bloki na terenach zalewowych

[anka0292]

W ostatnio uzgadnianych planach zagospodarowania przestrzennego
zaplanowano bloki - osiedla wielorodzinne - na terenie okolic
Chopina.
Czy Wieslaw Pszczolkowski tworzac te plany nie wiedzial ze ten teren
to teren zalewowy Wisly i po przerwaniu walu moze byc tu 2 m wody?
Sam oswiadczyl ostatnio w TV ze tak moze byc. Czy przed powodzia o
tym nie wiedzial?

[miu4]

Byłaś kiedys na terenach ul Chopina? Zdaje się, że tam sporo ludzi mieszka? Domy całkiem nowe, a i kilka w trakcie budowy, kilka świeżych na sprzedaż.
A na terenach dalej od Chopina? Tam tez ludziska się osiedlają.
A czy kilka lat temu o możliwości powodzi i o terenach zalewowych też nikt (burmistrz) nie słyszał?
Ja też teoretycznie na terenach zalewowych mieszkam. No cóż, wszyscy na Dąbrowę!

[roberto19633]

Nie martwcie się. Pocisk nigdy nie trafia w to samo
miejsce. Dość wygłupów. Zawsze teren można poddać melioracji,
obniżając poziom wód gruntowych. Nikt nigdzie nie musi się
wyprowadzać. Nikt nie jest gorszy tylko dlatego że mieszka na
Łąkach.
Ja tam coraz bardziej cieszę się z tego że coraz więcej
ludzi korzysta z okazji i kupuje domy w Łomiankach.
Korzystają wszyscy , gdyż tworzymy coraz większą, różnorodną
społeczność- a to daje impuls do rozwoju. No przynajmniej nie
jest nudno jak w rodzinnym grobowcu. Nawet Anko, Tomko,
Stefan jest do zaakceptowania, przy spożyciu większej ilości
,,tolerowacza,,

[woynowski1]

Ja toleruję tylko bezpośrednio po!

[anka0292]

ale to co - jest tu u nas niebezpieczenstwo zalania podczas powodzi
czy nie?
Na walach Komorowski mowil - pocoscie tu domy budowali?
Obok stal Wieslaw
To chyba maja jakas niespojnosc - moze sie nie dogadali przed
telewizyjnym wystepem na walach?
Z jednej strony PO nawoluje do zakazu budowania sie na terenach
zalewowych
a z drugiej strony Wieslaw, nalezacy do PO, planuje wybudowanie
osiedla blokow na terenach zalewowych.
Podczas powodzi bylo tu taaaakie zagrozenie ze Wieslaw w TV straszyl
ze nas na 2 m zatopi
A przed powodzia planuje sprowadzenie na te tereny setek ludzi do
blokow
Pomijajac kwestie tych blokow ktore planuje postawic na terenach
gdzie w kampanii obiecywal zaplanowanie "miasta ogrodu" to jakies to
niespojne wszystko, bez wyobrazni...
To tak jakos wyglada jakby Wieslaw wiedzial ze zagrozenie
przerwaniem walow w Lomiankach jest minimalne
Czyz nie tak to wyglada?

Kiedy piłaś?

[przyjaciel_siara]

Kiedy piłaś bruderszafta z naszym burmistrzem?

[dr_sztrosmajer1]

I jeszcze jedno, to nie Wiesław planuje te budowy, są one zgodne ze
studium zagospodarowania przestrzennego uchwalonego dużo wcześniej,
a plan nie może być niezgodny ze studium. Jedyne lekarstwo, to
zmienić studium i przygotowaać nowe plany. Nad tym możemy się
zastanawiać, a nie zarzucać burmistrzowi, tego, czego nie zrobił.
Zresztą chyba o tym doskonale wiesz, droga anko?...

studium a plany zagospodarowania przestrzennego

[anka0292]

oj nie zamydlaj
Studium nakresla tylko ogolne zasady i granice
Zawezenie tych granic jest mozliwe w planach zagospodarowania
przestrzennego
Chodzi o to ze studium tworzy sie na podstawie roznych wskaznikow
m.in. np wskaznikow demograficznych na danym terenie
Plany zagospodarowania przestrzennego sa m.in. od tego by zawezic to
co nakresla studium - daja taka mozliwosc
np. w studium jakis obszar moze miec zezwolenie na budowe drapaczy
chmur a w planach zagospodarowania przestrzennego zaweza sie to do
domow jednorodzinnych - jeden na dzialce minimum 1000 m2
W takiej sytuacji nikt nie wybuduje w tym miejscu biurowca ani
wiezowca
Plany zagospodarowania przestrzennego powstaja w gminach - wiec
Wieslaw ma na nie wplyw
Na tej podstawie Wieslaw mogl obiecywac ze zrobi z Lomianek miasto-
ogrod - no, przynajmniej narzedzia do realizacji tego projektu mial
tyle ze z nich nie skorzystal i dopuscil w planach do zabudowy
wielorodzinnej - czyli blokow na terenach gdzie moze byc 2 m wody w
razie powodzi - a dodatkowo uwalil projekt obwodnicy po walach

