Nasz pacjent, nasz klient

[Gość: abc]

Ocziwiście nie neguję że empatia i uprzejmość w zawodzie lekarze
jest ważna, zresztą jak i w każdym innym, ale mam wrażenie że trochę
się z tym przesadza. Problem polskiej służby zdrowia nie leży w z
natury gburowatych i niekomunikatywnych lekarzach ale w za małej
ilości pieniedzy i złym zarządzaniu tym co jest. Kolejek
nie "wymyślili" sobie przecież lekarze tylko NFZ po przez
limitowanie ilości zabiegów za które płaci. Poza tym cały personel
medyczny jest przepracowany. Ci ludzie aby godnie żyć pracują na 2-3
etaty, do tego cały czas się doszkalając. Przemęczeni i zagonieni
ludzie po prostu nie zawsze mają siłę i cierpliwość na bycie "miłym".
Jestem też przekonana że niektórzy pacjenci swoją
postawą "prowokują" pewien typ zachowań. Część jest "roszczeniowa" i
wychodzi z założenia że wszystko im się od wszystkich należy a do
tego jeszcze przymilanie, trzymanie za rączkę, uśmiech, żarty etc
zapominają że jak w każdej relacji międzyludzkiej odpowiedzialność
za atmosferę podczas spotkania ponoszę obie strony. Inna część
to "upierdliwi", którzy nie szanują czasu i cierpliwości innych.
Lekarz to nie matka Teresa z Kalkuty, ma przede wszyskim leczyć a
jak chcesz żeby całość odbywała się w miłej atmosferze to zastanów
się najpierw co ty możesz zrobić aby było miło.

[Gość: m]

zdecydowanie masz rację

Polscy lekarze to poldzicy, niecywilizowani ludzie

[Gość: Polscy lekarze]

Polecam tym niecywilizowanym, poldzikim ludziom, ktorzy koncza studia medyczne w
Polsce ogladanie zachodnich filmow, seriali, niech zobacza jak wygladaja relacje
miedzyludzkie w krajach, ktore cywilizacyjnie stoja o wiele wyzej od Polski.

Spoleczenstwo polskie przyzwyczajone jest do wzajmnej agresji i chamstwa,
wiekszosc nawet nie wie, jak ludzie w cywilizowany, normalny sposob moga sie do
siebie odnosic.

Zachodni pacjent ma prawo przypuszczac, ze polski lekarz nie myje rak, dlubie w
nosie, ma wszy skoro odnosi sie do pacjenta jakby przybyl z Azji Srodkowej, nie
przedstawia sie, nie odpowiada na dzien dobry, chamskim tonem wyczytuje nazwiska
na korytarzu itd.

[Gość: Polscy lekarze]

Niesamowity, egzotyczcny komentarz (my name is Borat, jakszemasz..!), od kogos z
IP *.acn.waw.pl o nicku 'abc', ktory jak widac potrafi obslugiwac komputer i
przegladarke internetowa.
Wedlug niego lekarz w Polsce ma prawo byc niecywilizowany.

Ludzie przyjezdzajac z zachodnich krajow ryzykuja swoim zyciem, glowny powod:
poziom dzikosci, chamstwa jest tak wysoki wsrod polskich lekarzy, ze nie ma sie
powodow przypuszczac, ze jak sie nawet skorumpuje taka osobe, ucywilizuje sie
ona i bedzie miala jakikolwiek poziom etyki.

Polscy lekarze pracujacy w UK i na zachodzie, musze przede wszystkim mentalnie
dostosowac sie do zachodniego spoleczenstwa. Czesto szokiem dla nich jest
szkolenie dla Eastern Europeans - czyli myjemy rece, usmiechamy sie (Borat na
filmie sie usmiecha, prawdziwy przedstawiciel Eastern Europeans to smutny
czlowiek z problemami :), przedstawiamy sie, tak aby klient mogl go zaskarzyc do
przelozonych w razie zlego zachowania.

Wiecie, ze w szpitalach w UK zatrudnia sie psychologow, a wsrod dzieci chodza
clowni rozdajacy cukierki? Zaloze sie, ze dla wiekszosci Polakow czytajacych to
forum to egzotyka, wytresowany homo sovieticus powie: lekarz ma leczyc, a to ze
mnie bedzie gnoil jak kapral w rosyjskiej (polskiej/ dowolny kraj bloku
sowieckiego) to jego prawo.

