do, nazwę to w uproszczeniu, szoku immunologicznego -
skomolikowanego prcesu, w wyniku którego mogą się zdarzyć różne przykre rzeczy
(cukrzyce ito) i takiego samego zdania jest mój mąż, który ma dwójkę z
immunologii wypracowaną w Szwajcarii. Zresztą, towarzystwo w pracy go wyśmiewa,
ale lekarze za granicą już od paru lat kilka razy zastanawiają się, zanim wyślą
dziecko na szczepienie. Jak napisał ktos na innym forum, u nas nawet
weterynaria jest 80 lat do tyłu, co tu mówić o medycynie. Doki, to Twój
dzieciaczek i zrobisz, jak uważasz, ale ja uważam, że lepiej byłoby poczekać
jeszcze z pół roku. Tak naprawdę szansa na złapanie wirusowego zapalenia opon
to nie jest prosta sprawa:)))

[Gość: Majka]

Pediatra moich dzieci zaleca to szczepienie w sytuacji gdy dziecko idzie do
żłobka czy do przedszkola, a więc w wieku około trzech lat. Wcześniej nie
własnie z tego powodu, ze niebezpieczeństwo złapania tego świństwa jest nikłe
gdy dziecko nie przebywa w duzej grupie.

[mary_ann]

Gość portalu: Majka napisał(a):

> Pediatra moich dzieci zaleca to szczepienie w sytuacji gdy dziecko idzie do
> żłobka czy do przedszkola, a więc w wieku około trzech lat. Wcześniej nie
> własnie z tego powodu, ze niebezpieczeństwo złapania tego świństwa jest nikłe
> gdy dziecko nie przebywa w duzej grupie

Wg naszego pediatry sens ma tylko szczepienie dzieci do roku (potem, o ile
pamiętam, po prostu ryzyko zachorowania na zapalenie opon spowodowane przez HiB
jest praktycznie zerowe, ale moge się tu mylić), i to o tyle, o ile mają
starsze rodzeństwo uczęszczające do przedszkola (lub tp)lub chodzące do żłobka.
Starszej córki zatem nie szczepiłam, młodszą (mającą siostrę w przedszkolu) -
tak.

[Gość: Majka]

I to jest dla mnie jakieś niepojęte wręcz, ze w tak ważnej kwestii nie ma wśród
lekarzy spójnego stanowiska.
Przeciez powinny byc jakies standardy. Dzis w gazecie widziałam aktualny
kalendarz szczepień i tego przeciwko HIB nie ma.

[mary_ann]

Gość portalu: Majka napisał(a):

> I to jest dla mnie jakieś niepojęte wręcz, ze w tak ważnej kwestii nie ma
wśród
>
> lekarzy spójnego stanowiska.


Ba, żeby w tej jednej...:-))
Podrzucę jeszcze parę:
- fluor - dawać czy nie? (dentyści contra pediatrzy)
- jak układać niemowlę (pediatrzy contra dentyści contra ortopedzi)
- mięso (mleko,... itd) konieczne do prawidłowego wzrostu czy nie
- homeopatia - działa czy nie


Chyba osobny wątek kiedys na ten temat założę...:-)))

Pozdrawiam ciepło
Mary_ann

[Gość: Doki]

> nazwę to w uproszczeniu, szoku immunologicznego -
> skomolikowanego prcesu, w wyniku którego mogą się zdarzyć różne przykre rzeczy
> (cukrzyce ito) i takiego samego zdania jest mój mąż, który ma dwójkę z
> immunologii wypracowaną w Szwajcarii.

A czy mozesz w moim imieniu poprosic meza o definicje szoku immunologicznego i
zrodlo, w ktorym jest on opisany?

Szczepionka nie jest powazna ingerencja w uklad immunologiczny, to po prostu
szczepionka- jedno z codziennych wyzwan, przed ktorymi staje uklad odpornosciowy.

> ale lekarze za granicą już od paru lat kilka razy zastanawiają się, zanim wyślą
> dziecko na szczepienie.

Ludzie sa rozni, lekarze sa rozni. Lekarze tez czasem daja sie nastraszyc.

> Doki, to Twój
> dzieciaczek i zrobisz, jak uważasz, ale ja uważam, że lepiej byłoby poczekać
> jeszcze z pół roku.

