Firmy chcą informatyków

[Gość: tez informatyk]

co za bzdury piszecie, pracy moze sporo ale dla wysoko
wykwalifikowanej kadry, specjalisci od ERP i tym podobnych systemow,
ewentualnie programisci z duzym doswiadczeniem, na ogol szuka sie
alfy i omegi, ma sie znac na ERP, systemy Windows 2008server, Linux,
IBM, Java, WEB programing, MySQL i Oracle, kto spelnia taki warunek,
a pisanie o pensjach 20tys., nie mydlcie oczu, to tylko kilka ofert
na caly kraj, na ogol mozna dostac poza warszawa 3-4 tys. brutto,
niejednokrotnie mniej, to co jest na portalach to fikcja, testowanie
pracodawcow, a wrocic ma kilka tysiecy informatykow, to wiecie jak
poleca pensje w dol i o to wlasnie chodzi, sciagnC TU MASE LUDZI A
WYGOROWANE ZADANIA TYCH CO ZOSTALI OBNIZA SIE AUTOMATYCZNIE, TO JEST
JEDNA WIELKA MACHINA FIRM REKRUTACYJNYCH I PRACODAWCOW, chlopaki i
dziewczyny siedzcie za granica, bo tu jest dzungla, lepsze tam te 7-
8 tys. niz tu 3-4 tys., ten z artykulu nie pracuje jako informatyk,
tylko na budowie, a ten wdrozeniowiec co zarabia 20 tys. na wyspach
to tu sie zdziwi jak tyle zarobi, powodzenia i myslcie troche
analitycznie jak na informatykow przystalo, a dla dziennikarza
informatyk to kazdy kto ma pojecie wieksze o klawiaturze i obudowie

Co?

[Gość: jeden_taki_gosc]

Przy calej mojej sympatii do Wyborczej, dawno nigdzie nie czytalem takich
bzdur. 7 miesiecy temu wrocilem z Anglii, w tej chwili pracuje w jednej z
najwiekszych firm informatycznych w Polsce - praca swietna, jestem bardzo
zadowolony. Placą dobrze, jak na Polskie warunki. Ale zarabiam w tej chwili,
liczac optymistycznie, 2/5 tego co zarabialem w Anglii (dodam, ze tam
pracowalem jako opiekun osob niepelnosprawnych, praca raczej "z nizszej
polki"). Z tego co się orientuję jak wyglądają zarobki w mojej firmie wątpie,
zeby nasz wdrozeniowiec dostawal 10 tys brutto (nie mowiac o netto). Poza tym,
to czy naprawde przewidujecie, ze wszystkich 5 Polakow w Anglii, ktorzy
zarabiaja 50 tys funtow na rok nagle zdecyduje sie wrocic do kraju?

Firmy chcą informatyków

[Gość: no nie]

stek bzdur...prosze mi pokazac gdzie "informatyk" moze zarobic wiecej niz 3
brutto? bo ja tyle nie zarabiam a mam ponad 10 lat doswiadczenia...

[Gość: przenmek]

ja mam 2000 netto,
Windows2008, 50 pecet, kupa sklepów, routery bajery
itp
A i tak fajnie bo kumple szukają takeij roboty,

[gambo81]

Zarobki informatykow w Polsce sa w wiekszosci marne. Niech nikt nie liczy na
kokosy. Ostatnio wyslalem kilka CV w odpowiedzi na ogloszenia o prace w wawie i
na moja propozycje zarobkow 5000-5500 netto wszyscy krecili nosem jakbym kwote z
sufitu podal. Dodam ze cos tam umiem :)

[Gość: bart]

Akurat teraz szukam pracy jako admin. Znajduję dużo ogłoszeń, to fakt. Ale po
dogłębniejszym sprawdzeniu okazuje się przynajmniej 5-6 ofert na 1 stanowisko.
Ponadto mam wrażenie, że firmy bardziej udają, że chcą zatrudniać, niż
zatrudniają. Czyżby PO-lityka miłości?
Przykład z Wrocławia - na stronie NSN od dłuższego czasu rotują się te same
oferty pracy. Przez pół roku nie mogą nikogo znaleźć? Wolne żarty.