Ile jeszcze lat musi minac? Mamy juz TVN, dostep do zachodniej TV, ba telewizory
produkcji zachodniej w kazdym domu. Polak kupuje zachodni samochod, tylko nikt
mu nie powiedzial, jak zachowuja sie kierowcy w krajach gdzie produkuje sie te auta.

[Gość: Polscy lekarze]

Polacy czesto smieja sie z czarnoskorych osob, czesto zyjacych w zachodnich
krajach jak USA. Dzisiejsza Gazeta Wyborcza opisuje przypadek rytualnego mordu
Albinoskiej dziewczyny, natomiast niedawno pod Czestochowa robiono smalec z
psow, cale wies kupowala z powodow jak wierza ci ludzie - wlasciwosci leczniczych.
Czy na polskich studiach medycznych sie takie rzeczy wyklada? Bo sadzac po
poziomie dzikosci wiekszosci lekarzy nie zdziwilbym sie.

To kolejne rytualne morderstwo albinosa tym regionie. Na początku roku w tym
samym miejscu też zabito 11-letnią dziewczynkę, której następnie odcięto dłoń.
Część miejscowej ludności wierzy w "magiczną moc" krwi i części ciała osób
cierpiących na bielactwo. Czarownicy i znachorzy robią z nich eliksiry, które
rzekomo przynoszą szczęście i pieniądze.

niech płacą od pacjenta a nie ryczałtowo

[Gość: lek]

niech płacą od pacjenta a nie ryczałtowo - im więcej pacjentów, tym więcej kasy
zarabia lekarz... i nie potrzeba żadnych szkoleń interpersonalnych.
A za powszechną darmochę to można zostać... wywalony za drzwi jak się panu
doktorowi przeszkadza.

Czy sędziowie też na szkolenia z obsługi petentów?

[Gość: j]

Cóż... lekarzy czepić się jest łatwo, można nawet nakręcić
serial "daleko od noszy". Szkoda, że media tak boją się narazić
prawnikom, sędziom i innym immunitetowanym. To jest dopiero
wylęgarnia arogancji. Tam szkolenia z obsługi petenta powinny trwać
latami na głowę.



Skoro komuś społeczeństwo daruje autorytet to tym bardziej powinien
być ten ktoś karany gdy ten darowany sobie autorytet zawiedzie.

[Gość: se]

Wkrecasz mowisz tak jakbys sie obudzil z hibernacji po 100 latach albo prowokujesz.

[Gość: rotten]

pracowałam w Manchesterze w A&E w 2008. Pacjenci i lekarze jak
wszędzie- mili i chamscy, roszczeniowi i współpracujący....Jedyna
różnica między moją pracą w Polsce i w Anglii to stawka za
godzinę...Dokładnie 4 razy więcej. Możesz tu nawypisywać tonę
inwektyw na lekarzy w Polsce, ale prawda jest taka, że płaca to
jedyna różnica. A klown rozdający cukierki? To najczęściej
wolontariusz. Może założysz czerwony nos i spędzisz 12 h w SOR?

[Gość: se]

Panie co pan takie bzdury mi tu,ze tak powiem.Pracuje w Szwecji.Polscy lekarze umieja sie odnalesc w tych warunkach sa mili,empatyczni,uprzejmi,dobrze wyszkoleni,profesjonalni.To chyba tez jest odnosnikiem jacy sa polscy lekarze,tak.Warunki w jakich przyszlo im egzystowac robia ich takich,a ta wieczna nagonka mediow szczegolnie w dobie reformy stuzby zdrowia i strajkow, a bylo ich wiele.Pracowalam wtedy w Polsce.Paranoja.Polacy pozwolcie lekarzom godnie zyc i szanujcie ich,bo moze wam ich zabraknac.Z powazaniem patriotka z EU:

[Gość: lekarzyna]

Współczuje ci, że swoją wiedzę o świecie czerpiesz z seriali, musisz być bardzo
ograniczony, w bajki dla dzieci i Świętego Mikołaja też pewnie wierzysz?