O ile pamietam, HiB jest w kalendarzu szczepien w wieku 13 miesiecy.

> Tak naprawdę szansa na złapanie wirusowego zapalenia opon
> to nie jest prosta sprawa:)))

Byc moze, ale to bez zwiazku z tematem. Szczepionka HiB nie ma chronic przed
wirusowym zapaleniem opon, tylko przed Haemophilus influenzae typu B. Zapalenie
opon, a takze inne choroby wywolane u niemowlat przez te bakterie, moga miec
naprawde przykle skutki. Moim zdaniem ryzyko wskutek niezaszczepienia jest
wieksze od ryzyka zwiazanego ze szczepionka.

[Gość: Doki]

Napisalem przed chwila:

> O ile pamietam, HiB jest w kalendarzu szczepien w wieku 13 miesiecy.

I na wszelki wypadek sprawdzilem. HiB jest podawany (tu u nas) razem z polio i
DiPerTe, czyli pierwsza dawka ok 6 tygodni, druga i trzecia w odstepach 6-
tygodniowych i ostatnia w wieku 13-15 miesiecy. Dzieci powyzej 1 roku wystarczy
szczepic raz.

Co do tezy, ze niemowle nie ma kontaktu, to rece opadaja. Czyzbys, Majka,
mieszkala na bezludnej wyspie? Dziecko codziennie ma kontakt z bakteriami,
chocby na ulicy czy w tramwaju. Sa bezobjawowi nosiciele Haemophilusa. Kazdy ma
kontakt, od pierwszego dnia zycia do ostatniego. I dlatego uklad immunologiczny
nie rozreguluje sie od szczepionki, bo co dnia ma pelne rece roboty.

Poza tym ja tego wszystkiego sobie nie wymyslilem. Kalendarz szczepien tez
ustalaja gremia ludzi o wiele bardziej uczonych ode mnie.

[Gość: kasia09]

słyszałam też że zaszczepienie na HIB chroni przed posocznicą .DOKI czy to
prawda???.

[Gość: Doki]

Tak sie jakos utarlo w polskich mediach, ze okreslenia "posocznica" uzywa sie w
odniesieniu tylko do posocznicy meningokokowej. Powiedziec, ze "HiB zabezpiecza
przed posocznica" nie ma sensu. Posocznice moze powodowac wiele bakterii,
posocznica to po prostu o wiele szerszy termin.

Przy okazji: HiB NIE ZABEZPIECZA przed posocznica meningokokowa.

Doki...

[Gość: Majka]

Doki, ja wyraźnie napisałam, ze to pediatra moich dzieci tak zaleca. Nie
posiadam tak dużej wiedzy na ten temat, a wiem, że w pewnych środowiskach
ryzyko zachorowania na pewne choroby jest większe. Spytam o to panią doktor
przy następnej wizycie. Nie wiem dlaczego nasza lekarka daje takie zalecenia. W
kalendarzu szczepień w 1997 roku gdy moja córka miała 13 miesięcy na pewno
takiego szczepienia nie było.
A czy dorośli, nie szczepieni, mają większą odporność na Haemophilusa?

[Gość: Doki]

> Doki, ja wyraźnie napisałam, ze to pediatra moich dzieci tak zaleca.

OK. Bez komentarza.

> A czy dorośli, nie szczepieni, mają większą odporność na Haemophilusa?

A doroslym to nie stanowi. Ze szczepionka czy bez, z Haemophilusem jakos sie
uporaja. No, chyba ze uposledzenie odpornosci (podeszly wiek, chemioterapia,
kortykoidy... Takich ludzi jest i bedzie coraz wiecej...)

[Gość: kasia09]

o tym że HIB chroni przed posocznicą wyczytałam w książce ''Pierwszy rok życia
dziecka''A.Eisenberg,Heidi E.Murkoff i jeszcze kilka nazwisk,więc nie jest to
polskiego autorstwa.

HiB a posocznica

[Gość: Doki]

Jeszcze raz: w polskich mediach utarlo sie nazywac posocznice meningokokowa
"sepsa" albo posocznica, co jest tylko czesciowo sluszne, bo sa inne posocznice
niz meningokokowa. HiB nie chroni przed posocznica meningokokowa. HiB moze
zapobiec posocznicy spowodowanej Haemophilusem grupy B, ale te sa o wiele rzadsze.