[Gość: mw]

Ofert pracy jest dużo, tylko że firmy nie zatrudniają już jak leci.
Zamiast płakać, że nie ma pracy, albo że za mało płacą to może warto podnieść swoje kwalifikacje. Na pewno sytuacja w naszej branży nie
wygląda tak jak ją opisuje autor. Co to za przykłady? Gość po
trzydziestce i zarabiał poniżej 4k brutto? Może właśnie praca na
budowie bardziej przystaje do jego kompetencji. Jak ktoś coś umie to
nawet jeszcze na studiach można w Warszawie zarobić bez problemu
ponad 4000 netto jako programista. Im większe doświadczenie i
kwalifikacje tym większa pensja i tak powinno być. Nic dziwnego, że
firmy nie chcą absolwentów, bo zatrudniają studentów z 3-4 roku,
którzy są tańsi a jak ktoś w trakcie studiów nie pracował to znaczy,
że jest leszczem i nic nie umie. Na pewno absolwent z przynajmniej
rocznym doświadczeniem znajdzie pracę bez problemu.

Firmy chcą informatyków

[Gość: anonim]

Taa..pierdoły piszecie jak nic. Te wysrane z kosmosu pensje, średnie itp. To
coś w stylu tego, że średnia krajowa wynosi ponad 3 tyś. zł (tylko, że 80
procent zarabia z 1500 zł a pozostałe 20 po kilkadziesiąt tysięcy: prezesi,
kierownicy, zarządcy itp) i wychodzi średnia ponad trzy tysie! To samo tu.
Pracuje w branży informatycznej, z wykształcenia: informatyk, w zawodzie ponad
trzy lata, zaczynałem od 1000 zł na rękę, potem 1100, ostatnio dostałem
podwyżkę 50 zł brutto, czyli jakieś 3 dychy na rękę, razem 1180 zł. Biorę
pensję i tak na prawdę nie wiem czy mam się śmiać czy płakać, to jest jałmużna
a nie pieniądze! Szkoda mi tylko tych uśmiechniętych studentów, którzy mają
jakieś nadzieje na dorobienie się! Uświadomcie sobie, albo jesteście najlepsi
z najlepszych, albo macie znajomości, albo liżecie dupy...bez tego nie da
rady. I po ch.. się uczyć ja się pytam??? Trzeba było skończyć zawodówę, zająć
się spawaniem, nauczyć się niemieckiego (wolę angielski), zrobić papiery,
wyjechać, nabrać praktyki i trzepać kasę a nie, studiów się zachciało!Druga
Irlandia??? :) Chyba Uganda. Tyle

Firmy chcą informatyków

[Gość: SK]

Informatyk z piecioletnim stazem i pojechal do UK na budowie pracowac..? Jesli
byl na budowie w stanie wiecej zarobic niz w IT to tylko swiadczy o tym, jaki
z niego informatyk. Poza tym cos mi mowi ze ktos sobie tego pana Parola
wymyslil :)

[Gość: kowianeczka]

STUL PYSK !

[Gość: ja]