Jak już oglądasz te seriale to zobacz jak zachowuje się "zachodni" pacjent.
Zachodni lekarz ma prawo przypuszczać, że polski pacjent to wszystko wiedzący
nieuk po zawodówce, dłubiący w nosie i nieumyty.

PS Nie mieszaj do swoich wypowiedzi ludzi z Azji Środkowej, mało jest o tej
tematyce seriali więc twoja wiedz na ten temat jest zerowa, możesz kogoś
niepotrzebnie obrażać.

[Gość: Polscy lekarze]

Nie zrozumiales mnie, ja nie czerpie wiedzy o zachodniej cywilizacji z seriali,
tylko polecam polskim lekarzom aby ogladali te zachodnie seriale co puszczaja w
polskiej telewizji, aby zobaczyli jak zachowuja sie lekarze w Stanach Zjednoczonych.

Ja mieszkam na w kraju starej UE, natomiast jak przyjezdzam i widze tych
poldzikich polskich medykow to robi mi sie smutno, ze po 20 latach mozliwosci
ogladania zachowania lekarzy w innych krajach poprzez wlasnie te seriale, nie
ucywilizowali sie jeszcze - choc jest olbrzymi postep z pewnoscia w porownaniu
do 1989.

Na przyklad przed 1989 jezeli by lekarze mordowali ludzi w karetkach pogotowia
wstrzykujac im w zyly pawulon, skazujac na bestialska smierc - nikt by sie o tym
nie dowiedzial. Po 1989 moglismy sie o tym dowiedziec dzieki sledztwom
dziennikarskim - zaden lekarz ze srodowiska, mimo ze o tym wiedzieli, nie
zglosil tego organom scigania.

[Gość: anna]

No, można jeszcze poczytać Harlequiny, serie medyczne. Jacy oni tam uprzejmi i mili.
A te szkolenia to tylko wydawanie pieniędzy, co z tego,że unijnych-to też
pieniądze.
Sami mówicie, że lekarz potrafi być uprzejmy. Tylko nie w państwowej placówce.
Ciekawe dlaczego? Może warto nad tym pomyśleć.

[Gość: mikuś]

Z tego co pamiętam to żaden lekarz nie został skazany za zabijanie ludzi
Pavulonem, jesli już to sanitariusz... To właśnie typowe dla miłego polskiego
społeczeństwa: opluć lekarzy na forum a później w gabinecie "bo mi sie należy".

[Gość: se]

Zgadzam sie. Pracuje w Szwecji tam pacjenci sa bez porownania milsi i nie tak roszczeniowi i przychodzac do lekarza traktuja go z szacunkiemi i zaufaniem.Aha i szwedcy pacjenci maja wieksza wiedze medyczna,zadaja madre pytania.

[Gość: kol]

No widzisz... nawet nie wiesz kto mordowal i czy w ogole mordowal
Pavulonem.Taki z ciebie medrzec ,ze nawet nie potrafic ocenic
sieczki medialnej ,ktora ci serwuja.Ogladaj te swoje seriale i nie
wymadrzaj sie na forum.Za slaby jestes po prostu...

[Gość: Krzysiek]

Jaki kraj, tacy lekarze - drogi mądralo. I kiedy wejdziesz do
gabinetu przypomnij mi, że uważasz mnie za półdzikiego i
niecywilizowanego. Bardzo Cię o to proszę.

[Gość: Tom]

W czasie moich studiow na Akademii Medycznej nie spotkalem ani jednego
"poldzikiego czlowieka".
Bylo za to wiele grzecznych dziewczat z dobrych domow i uprzejmych facetow.
Za to pacjenci ...