[esscort]

anka0292 napisała:
a dodatkowo uwalil projekt obwodnicy po walach

Anka, mam wrażenie, że ty się uwaliłaś. Burmistrz łomianek tyle ma do
obwodnicy, co prezydent polski do planów lotu na Marsa. Trasa S7 to
trasa krajowa, która zawsze miała być i będzie budowana wg.
ustalonych wiele lat temu planów i wyznaczonej ze 40 lat temu
rezerwie terenu pod puszczą. NIKT NIGDY oprócz byłego burumistrza,
grupy ludzi zainteresowanych handlem działkami pod puszczą (kupujesz
za grosze działki drogowe, a sprzedajesz 1000 razy drożej) oraz grupy
omamionych mieszkańców Dabrowy nie planował budowqy trasy po wale.
Wielokrotnie to wyjaśniano, wskazywano na całkowitą nierelaność yego
pomysłu (ze względów technicznych, logistycznych, spoęłcznych,
przyrodniczych), więc przestań wciskać kit, bo w ten sposób tracisz
wiarygodność.

[corner111]

Anka masz rację studium to studium a plan to plan. Kotek to kotek a nie tygrys,
choć pochodzą z tej samej rodziny. A jak z tej samej rodziny, to posiadając
cechy wspólne, od 80 do99% genów. A zależność pomiędzy studium jest zbliżona tak
jak w rodzinie pomiędzy gatunkami. I dopóki nie zmienisz prawa tak będzie. Więc
jak w stadium napisano bloki,to będą bloki, a plan uszczegółowi sposób ich
zabudowy, określi gdzie będą ulice itd. Więc wiedz że w studium uchwalanym przez
poprzedników zaplanowano bloki i plan musi to potwierdzić. I nie ma wyjścia.
Jeżeli jest inaczej to napisz z czego to wynika, poza twą niewiedzą. Podrzuć
linka, powalaj przepis i jego paragraf. To będą argumenty a nie wyrazy twojego
wypaczonego chciejstwa.

[mieszkamieszka]

anka0292 napisała:

Studium nakresla tylko ogolne zasady i granice
> Zawezenie tych granic jest mozliwe w planach zagospodarowania
> przestrzennego

Anka studium określa kierunek rozwoju w tym przypadku
gminy. W sposób bardzo ogólny zaplanowany jest sposób
zagospodarowania całego obszaru tak aby m.in.zapewnic rozwój
gospodarczy i społeczny gminy. Zawężenie to nie co innego jak
odejście od kierunku wyznaczonego przez studium co z kolei może
skutkowac nieważnością tak sporządzonego planu zagospodarowania
przestrzennego.

[anka0292]

mieszkamieszka napisała:

> Zawężenie (studium) to nie co innego jak
> odejście od kierunku wyznaczonego przez studium co z kolei może
> skutkowac nieważnością tak sporządzonego planu zagospodarowania
> przestrzennego.

nie gadaj glupot
Burmistrz zawsze moze zawezic mozliwosci studium - mogl w miejscu
gdzie studium dopuszcza budowe blokow wprowadzic bardziej
ekstensywna zabudowe - np. zabudowe jednorodzinna. Moze to zrobic
ustalajac plany zagospodarowania przestrzennego - dlaczego tego nie
zrobil? Widac tak rozumie swoje haslo wyborcze - "Lomianki miasto-
ogrod"

Uniewaznieniem planow zag. przestrzennego moze skutkowac poszerzenie
mozliwosci wyznaczonych przez studium - np. gdyby w studium byla
zabudowa jednorodzinna to w planach nie mozna tego przekroczyc i
wybudowac tam kilkukondygnacyjnego biurowca

[drabbu]

Anka, czy ty nie mogłabyś jednak bardziej pilnować się w tym,
co piszesz? Na początku wątku obawiałaś się o zły los bloków
w razie powodzi:
ten teren to teren zalewowy Wisly i po przerwaniu walu moze byc
tu 2 m wody?