Tak czytam czytam, i nie wiem, czy mam sie smiac czy plakac... Albo
nie znacie swojej wartosci, albo atakujecie jakies badziewne
firemki, albo macie zerowa specjalizacje i nikle doswiadczenie, i
stad problemy. Rozmowe na chwile obecna zaczynam od 15 brutto. Jesli
myslicie, ze pracodawcy padaja na ziemie w szoku i mowia, ze
musielby zabrac prezesowi by dac mi, to sie grubo mylicie.
Zacznijcie aplikowac do konkretnych firm. Znam takie, ktore testerom
placa po 7 tysia brutto. Mowie oczywiscie o Warszawie, zdaje sobie
sprawe, ze realia w innych czesciach Polski sa inne. Niemniej jednak
coraz wiecej firm nie ma problemow z praca zdalna po okresie probnym
(sam tak robie jesli nie chce mi sie isc do biura) i mam znajomych
ktorzy pracuja tak w pelnym wymiarze. Moja dobra rada -
specjalizacja. Znajdzcie cos, co bedziecie robic perfekcyjnie, a
potem zacznijcie to sprzedawac. Ludzie od wszystkiego zawsze beda
kiepsko zarabiac, bo to jest entry level. Duze Unixy, bazy danych,
OS400, Tivoli, SAP, nietypowe jezyki programowania... to jest droga
do normalnych pensji, a nie zmiana tonera w drukarce.

[gambo81]

To tak powiem szczerze - daj namiar na jakas dobra firemke. Sam zajmuje sie
bazami danych i moze nie pozjadalem wszystkich rozumow, ale sporo umiem. Tylko
tak jak wspominalem wczesniej, ze jak ktos slyszy na rozmowie od kandydata kwote
7000 brutto i w gore to oczy robi jak nadepnieta zaba (oczywiscie mowa caly czas
o Warszawie). W mojej opinii pracodawca woli zatrudnic zoltodzioba za 4000-5000
brutto - niech sie uczy. Tylko z wlasnych obserwacji widze ze nie zawsze jest
to dobra decyzcja bo ten zotlodziob moze sie baaaaaardzo dlugo uczyc a czas
nauki to czas niepelnej produktywnosci osobnika.

[Gość: ?]

zoltodzioby to w Wawie maja po 2000 brutto, studenci są zadarmo...
mam kupe kumpli w Wawie - teraz zwalniaja i beda zwalniali, i raczej
nie ma co liczyc na lepiej. 5000? BZDURY, MITY i zwykle chciejstwo.

nie rozumiem szumu o te 5000 brutto ?? pogielo was? co wy
liczycie ze Prezes jest nienormalny? przeciez co roku jest tysiace
absolwentow ze stazem i po jakichs projektach i bardzo by chcieli
pracowac wogole gdziekolwiek.

informatyk, admin, programista - najbardziej importowalne towary na
swiecie.

[gambo81]

Chyba nie wiesz kolego o czym mowisz odnosnie tych 2000 brutto. Ja zaczynalem
prace 3 lata temu i po wywiadzie u kolegow wyszlo na to ze informatyk po
studiach "zotlodziob" dostaje w wawie 4000 brutto - i jest to przyzwoita pensja
na poczatek - oczywiscie jak ktos mial szczescie to i 5000 mogl dostac. Mowie to
z perspektywy absolwenta Polibudy i osoby, ktora cos soba reprezentuje, a nie
absolwenta Prywatnej Wyzszej Szkoly Nadawania Efektownych Tytulow i Papierow
Gowno Wartych, studiow zaocznych ukonczonych po 7 latach "studiowania".
5000 na reke czyli troche ponad 7000 brutto jest jak najbardziej osiagalne tylko
pytanie w jakiej firmie? I ja stawiam takie pytanie gdzie? wiedzac ze sa to
realne zarobki znajacej sie na swojej pracy osoby. Z mojej perpektywy mozliwosc
takiej lub wyzszej pensji pokrzyzowal kryzys - i to nie jako jego bezposredni
wplyw tylko posredni. Wszyscy kryzysem tlumacza brak podwyzek mimo ze ich firm
ten kryzys nie dotknal.

[Gość: ?]

nie zrozumiałeś - jeszcze raz:

1. na rynku pracy zawsze było i jest mase ludzi bez pracy, w
IT szczególnie bo sie stado rzuciło na te studia nie wiedząc co
naprawde będzie później robić.