[joasia_m]

Tom: masz rację poziom dyskusji jest żenujący. Określenia też. Chcialabym jednak
zwrócić uwagę na coś, co obserwuję zarówno jako pacjent jak i , co gorsza, w
rozmach z licealnymi przyjaciółmi, już prawie lekarzami. Ogromny brak wrażlwości
na pacjenta jak człowieka. Lekarze, u których bywałam często w ogóle nie chcieli
słuchać i wyjść poza najprostsze rozwiązania (nie, chyba na uporczywy kaszel
antybiotyk nie pomoże? nie, nie chce zwolnienia, nie dziękuję, nie nie jestem
zestresowana, nie, naprawdę przyszłam bo źle się czuję, nie chcę skierowania do
psychiatry (!!! - chyba podejrzenie hipochondrii). Panie pielęgniarki i inne
takie łażące po gabinetach ginekologicznych, otwieranie drzwi i cienkie ściany
to już w ogóle pomijam. Znajomi: już nie da rady ponarzekać, zapytać,
skomentować służby zdrowia, oni wiedzą lepiej i nie mają żadnej refleksji. Są
cywilizowani i inteligentni, ale z poczucia humoru i dystansu to ich studia
wyprały.
Lekarze nie zwracają też uwagi na 1 prawdę, jeśli już aspekt humanistyczny nas
nie wzrusza: wiedza lekarza jest nic nie warta jeśli 1. nie dowie się co jest
pacjentowi 2. nie powie mu tego 3. pacjent i tak go nie posłucha, bo mu nie ufa/
nie rozumie go/ uważa ze potraktowano go jak śmiecia albo w ogóle nie wysłuchano
jego problemu

[Gość: Szwed]

Człowieku nie rozśmieszaj mnie. Nauka relacji ludzkich z seriali amerykanskich?
Dobre sobie :) W "Na dobre i na złe" też wszyscy są zyczliwi. Jaki ma być
lekarz, do którego przychodzą wiecznie naburmuszeni pacjenci w 50% zmyślających
własne choroby? Nie mowiąc o tym, ze wiekszość opini na temat personelu
medycznego, bierze się z faktu, że nie potrafią oni pomóc pacjentom, którym jest
wiecznie zle.

Pij mleko i nadal wierz w filmy made in USA :)

[loban1980]

Lekarzy mamy doskonałych i wcale nie gorszych niż na zachodzie. Zamiast
bredzić poczytaj trochę obiektywnych publikacji bo z Wikipedii, super
expresu, faktu i zachodnich filmów, które budzą śmiech u każdego
oglądającego je lekarza, dużo się nie dowiesz.

[Gość: [e-mail]]

WITAM , W SOBOTE O 15,30 MÓJ MĄŻ ZASŁABŁ W SKLEPIE NA ZAKUPACH , CÓRKA ZAWIOZŁA GO NA ODDDZIAŁ RATUNKOWY SZPITALA RYDYGIERA W KRAKOWIE.SZPITAL JEST SPRYWATYZOWANY . MĄŻ WRAZ Z CÓRKĄ PO ZGŁOSZENIU SIĘ DO GABINETU PRZYJĘĆ NA ODDZIALE RATUNKOWYM SIEDZIELI NA KORYTARZU 30 MINUT , ZADZWONIŁAM Z DOMU DO SZPITALA . BYŁAM BARDZO ZANIEPOKOJONA DO LEKARKI I OŚWIADCZYŁAM JEJ ŻE ,,MĄŻ I CÓRKA SIEDZĄ GODZINĘ NA KORYTARZU ,MĄŻ JEST PO ZAPAŚCI I JEŻELI MU SIĘ COŚ STANIE ,TO JA WYCIĄGNĘ DALEKO IDĄCE KONSEKWENCJE WOBEC NIEJ , PONIEWAŻ MAM CÓRKĘ PRAWNIKA I SOBIE NIE POZWOLĘ NA ZŁE TRAKTOWANIE . !" LEKARKA NATYCHMIAST ZROBIŁA KARCZEMNĄ AWANTURĘ CÓRCE , OŚWIADCZYŁA ŻE WZYWA POLICJĘ I PRAWNIKA PONIEWAŻ JA JEJ GROZIŁAM ! MÓJ MĄŻ BYŁ BLADO - ZIELONY ! LEŻAŁ BIEDNY ,CÓRKA TŁUMACZYŁA ŻE NIE ODPOWIADA ZA MOJE ZDENERWOWANIE .PO CZYM LEKARKA PRZYSTAPIŁA DO WYWIADU I BADANIA MĘŻA .SZARPAŁA GO , WYWIAD PROWADZIŁA AGRESYWNIE , NIEGRZECZNIE , GORZEJ NIŻ PRZESTĘPCĘ GO PRZESŁUCHIWAŁA. PIELĘGNIARKA WKŁUŁA MĘŻOWI NAJGRUBSZY WENFLON , LEK DO WYPICIA ZANIOSŁA ZAMIAST MĘŻOWI INNEMU PACJENTOWI , ALE DRUGI JUŻ MU PODAŁA. SYTUACJA BYŁA NIEPRZYJEMNA Z TEGO POWODU ,ŻE WCALE NIE MUSIAŁ TAM PODPISYWAĆ ZGODY NA BADANIE , LEKARKA WKOŃCU PRZESTAŁA ,PO TYM JAK MĄŻ LEDWO ŻYWY ZAPYTAŁ ,, A CÓŻ MNIE TAK PANI DOKTOR PRZESŁUCHUJE ! WTEDY PRZEPROSIŁ I STWIERDZIŁA ŻE ONA JEST ,, URZĘDNIKIEM PAŃSTWOWYM "?????!!!!!! , PROSZĘ O ODPOWIEDZI. BEATA