Ale teraz o tym samym zagrożonym miejscu gdzie studium
dopuszcza budowe blokow, powiadasz, by wprowadzic
bardziej ekstensywna zabudowe - np. zabudowe jednorodzinna .

Jednorodzinna na terenach zalewowych mniej będzie narażona od
bloków?

Naprawdę nie widzisz, jakie głupoty ci wychodzą? Nie konkuruj
z Pwz :) i tak nie przebijesz...

[anka0292]

czyli co drabbu - proponujesz wogole zakazac tu budowac domy?
Komorrowski cos juz o tym mowil - ze trzeba tu zrobic tereny
zalewowe i pozwolic Wisle naturalnie wylewac
Oznaczaloby to zakaz budowy, zakaz rozbudowy, sprzedazy, zakaz
jakichkolwiek inwestycji w tym kanalizacji, wodociagu i drog...
Taka sytuacja jest w Sierakowie - ludzie tam nie moga sie ani
budowac, ani rozbudowywac ani sprzedac - wszystkie te operacje sa
blokowane przez panstwo. Siedza tam az poumieraja w tych
rozpadajacych sie chalupkach - nawet WC nie moga sobie dobudowac bo
nie dostana na to zgody. Ziemia tam jest po 2 zl/za metr. Nie
wspominajac o budynkach...
Taki los proponujesz Lomiankom?

[drabbu]

Anka. Zdekonspirowałaś się.

To samo, co ty teraz o Sierakowie
w wątku "Mamy skutki wizyty Komorowskiego-specustawa" opowiadał
niejaki Karol.Karolkowski i straszył dokładnie tym samym.

Wtedy odpowiedziałem, że:
"wielokrotnie byłem w Sierakowie. Okolica istotnie piękna i każdy
może się przekonać (bo to niedaleko), że nie widać tam ani walących
się domów, ani "wegetujących" ludzi, przeciwnie. Park Narodowy
utworzono w styczniu 1959 roku; przez pół wieku po Sierakowie nie
byłoby już śladu, gdyby było tak jak pan pisze."

Sieraków nie jest chyba terenem zalewowym? Nikt tam nie siedzi
w rozpadających się chałupkach. Nie ma zakazów sprzedaży.
Na "dobudowanie WC" tak czy tak potrzebna jest zgoda.

Również wypowiedź Komorowskiego była znacznie bardziej ogólna, nie
dotyczyła wprost Łomianek ani tym bardziej tego konkretnego terenu.

Mam pytanie: a może twój nick jest po prostu nickiem zbiorowym,
pod którym coraz to ktoś inny nadaje banialuki?

[kmsanczia]

Esscort zna Ankę, to może jego zapytaj. ;)

[anka0292]

Znam p. doktora i ess i km jest mi znana, papirus pelni funkcje
publiczna wiec nawet moge napisac jak ma na nazwisko
To jak tu zostal p. Karol potraktowany to poprostu skandal - tak
naublizac starszemu czlowiekowi to sie w glowie nie miesci.
Wielu z was znam i widuje dosyc czesto
Czy to takie dziwne? Przeciez wy tez sie znacie.
Nie wiem tylko napewno kim jest pwz90 ale wy tez nie wiecie...

A wracajac do Sierakowa - tam po stworzeniu Kampinosu postanowiono
zlikwidowac te wies by przyrodzie nie przeszkadzac. Na tych terenach
jest blokada jakichkolwiek inwestycji. Jezeli tu u nas wprowadza
zakaz budowy domow to pewno nas czeka to samo co Sierakow. Bedziemy
wlascicielami nic niewartych nieruchomosci, przeznaczonych do
likwidacji i zalania podczas powodzi...
To chcesz osiagnac drabbu?

[kmsanczia]

A, to wiele wyjaśnia. Ty nas znasz, a my mamy się domyślać. :>

[drabbu]

Kiedy ostatnio (niedawno) byłem w Sierakowie - miał się jak
najlepiej. Nie ma blokady inwestycji, ani nie widać jakichkolwiek
zamierzeń likwidacyjnych.
Tak jak Anko-Karolu, już to napisałem: gdyby takie były, to
przez pól wieku od założenia KPN, Sieraków już dawno byłby znikł
z mapy.

Ja po prostu nie rozumiem zamiłowania do wypisywania tak
nieskończonych bzdur, niezależnie od tego, pod jakim nickiem się to
robi (mnie samemu byłoby po prostu wstyd).