2. nie ma czegoś takiego i nigdy nie było jak brak
specjalistów w IT,

3. płacenie komuś 5000 to zwykła nieroztropność, gdy na rynku są
ludzie którzy zrobią to za 2500, tak samo, bez różnicy ... bo zwykle
na etacie nie robi się czegoś niesamowitego bo to się żadko opłaca
komukolwiek, pozatym w PL nie ma prawdziwego R&D... tylko
podwykonawstwo.

4. 90% ludzi bez doswiadczenia odnajdzie sie po pół roku w
praktycznie KAZDEJ pracy. a jak przystawi to sie zleci jedno czy dwa
trudniejsze zadania i po sprawie.

5. nie róbcie z IT niewiadomo czego, branza jak kazda inna - żadne
cudo, różni się tym że można coś wyprodukować i nie brać za to
odpowiedzialności oraz że import i outsource jest zadarmo.

Bez obrazy, ale co w Polsce w IT się robi? soft? stronki? bazy?
programowaniem to sie hobbystycznie dzieci 13-15lat zajmują, bo to
nie zajęcie dla kogoś po studiach.

[Gość: programista]

> 1. na rynku pracy zawsze było i jest mase ludzi bez pracy, w
> IT szczególnie bo sie stado rzuciło na te studia nie wiedząc co
> naprawde będzie później robić.

Fakt, jest sporo przypadkowych informatyków. Jednak to są głównie ludzie po
marnych szkółkach informatycznych, a nie absolwenci poważnych uczelni


> 2. nie ma czegoś takiego i nigdy nie było jak brak
> specjalistów w IT,

Nie potrafię się do tego odnieść, bo nie zajmuję się rekrutacją. Jednak łatwość
znalezienia pracy świadczy o tym, że albo jest bardzo duża rotacja, albo
rzeczywiście brakuje ludzi.


> 3. płacenie komuś 5000 to zwykła nieroztropność, gdy na rynku są
> ludzie którzy zrobią to za 2500

Za 2500 to można co najwyżej studenta na pół etatu zatrudnić. Nie znajdziesz
specjalisty za takie pieniądze. A więc nie jest to nieroztropność, tylko
konieczność. Poza tym, czy uważasz, że managerowie firm informatycznych są aż
tak niegospodarni, że wydają 5k na pracownika, którego równie dobrze mogliby
zatrudnić za 2.5?


> na etacie nie robi się czegoś niesamowitego bo to się żadko opłaca
> komukolwiek, pozatym w PL nie ma prawdziwego R&D... tylko
> podwykonawstwo.

Czy Ty masz jakikolwiek związek z IT? Ja od paru lat pracuję w tej branży i
brałem udział tylko i wyłącznie w projektach od podstaw tworzonych i
zarządzanych w Polsce. Nie nazwał bym tego podwykonawstwem.


> 4. 90% ludzi bez doswiadczenia odnajdzie sie po pół roku w
> praktycznie KAZDEJ pracy. a jak przystawi to sie zleci jedno czy dwa
> trudniejsze zadania i po sprawie.

Utwierdzam się w przekonaniu, że nie masz zbyt wiele wspólnego z branżą IT.


> 5. nie róbcie z IT niewiadomo czego, branza jak kazda inna - żadne
> cudo, różni się tym że można coś wyprodukować i nie brać za to
> odpowiedzialności oraz że import i outsource jest zadarmo.

Wyprodukować i nie brać odpowiedzialności? Człowieku, przecież kontrakty na
dostarczenie oprogramowania najczęściej obejmują wieloletni support.


> Bez obrazy, ale co w Polsce w IT się robi? soft? stronki? bazy?
> programowaniem to sie hobbystycznie dzieci 13-15lat zajmują, bo to
> nie zajęcie dla kogoś po studiach.

Oświeć więc mnie, skromnego programistę, czym powinien zajmować się informatyk
po studiach.