[Gość: SE]

A NA KONCU WSTRZYKNELA MU PAVULON I POSZCZULA CORKE PSAMI.

Nasz pacjent, nasz klient

[Gość: Dawid Kord]

Doprawdy nie rozumiem po co lekarzom takie szkolenia, oni się na tym
bardzo dobrze znają. Chesz być przyzwoicie i miło potraktowany
odwiedź doktora po dyżurze w jego prywatnym gabinecie - zaręczam
bedziesz zaskoczony ...


Strasznie mnie irytuje hipokryzja niektórych osób z tej grupy
zawodowej, która w szpitalu czy publicznej przychodni zachowuje się
poniżej jakichkowiek norm, które wydają się obowiązywac w tym było
nie było nobilitującym zawodzie ... A potem spotykasz Pana(nią)
doktor(a) w prywatnym gabinecie gdzie wchodzi Ci za przeproszeniem
w ....
Czy do takich ludzi można miec jakiekolwiek zaufanie ? Nawet jeżeli
im płacisz! Przecież już wiesz do czego taki człowiek jest zdolny ...

Nasz pacjent, nasz klient

[ppinc]

Obawiam się, że te szkolenia nie pomogą. W Polsce lekarze chyba już
nigdy nie zmienią podejścia do pacjentów.

programy do pobrania

[Gość: slawek]

W ubiegłym tygodniu miałem pecha zawitać w przychodni pediatrycznej
w Władysławowie... (w czasie urlopu)..

lekarz poświęcił nam 3 miuty (po tym jak spóźnił sie 40 minut).
Dziecka dobrze nie obejrzał i stwierdził, że nic nie jest w stanie
zrobić bo podobnych przypadków uczulenia są dziesiątki i sami nie
wiedzą co to jest...

W ciągu tych trzech minut które nam poświecił, odebrał jeszcze
telefon i powiedział do rozmówcy coś w stylu "nie wiem kiedy stąd
wyjdę.. tu przychodzi dużo ludzi "

Na szczęscie dziecko nie umarło, ale gdybyśmy mieli jakąś cięższą
chorobę to ten lekarz na pewno by jej nie zidentyfikował..

Słyszałem że lekarze zarabiają godne pieniądze ...
Ten człowiek chyba jednak nie bardzo zasłuuje

Sl

[qulqa]

Słyszałem że lekarze zarabiają godne pieniądze ...

Dobrze powiedziane - słyszałeś.
Ja też słyszałam, że na Placu Czerwonym rozdają rowery. A okazało
się, że nie rozdają, a kradną ...

[tuonetar]

lublin.gazeta.pl/lublin/1,35640,8273008,Ile_zarabia_lekarz.html
To ile kosztuje godność lekarza?
(Że też w ogóle ktoś wpadł na pomysł, żeby przeliczać to na pieniądze.)

[Gość: se]

Dlaczego watpisz synu w wiedze swojego eskulapa,dlaczego watpisz i bezpodstawnie straszysz smiercia dziecka.Wstyc sie pacjencie,wstydz.