Rzekomemu "starszemu panu" nikt nie ubliżał, owszem, tak jak zawsze,
bzdury były i będą tępione.
Co do reszty, to przecież Anko - ty sama (ty sam) nie wiesz co tam
właściwie pobudować - bloki czy nie bloki. Nie strasz nikogo nie
istniejącymi zakazami.

Zdecyduj się: być starszym panem czy dziewczyną, a może wreszcie
pokaż się pod swoim właściwym nickiem.

[anka0292]

drabbu napisał:

> Zdecyduj się: być starszym panem czy dziewczyną, a może wreszcie
> pokaż się pod swoim właściwym nickiem.

drabbu - jest taki mechanizm zwany projekcja
polega on na tym, ze przypisujesz wlasne cechy innym osobom -
patrzysz przez pryzmat wlasnego postepowania i spodziewasz sie ze
inni postepuja tak jak ty bys postapil
Przypisujesz mi podszywanie sie pod inne nicki bo sam tu pisujesz
pod wieloma nickami
Nie wszyscy jednak sa tacy jak ty - nie bede sie tu rozpisywac o
kobietach z wenus i mezczyznach z marsa... postaraj sie nie
wszystkich oceniac ze swojej perspektywy
jak ci to sprawia wielka trudnosc to daj znac na priva - podrzuce ci
jakies poradniki lub kontakt do specjalisty

[drabbu]

Nie. Nie przypisuję ci niczego więcej, niż to wynika z twoich
własnych postów, Karolanko. Kontakt do specjality zachowaj sobie
troskliwie dla siebie, to będzie najlepsze.

[drabbu]

Km, ja już parę razy naraziłem się Esscortowi, nie chciałbym już :)

[esscort]

drabbu napisał:

> Km, ja już parę razy naraziłem się Esscortowi, nie chciałbym już :)

O cholera, nie pamiętam

[drabbu]

esscort napisał:
> O cholera, nie pamiętam


Dziękuję bardzo :)

[esscort]

kmsanczia napisała:

> Esscort zna Ankę, to może jego zapytaj. ;)

Może to raczej Anka zna mnie albo jakoś tak :)

[kmsanczia]

Co gorsze ona zna nas wszystkich, a najlepiej papirusa. ;)

[esscort]

papirusa to prawie wszyscy w Łominakch znają ;)

[kmsanczia]

Kto zna lepiej człowieka niż rodzina. ;)

[roberto19633]

anka0292 napisała:

> czyli co drabbu - proponujesz wogole zakazac tu budowac domy?
> Komorrowski cos juz o tym mowil - ze trzeba tu zrobic tereny
> zalewowe i pozwolic Wisle naturalnie wylewac
> Oznaczaloby to zakaz budowy, zakaz rozbudowy, sprzedazy, zakaz
> jakichkolwiek inwestycji w tym kanalizacji, wodociagu i drog...
> Taka sytuacja jest w Sierakowie - ludzie tam nie moga sie ani
> budowac, ani rozbudowywac ani sprzedac - wszystkie te operacje sa
> blokowane przez panstwo. Siedza tam az poumieraja w tych
> rozpadajacych sie chalupkach - nawet WC nie moga sobie dobudowac bo
> nie dostana na to zgody. Ziemia tam jest po 2 zl/za metr. Nie
> wspominajac o budynkach...
> Taki los proponujesz Lomiankom?


Ktoś, już pisał o Sierakowie, chyba podczas pierwszej fali?
Tak ciekawie że nie pamiętam jego nicka.

[mieszkamieszka]

"Aniu" to prawda. Po zmianie dokonanej podczas cytowania mojej
wypowiedzi wyszła głupota. Więc proszę cytuj wiernie:-)

A co do meritum, może bardziej obrazowo i łopatologicznie. Studium
to nasz obraz domu który powstaje po analizie wielu czynników
majacych na nas wpływ teraz i w przyszłości. Studium to przekazanie
tego obrazu projektantowi. On ma to przełozyć na język techniczny.
To co ty proponujesz ma się mniej więcej tak jak rezygnacja
projektanta z przewidzianego przez nas pokoju z antresolą. Niby
zmiana niewielka ale wymusza na nas albo ściśnięcie na mniejszej
powierzchni albo zmianę przeznaczenia innych pomieszczeń albo
myślenie o rozbudowie w przyszłości i tak dalej i tak dalej.
Zmiana która może się wydawać nieistotna z jednego punktu widzenia
może zburzyć zupełnie inne obszary tak samo ważne.