[Gość: Majka]

Przepraszam, że wcinam sie tu z inną sprawą, ale jest to dla mnie bardzo pilne.
Biorę od pół roku Dexamethason O,25 co drugi dzień, a więc niewielkie dawki.
Mam niedawno stwierdzony wrodzony przerost nadnerczy. 1 kwietnia mam mieć
wykonane testy alergiczne. Lekarz alergolog kazała mi odstawić ten lek na
tydzień przed testami, ale po konsultacji z endokrynologiem. Dziś mój endokr
miał miec dyżur w szpitalu. Miałam nadzieję na kontakt z Nim dziś akurat
tydzień przed terminem testów. Niestety nie ma Go w szpitalu.
Czy mógłbyś mi powiedzieć czy Dexamethason jest lekiem, który odstawia sie
powoli czy mogę po prostu nie brać leku przez tydzień bez większych skutków.
Pytam bo kiedyś lekarz dyżurny, a nie ten, który mnie leczył, kazał mi odstawić
chyba Isoptin czy Polfenon i ja po prostu jednego dnia przestałam brać. Okazało
się, że tak nie można, że trzeba stopniowo.
Na termin testów czekam kilka tygodni i jak nie odstawie od jutra leku to mi
ten termin przepadnie.

[Gość: Doki]

Nie chodzi chyba o odstawienie, tylko o przerwanie leku na tydzien. Poniewaz
dawka Dexametazonu w Twoim przypadku jest rzeczywiscie niewielka, ryzyko
powiklan z odstawienia takze nie jest wielkie. Na pewno jest tak, ze testy
alergiczne wykonane w trakcie leczenia kortykoidami dadza zafalszowany obraz.

Masz racje, ze kortykoidow, jesli bierze sie je przewlekle (powiedzmy, dluzej
niz 2 tygodnie) nie mozna tak od razu odstawic, ale stopniowo zmniejszac dawke.
Z uwagi jednak na niska dawke, tylko czasowe odstawienie i cel, w jakim
przerywasz branie leku mysle, ze gra jest warta swieczki. W koncu gdybys
rzeczywiscie gorzej sie czula (zmeczenie, nudnosci, wymioty, bole brzucha,
biegunka), wystarczy zrobic jonogram, zeby sprawdzic, czy nie powstal zespol
Addisona, a to on grozi w razie zbyt raptownego odstawienia kortykoidow.

PZDR

[Gość: Majka]

Dzieki za odpowiedź. Tylko gdzieś tu czytałam, że wszelkie leki wpływające na
wyniki testów powinno sie odstawiać trzy tygodnie przed testami. Czy masz z tym
jakieś doświadczenia? Trochę byłoby mi szkoda skierowania, ale myslę, że
alergolog powinna to wiedzieć.

[Gość: sdzirba]

trzeba odstawiac stopniowo na 100%

Bardzo warto!!!

[patyczako]

Ja zaszczepilam moją małą i przekonałam się że było warto. Gdy miała roczek
zachorowała na zap. opon i wiem ze dzieki szczepionce przeszla je bardzo
łagodnie...

[Gość: wenka]

Tez mam ten dylemat, moje dziecko konczy niedlugo 19 miesiecy i do tej pory nie
zdecydowalam sie na to szczepienie.Moj lekarz mnie oczywiscie bardzo do tego
namawia, ostatnio nawet uslyszalam,ze od czasu kiedy w okolicy zmarla
czteroletnia dziewczynka na sepse i mamtka tego dziecka stwierdzila ze lekarz
jej nic nie mowil, notuje sobie komu poleca szczepienie a kto z tego nie
skorzystal.Niestety chodzi tu glownie o wlasna skore a nie o to czy to jest
sluszne czy nie.A poza tym dowiedzialam sie jeszcze ze to szczepienie tez
powinno byc obowiazkowe tylko nasz rzad juz na to nie ma pieniedzy i ot caly
sekret.Ale mimo to postanowilam zaszczepic dziecko jak skonczy 2 lata (juz tylko
jedna dawka a nie dwoma) .

pozdrawiam