[Gość: se]

Proponuje zmiane nastawienia pacjentoow do lekarzy.Eureka!!!!

Nasz pacjent, nasz klient

[Gość: goscUSA]

Polska i Polacy maja rozne oblicza.Rok 2004, szpital wojewodzki w
Gorzowie, moja matka umiera, do konca zycia nie zapomne tragicznych
warunkow szpitala , chamskich lekarzy i prymitywnych warunkow
umierania.Taka tez jest Polska, 4 miesiace pozniej moj ojciec
umiera, lekarz mowi nie mamy pieniedzy na leczenie twojego ojca
poniewaz musimy ratowac 40 latka. Oczywisie sluszna decyzje ale
dlaczego?Taka tez jest Polska.Wymazalem ten kraj z mojego systemu.

Prywatna sluzba zdrowia by ich przeszkolila lepiej

[Gość: g.p.]

Niestety, w przypadku prywatnej sluzby zdrowia rynek by sam sie
pozbyl tych grubych chamow, poprostu taki gbur by tracil klientow. W
momencie w ktorym panstwo zaplaci tak czy inaczej, taki gosc ma to
daleko gleboko, a ludzie i tak przyjda, bo lepiej za darmo, nawet
jezeli trzeba tolerowac takiego chama.
Kolejne zmarnowane pieniadze z Unii - wiekszosc z nich jest nie do
wyedukowania.

[Gość: dziadek]

Ide do pani doktor, gdyż bolą mnie kolana i już nie jestem małolatem.Mówię jej
iż bolą mnie kolana może jakąś maść mi przepisała.A ona, co pan sobie wyobraża
przyszedł pan do kowala?Przeprosiłem i wyszedłem.Pomyślałem co doktorka miała na
myśli.W końcu dowiedziałem się iż maść końska pomaga na reumatyczne bóle i ją
kupiłem.Posmarowałem i mi ulżyło.Dzięki pani doktór!!!!!

[Gość: se]

Po co pan tam wogole poszedl.Przeciez chcial pan masc,to odrazu do apteki trzeba bylo isc.Tylko kolejke pan wydluza,a doktor tez czlowiek i do domu chce isc.

Nasz pacjent, nasz klient

[ulanzalasem]

Kosmetyka, zmiana opakowania nie dużo da, tak samo jak przerzucenie odpowiedzialności za szpitalne na biedne gminy - jak chce tego Kopacz.
A prywatne szpitale/przychodnie często poziomem usług nie różnią się od państwowych...tabliczka/rodzaj spółki nie oznacza zmian.

Nasz pacjent, nasz klient

[Gość: Gość_z_Krakowa]

Szanowni Państwo - doprawdy wali mnie to czy lekarz jest "gburowaty" czy nie.
W naszym śmiesznym kraiku powstał mit "lekarza przyjaciela pacjenta" - lekarz
nie ma być "przyjacielem" - lekarz ma skutecznie leczyć i odwlec widmo śmierci
na jak odleglejszy czas. Akurat zebrałem ciekawe doświadczenia w tej materii.
W przypadku chore(ej)go na białaczkę. Lekarz który się pacjentem (ktoś z mojej
rodziny) "zajmował" - eufemizm taki bo był niesamowity - ten lekarz - nie
eufemizm, był stanowczy co do terapii, klarowny w swoich diagnozach i
wypowiedziach. Absolutnie nie wymagaliśmy - czy oczekiwali przytulania do
łona. Ludzie!!! - ciut dystansu. "Dochtory" to tacy sami ludzie jak my. Mają
swoje prywatne życie - wcale nie łatwe. Praca lekarza to nie praca księgowej
(bez urazy Panie księgowe) czy urzędnika, że jednym kopem zamyka się w
szufladzie biurka problemy dnia. Z problemami lekarskimi się po prostu żyje
całą dobę. I jest to duuuuużo trudniejsze niż wam się wydaje.
Pozdrawiam i życzę więcej pokory.