Tupiesz nóżkami i już naprawdę nie wiem o jakiego lizaka tak się
dopraszasz? ;-)

[anka0292]

faktycznie glupotka ci wyszla - jak niezamierzona to przepraszam
wazne ze sie zrozumialysmy

wiem ze takie okrojenie mozliwosci studium zaburza rozwoj calej
okolicy jednak jezeli wystepuje wola Burmistrza ukierunkowana na
nieintensywne zagospodarowanie lokalnej przestrzeni to ma prawo do
wprowadzenia ograniczen w planach zagospodarowania przestrzennego
Wieslaw tego nie zrobil a co gorsza wine zwala na poprzednikow
Nie spelnia swojej obietnicy wyborczej. Przeciez obiecywal ze sprawi
by Łomianki to bylo miasto-ogrod. Moze faktycznie rozumie to jako
posadzenie kilku drzew wokol blokow?! Jednak wielu z nas to
rozumialo zupelnie inaczej i pewnie dlatego wygral wybory...

[mieszkamieszka]

jezeli wystepuje wola Burmistrza ukierunkowana na
> nieintensywne zagospodarowanie lokalnej przestrzeni to ma prawo
do
> wprowadzenia ograniczen w planach zagospodarowania przestrzennego


A mozesz podać na jaki przepis prawny może sie powołac Burmistrz w
takim przypadku? Jak ma przeforsować słuszność kierunku jego woli
nad słusznością kierunku zatwierdzonego studium działajac w zgodzie
z przepisami prawa?

Na poziomie głupotek napewno znajdziemy wspólny język, więc spoko
ważny jest efekt:-)

[anka0292]

uchwala Rady Gminy mozna to zrobic

no nie mieszaj tu, ze nie mozna w planach zag. przestrzennego
zawezic budownictwa wielorodzinnego i wysokiego do jednorodzinnego i
niskiego...

Pozwolenie na budowe wydaje burmistrz - jak wpusci tu developera to
wpusci - jak nie, to nie...

[mieszkamieszka]

anka0292 napisała:
> no nie mieszaj tu
przyganiał kocioł garnkowi? :D No ale do rzeczy nie przeskakuj nad
problemem;-)

anka0292 napisała:

> uchwala Rady Gminy mozna to zrobic
Interesuje mnie proces (wystarczy, że podasz pierwsze kroki) od
zapisu studium do zatwierdzenia planu zagospodarowania
przedstrzennego który niektóre zapisy studium pomija.
Na razie widzę: wola....ziuuuuu.....uchwała Rady Gminy.

[anka0292]

o rany - o co ci chodzi - nie chce mi sie teraz kodeksow wertowac -
jak chcesz to poszukaj i tu przytocz paragrafy
o ustalenia z mieszkancami ci chodzi, konsultacje, projekty
geodezyjne - czy co?
Studium to tylko kierunki rozwoju - plany zagospodarowania
przestrzennego musza byc zgodne ze studium a to znaczy ze nie moga
przekraczac warunkow zawartych w studium ale moga zawezac to co jest
w studium
Nie widze przeszkod aby w planach zag. przestrz. Chopina zawezic
teren przeznaczony na zabudowe wielorodzinna do zabudowy
jednorodzinnej. Protestow mieszkancow chyba by nie bylo

[brycezion]

W wątku "Plan zagospodarowania Chopina" gp.uw chyba wystarczająco wyjaśniła
wszystkim forumowiczom dlaczego Studium nie jest lokalnym prawem i w planach
zagospodarowania przestrzennego może być ograniczone.
Przypuszczam, że gp.uw jest osobą zajmującą się profesjonalnie gospodarką
przestrzenną, w odróżnieniu od dyskutujących w tym i tamtym wątku forumowiczów.

[mieszkamieszka]

Studium uwarunkowan i kierunków zagospodarowania przestrzennego
nie jest aktem prawa miejscowego a więc nie zawiera przepisów
powszechnie obowiązujących i nie może być podstawą do wydania żadnej
decyzji administracyjnej.
Jest natomiast uznawany za akt kierownictwa wewnętrznego a więc
aktem wewnętrznie obowiązującym w systemie organów gminy. W
związku z tym wiąże wójta, burmistrza, prezydenta miasta przy
sporządzaniu miejscowych planów zagospodarowania przestrzennego gminy
.