[Gość: ja]

Kolego ?, pozwol ze sie ustosunkuje do twojej wypowiedzi, chco tak
naprawde nie ma do czego, bo to jest belkot osonika nie majacego
pojecia o rynku:

> 1. na rynku pracy zawsze było i jest mase ludzi bez pracy,
w
> IT szczególnie bo sie stado rzuciło na te studia nie wiedząc co
> naprawde będzie później robić.

Odpowiem pytaniem - a co tacy ludzie sa warci? Ktos kto idzie na
studia informatyczne z nastawieniem, ze z tego napewno jest kasa
przepadni i pracy nie znajdzie. To zawod dla pasjonatow. Jesli cie
to nie interesuje, to pozegnaj sie z marzeniami o wysokich zarobkach.

> 2. nie ma czegoś takiego i nigdy nie było jak brak
> specjalistów w IT,

Naprawde? To znajdz dobrych ludzi od Hyperiona, SAP-a z kilkoma
modulami, Tivoli, WebSphere albo innych duzych technologii :)

> 3. płacenie komuś 5000 to zwykła nieroztropność, gdy na rynku są
> ludzie którzy zrobią to za 2500, tak samo, bez różnicy ... bo
zwykle
> na etacie nie robi się czegoś niesamowitego bo to się żadko opłaca
> komukolwiek, pozatym w PL nie ma prawdziwego R&D... tylko
> podwykonawstwo.

Kolego, w mojej firmie godzina przestoju systemu produkcyjnego to
250 tys $ - takich systemow i klientow sa setki na calym swiecie.
Naprawde nie widzisz powodu do zatrudniania specjalistow z
wieloletnim doswiadczeniem w pracy z duzymi, zagranicznymi
klientami, technologiami wartymi miliony zlotych itp? Myslisz, ze
student z fajnym papierkiem to ogarnie za 2500? Owszem, pewnie tacy
sa, zdolni, rzutcy itp. Ale oni za te 2500 dlugo nie zechca pracowac.

> 4. 90% ludzi bez doswiadczenia odnajdzie sie po pół roku w
> praktycznie KAZDEJ pracy. a jak przystawi to sie zleci jedno czy
dwa
> trudniejsze zadania i po sprawie.

Tak tak, a jak mu sie nie uda to cwierc banki za kazda rozpoczeta
godzinke przestoju...

> 5. nie róbcie z IT niewiadomo czego, branza jak kazda inna - żadne
> cudo, różni się tym że można coś wyprodukować i nie brać za to
> odpowiedzialności oraz że import i outsource jest zadarmo.

Hahahahhahaha, za darmo to nawet w pysk dzis ciezko wyrwac. Chlopie,
ty kiedykolwiek pracowales w tej brazny? Outsourcing to zyla zlota
dla kazdego, co tu jest za darmo, he?

> Bez obrazy, ale co w Polsce w IT się robi? soft? stronki? bazy?
> programowaniem to sie hobbystycznie dzieci 13-15lat zajmują, bo to
> nie zajęcie dla kogoś po studiach.

To ty jakos starszy? zajmij sie programowaniem zawodowo, z tego
fajna kasa jest, zapewniam cie. I wtedy zamiast pieprzyc bzdury na
forum bedziesz sie zajmowal zarabianiem i wydawaniem kasy.

[Gość: ADI]

to chyba nie na czasie z tymi pracami w Polandzie, rok temu mailem zdalna rozmowe, jak doszlo do warunkow odlozylem sluchawke - szkoda mojego czasu na to bylo i tak jest z co druga firma w PL echhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh

Firmy chcą informatyków

[Gość: programista]

20tys. to rzeczywiście niespotykane stawki (przynajmniej poza Warszawą). Jednak jeżeli ktoś jest informatykiem z wykształcenia (po dobrej uczelni) i pisze tutaj o zarobkach rzędu 2-3 tys., to chyba powinien się zastanowić czy pracodawca go nie dyma.