Syndrom House'a

[Gość: [e-mail]]

Uwielbiam motywy jak ten, gdy pojęcia podstawowe jak uprzejmość i
kasa fiskalna powoooli, powoooli wsiąkają do słownictwa lekarzy.
Jasna rzecz, nic nie następuje nagle. Kto jest uprzejmy, jest taki
od dawna, kto oszukuje fiskusa bedzie robił tak dalej. A jednak
zdumiewa mnie fraza "Kończą się czasy, gdy lekarz albo pielęgniarka
mogli warczeć na chorego". Że też w ogóle trzeba przypominać
podstawy kindersztuby, i to komu, grupie zawodowej, która podobno
jest szpicą dobrych manier. Wydaje się kompletnie nieprawdopodobne,
że wspomniane w artykule szkolenia są potrzebne.
Z moich obserwacji wynika, że niski poziom i słaba - w proporcji do
zapotrzebowania - podaż usług medycznych jest mętną wodą, w której
lekarze łowią tłuste ryby. Zirytowani i chorzy klienci rzeczywiście
wysupłają ostatnie oszczędności na porady prywatne, niekoniecznie
bardzo szanując medyków za (bardzo często) ewidentną interesowność.
Jak określają to sami lekarze: "gdy dupa zaboli, sam przyjdzie".
Uprzejmość wobec pacjentów? To kwestia rozwojowa, podobnie jak
rosnąca stopniowo świadomość praw pacjenta, który niekoniecznie
zgodzi się na bycie traktowanym w sposób a'la doktor House. Jemu,
wstyd przyznać, przywaliłbym w twarz za niejedną maksymę otwarcie
obrażającą chorego. Wbrew pozorom, wielu takich 'geniuszy we własnym
mniemaniu', chamskich w obejściu, można znaleźć w szpitalach i
przychodniach.

Nasz pacjent, nasz klient

[Gość: ss]

Nikt wam nie każe się przecież leczyć u lekarzy i tak się na tym
znacie najlepiej więc kupujcie sobie leki OTC i oglądajcie sobie
Housa pijąc "na zdrowie".

[...]

[wybitniemadry]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: rotten]

a co proponujesz dla agresywnych pacjentów wykrzywiających mordy do
personelu w izbie przyjęć? (sorry za powielenie stylu, ale
narzuciłeś tu specyficzną retorykę wypowiedzi...)

do chama należy mówić jego językiem

[Gość: Fenrir]

inaczej nie zrozumie, a ogładę i kulturę uzna za przejaw słabości

[Gość: justi]

zasłaniaj się tym, nie raz miałam do czynienia z chamami, a jakoś potrafiłam
być miła i uprzejma- wtedy od razu automatycznie człowiek z którym się prowadzi
rozmowę też staje się łagodniejszy. Akurat tym razem "lekarski wkręt" Ci
człowieku nie wyszedł :D
- mówię "lekarski wkręt", gdyż lekarze mają zawsze, właśnie tego typu, cwaniacką
odzywkę. KABARET!!

[Gość: justi]

może się wtrącę, choć nie mnie Pan/i pyta...
Myślę, że właśnie, paradoksalnie należy się wtedy uśmiechnąć. Myślę, że jest
Pan/i na tyle inteligentny, że nie muszę tłumaczyć, jaki to przyniesie
najprawdopodobniej skutek.
- proste, prawda ;D

Przeczytaj sobie co napisałeś...

[Gość: Krzysiek]

I zastanów się, czy zasługujesz choćby na cień życzliwości w trakcie
wizyty w gabinecie lekarskim. Mam prośbę, podczas wizyty informuj
zawsze, że masz nas za bydło. To znacznie ułatwi wzajemne relacje.

[Gość: justi]

dobrze powiedziane, szczerze, to też poczułam się urażona...ale po chili
pomyślałam, że przecież jak byliśmy dziećmi, to było takie fajne przysłowie "kto
się tak przezywa, sam się tak nazywa"
- chyba już tylko śmiać nam się pozostało ;)

dopiero teraz zauwazyli, ze nalezy

[kamelia04.08.2007]

byc grzecznym dla innego człowieka, znaczy: pacjenta, rodzacej czy połoznicy.
Najlepsza jest argumentacja: bo tak nam sie opłaca i dostaniemy pieniadze.