Przygotowując studium bierze się pod uwagę wiele obszarów
funkcjonowania gminy i zawężenie w jednym miejscu może zablokowac
rozwój w innym. Plan Zagospodarownia Przestrzennego nie narzuca
rozwiązan a jedynie okresla jaka zabudowa jest dopuszczona na danym
terenie z obostrzeniami technicznymi których to dopiero nie można
naruszyc.

Nie zajmuję sie profesjonalnie gospodarką przestrzenną ale lubie
sobie pogadac...mogę? :-)

[brycezion]

Oczywiście pogadać sobie możesz z tym, że nie zmienia to faktów.
W okresie ostatniej kampanii wyborczej, gdy Wojewoda zatwierdził ostatnią wersję
Studium, dyskutowałem z Urzędem Wojewódzkim o jego skutkach w przypadku zmiany
władzy w Łomiankach.
Kierowniczka wydziału zajmującego się tymi sprawami wyjaśniła mi ostatecznie to,
o czym pisze gp.uw.
Że Studium nie jest prawem miejscowym i nowa władza może dokonać pewnych zmian w
pzp.
Dlatego też p. Gadomska po objęciu stanowiska koordynatora w UM reprezentowała
pogląd, iż szkoda czasu na zmiany Studium, że pewnych korekt "w dół" dokona się
w pzp. Niestety doprowadzono do tego, że p. Gadomska zdecydowała się odejść z UM.

Nie znam szczegółów pzp Chopina, ale z dyskusji na forum wnioskuję, że
zwyciężyło lobby dewelopersko-właścicielskie.
Tak więc decyzję jaką podjął burmistrz zrobił to na swój rachunek. Najwyższa
pora przestać zasłaniać się błędami poprzednika.
Co zawalił Sokołowski to dobrze pamiętamy : "trasa po wale", ICDS itd.

[kmsanczia]

W tym planie Chopina są takie bzdury i błędy, że to się w niczym nie mieści,
wszystkie uwagi odrzucone. Nawet przepisów budowlanych się to nie trzyma. Np
jedni mają granicę zabudowy 3 metry od ulicy, inni 5 albo 6 (wzdłuż tej samej
ulicy).
Jak to jest ścisłe trzymanie się wytycznych studium, to ja wysiadam.

[mieszkamieszka]

kmsanczia napisała:

Jak to jest ścisłe trzymanie się wytycznych studium, to ja wysiadam.

Ściśle trzeba się trzymac wytycznych Planu Zagospodarowania
Przestrzennego albo w przypadku jego braku Warunków Zabudowy. Na
podstawie studium nie dostaniesz pozwolenia na budowę - nie jest to
dokument na który możesz się powołac - pisałam o tym powyżej. Nie
wiem jak wydawano te WZ ale się domyślam.
Nie bronie tutaj zadnych decyzji ani też nie chwalę i nie potępiam
działan kogokolwiek. Próbuję trzymac się rzeczowej dyskusji na temat
możliwości jakie dają przepisy prawa.

[kmsanczia]

Mieszka nie myl tematów, WZ szły dobrze a wprowadzili te idiotyzmy właśnie w
planie zagosp. I obecna zabudowa (nowa, nie mówię o starych domach które były
stawiane na płocie) nijak się do tego ma.

[mieszkamieszka]

Poczekaj bo może nie wszystko wiem. To znaczy, że już obowiązuje
miejscowy plan zagospodarownia przestrzennego na Chopina?

[kmsanczia]

Przecie mówię, że uwagi do planu składaliśmy i odrzucili. To chyba oznacza, że
plan jest w trakcie uchwalania. ;) A skoro odrzucili, to go klepną jak jest,
chyba że uwalimy studium.

[mieszkamieszka]

kmsanczia napisała:

> Przecie mówię, że uwagi do planu składaliśmy i odrzucili. To chyba
oznacza, że
> plan jest w trakcie uchwalania. ;) A skoro odrzucili, to go klepną
jak jest,
> chyba że uwalimy studium.

Odbiór jest dobry, gdy odbiorca zgodnie z przekazem nadawcy odebrał
informacje. Mi chyba szwankuje;-)

kmsanczia napisała:
Mieszka nie myl tematów, WZ szły dobrze a wprowadzili te idiotyzmy
właśnie w
planie zagosp. I obecna zabudowa (nowa, nie
mówię o starych domach które były
stawiane na płocie) nijak się do tego ma.

To oznacza, że obecna zabudowa powstała w oparciu o WZ
wydane przed uchwaleniem studium i które odpowiednio procedując nie
wygasły.
Rozumiem, ze masz na myśli zabudowę przyszłą przewidzianą przez
sporządzany plan. Nie widziałam więc się nie odniosę do tych różnic
i powodów. Nie wiem jednak jak się ma do tego prawo budowlane? Plan
określa co jest dozwolone w jakich granicach z punktu widzenia
interesu miasta. Natomiast prawo budowlane to dodatkowe obostrzenia
których na równi nie można pominąc (tzn.mozna ale to już inna
bajka;). Czy uważasz, że plany tworzy się na podstawie prawa
budowlanego? Jak by to było gdyby za każdą zmianą w prawie
budowlanym trzeba by było zmieniac pzp? ;-)

[anka0292]

mi to juz sie oczy kleja a tak ciekawie sie robi
przepraszam ale oddale sie na spoczynek
dobranoc

[kmsanczia]

Ta dyskusja nie ma sensu, nie widzę szans na porozumienie. Ty nie rozumiesz o
czym ja piszę i vice versa. ;)

[mieszkamieszka]

anka0292 napisała:

> mi to juz sie oczy kleja a tak ciekawie sie robi
> przepraszam ale oddale sie na spoczynek
> dobranoc

kmsanczia napisała:

> Ta dyskusja nie ma sensu, nie widzę szans na porozumienie. Ty nie
rozumiesz o
> czym ja piszę i vice versa. ;)

To ja też pójdę. A co se będę tak sama siedziec;(

[anka0292]

dobranoc

[mieszkamieszka]

Niestety poza informacjami: kto komu co powiedział, kto jakie
stanowisko zajął, jakie opóścił, co zamierzał itd niewiele tutaj
takich które można byłoby uznac za istotne w kontekście można czy
nie można zawężac.

Piszesz:"Dlatego też p. Gadomska po objęciu stanowiska
koordynatora w UM reprezentowała
> pogląd, iż szkoda czasu na zmiany Studium, że pewnych korekt "w
dół" dokona się
> w pzp. Niestety doprowadzono do tego, że p. Gadomska zdecydowała
się odejść z U
> M." - a może pogląd nie był słuszny może nie trzeba było
żałowac czasu?

[drabbu]

Brycezionie, Panu przedkładam.

"Zając i przyjaciele"

Choć bajki Krasickiego w ręce dzieci wpadły,
Sa wszelako w nich zdania pełne ważnej treści.
'Wśród serdecznych przyjaciół psy zająca zjadły'
Pisze on, i w tym zwyczaj swego wieku mieści.

Myśmy od tego czasu postąpili wiele:
Dziś zająca zjadają sami przyjaciele!"

(Józef Korzeniowski, 1863).

[brycezion]

Drabbu : Nie wiem kogo uważać za zająca, kogo za psa, a kogo za przyjaciół.
Wiem jedno, że rządzenie nie powinno polegać na układach przyjacielskich. Jest
program, są priorytety potwierdzone przez ekspertyzy i to trzeba realizować. Czy
się któremuś z przyjaciół podoba czy nie.

[drabbu]

Aha, nie wie Pan? Rozumiem. Proszę wybaczyć, nie będę objaśniał.
Już o wiele za późna pora na to.

[brycezion]

Drabbu : Zapewne zechce Pan objaśnić co to są priorytety i po co jest program
wyborczy ?

[drabbu]

Cóż ja biedny i to tuż tuż przed północą mogę wiedzieć o
priorytetach? To już prędzej Panu ta wiedza przystoi, jako Autorowi
tak znamienitej i darzonej niewątpliwym powszechnym uznaniem
Białej Księgi.
Mój nabliższy program i priorytet polega na pójściu spać.
Dobranoc.

P.S. Ale jednak niech Pan nie lekceważy wierszyka.
Jego autor, choć mniej w Łomiankach znany od Pana, był na pewno
mądrym człowiekiem :)

[anka0292]

oczom nie wierze...

[brycezion]

A cóż tak dziwnego Anko0292 dostrzegłaś ?

[anka0292]

ech... ide spac

[krzysiom1]

brycezion napisał:

> Oczywiście pogadać sobie możesz z tym, że nie zmienia to faktów.
> W okresie ostatniej kampanii wyborczej, gdy Wojewoda zatwierdził
ostatnią wersj
> ę
> Studium, dyskutowałem z Urzędem Wojewódzkim o jego skutkach w
przypadku zmiany
> władzy w Łomiankach.
> Kierowniczka wydziału zajmującego się tymi sprawami wyjaśniła mi
ostatecznie to
> ,
> o czym pisze gp.uw.
> Że Studium nie jest prawem miejscowym i nowa władza może dokonać
pewnych zmian
> w
> pzp.
> Dlatego też p. Gadomska po objęciu stanowiska koordynatora w UM
reprezentowała
> pogląd, iż szkoda czasu na zmiany Studium, że pewnych korekt "w
dół" dokona się
> w pzp. Niestety doprowadzono do tego, że p. Gadomska zdecydowała
się odejść z U
> M.
>
> Nie znam szczegółów pzp Chopina, ale z dyskusji na forum
wnioskuję, że
> zwyciężyło lobby dewelopersko-właścicielskie.
> Tak więc decyzję jaką podjął burmistrz zrobił to na swój rachunek.
Najwyższa
> pora przestać zasłaniać się błędami poprzednika.
> Co zawalił Sokołowski to dobrze pamiętamy : "trasa po wale", ICDS
itd.


100% racjii. Odejście z UM Pani Gadomskiej to jedna z największych
porażek obecnego burmistrza. Na dokładkę, w skandaliczny sposób
próbuje się zrzucać na nią winę, za zawalenie tematu planów
zagospodarowania przestrzennego przez obecną ekipę. Jest tak jak
pisał brycezion: w Łomiankach rządzą deweloperzy. Można było
spokojnie uchwalić dobre plany zagospodarowania na podstawie
kiepskiego "sokołowego" studium. Na dokładkę przystąpiono do zmian w
studium zagospodarowania, które umożliwiają zabudowę nowych terenów
położonych bezpośrednio przy wale, pomiędzy ul. Jeziorną a Brukową.
W temacie zagospodarowania przestrzennego, trudno dostrzec w
działaniach burmistrza i rady jakąkolwiek logikę. Jedyne co naprawdę
widać to, chęć dopuszczenia jak najbardziej intensywnej zabudowy
gdzie tylko się to da.

[mezar73]

Czy tego bruderszafta piłaś wtedy, kiedy mówił o Łomiankach - mieście ogrodzie
?? No przecież bloki 4 piętrowe na terenie zalewowym 1 kilometr od
przeciekającego wału i otoczone z wszystkich stron zabudową jednorodzinną
idealnie wpisują się w koncepcję miasta ogrodu. Albo nawet miasta wyspy ! Taka
wyspa bloków w morzu domów. Ze smakiem pomyślane. Nieprawdaż ? Burmistrz nic na
to nie poradzi ! Chciałby bardzo, BARDZO, ale nic na to nie poradzi... Bo
studium, bo plan, bo rower.... I tylko nie wiadomo, o co chodzi.

[darek1919]

A moze zrobia trase pod Łomiankami :) hehe;) taki mały tunel;)

Boze nie mozna juz skonczy o tej trasie po wale miala byc ale nie
bedzie. A jak bedzie to w innym miejscu. A jesli chodzi o wały to
mozna je polepszyc nie robiac na niej trasy;) Na zachodzie (Niemcy)
maja stalowe wały;) hihi moze i u nas sie takich doczekamy

[piozma]

Witam ,
> A moze zrobia trase pod Łomiankami :) hehe;) taki mały tunel;)

Świetny pomysł, jak przyjdzie znów wysoka woda wystarczy wyjąć korek z dna o i cała woda odpłynie od nas tunelem ;)

pozdrawiam
piozma

[arturlomianki]

A kto każe je kupować? Każdy powinien mieć też trochę oleju w głowie i się
zastanowić, publicznie wiadoma jest sytuacja na Wrocławskim osiedlu Kozanów od
tego momentu ludzie zanim coś kupią powinni się zastanowić szczególnie wtedy gdy
często wiąże się to z kredytem na sporą kwotę i długi okres czasu.

[stefanprawo]

P ile mnie pamięć nie myli to studium dla Łomianek powstało za rządami
poprzedniego Burmistrza a uchwalając plan nie można działać wbrew studium więc
anka zwróć się do P.Sokołowskiego z zapytaniem: ZA CZYICH RZĄDÓW UCHWALONO
STUDIUM DLA ŁOMIANEK?

[anka0292]

stefan poczytaj dyskusje powyzej nt studium i planow z.p. a potem
wroc do dyskusji bedziesz wiedzial o co chodzi - a i w twoim
przyszlym burmistrzowaniu troche tej wiedzy sie przyda