Myslałam naiwna, że takie sa zasady kultury ososbistej niezlaznie od
pieniedzy, bo przeciez grzecznosc nic nie kosztuje, no ale dla takich
doktorków, połoznych czy pielegniarek bycie uprzejmym jest ponizej godnosci,
dopiero jak jakas kasa może z tego przyjśc to okazuje sie, że mozna byc mniej
gdyrowatym.

[Gość: Maroko]

Dobre ;) Premia w służbie zdrowia! Ale się uśmiałem!!! haha

[Gość: zabajone]

No niestety.Swiat zachodni tez kultury i uprzejmości uczył sie przez
portfel.

Wszyscy znacie najlepszego lekarza!

[Gość: beno]

Potrafi leczyć i ulecza.
I potrafi leczyć ducha.
Nigdy nie pobiera za leczenie pieniędzy.
Pozostali są tylko jego lepszymi lub marnymi narzędziami.
To On rozdaje talenty
i daje wolną wolę,
która niekiedy zniewala.
W polskiej służbie zdrowia pracuje największa ilość niewolników.

Fundamentalnym pytaniem jest czy dla tych niewolników miska ciągle będzie zbyt mała i pozostaną do końca nienasyceni?

do wybitnie madrego

[Gość: odpowiedż]

sam wymagasz elektrowstrząsów- widocznie na widok twojego agresywnego ryja
lekarz dostaje drgawek i nie potrzebuje elektrycznosci

Nasz pacjent, nasz klient

[Gość: mikuś]

Jest sposób na zadowolenie klienta znany od kilku tysiecy lat, wymyślili go
Fenicjanie. Sposób ten jest używany w całym cywilizowanym świecie i sprawdza
się z powodzeniem. Jest kilka krajów z tzw. cywilizacji wschodu, w których od
rewolucji październikowej robi sie eksperymenty jednak bez powodzenia. Mój
lekarz mówi: uśmiechniety jestem do 25 pacjanta, 25-35 mówię niewiele, 35-45
jestem niemiły, ponad 45 krzyczę na pacjentów i przeklinam. I to całe
wytłumaczenie.

[Gość: Sw.Patryk]

Nie ma zadnego excuse dla chamstwa wsrod doktorow. Nie ma.
Czy to jest 20 , czy 40 chory . Roznica miedzy Polska a
Europa jest taka ,ze w Polsce chamstwo dominuje ,a w
reszczie krajow Europy , jest nie do pomyslenia .

[Gość: rotten]

a może po prostu lekarze powinni przyjmować tylko 20 i iść do domu
odpocząć? Po prostu jako 21 pacjent w tym dniu zostaniesz 1
pacjentem w dniu następnym i doktor przyjmie Cię z uśmiechem na
twarzy, bo będzie wypoczęty. Albo- drugie rozwiązanie- będzie 2
doktorów- każdy zbada tylko 20 pacjentów dziennie. Jak myślisz,
czego brakuje w tej układance?

[qulqa]

> a może po prostu lekarze powinni przyjmować tylko 20 i iść do domu
> odpocząć? Po prostu jako 21 pacjent w tym dniu zostaniesz 1
> pacjentem w dniu następnym i doktor przyjmie Cię z uśmiechem na
> twarzy, bo będzie wypoczęty. Albo- drugie rozwiązanie- będzie 2
> doktorów- każdy zbada tylko 20 pacjentów dziennie. Jak myślisz,
> czego brakuje w tej układance?

Święta prawda.

Ja też uśmiecham się do 24. godziny pracy non-stop. Powyżej 24.
godziny zaczynam mało mówić, po 30. godzinie irytuje mnie
wszystko ...
Jak myślicie, czy pracuję tak dlatego, bo nie mam co robić z wolnym
czasem?

Nasz pacjent, nasz klient

[Gość: jaga]

cos mi tutaj nie gra....jak sie chce wybrac szpital...nie dadza...a w szpitalu
zamiast zdiagnozowac i leczyc podadza srodki znieczulajace(jak ma sie bole) a
leki nie, bo nie maja..a recepty nie dostaniesz bo jestes przeciez w
szpitalu..( o ironio!!!)Masz dosc i pragniesz do domu isc...ale za kilka dni
nie wytrzymujesz bo boli okropnie i "ladujesz" w innym szpitalu..i tam znowu
nikt nic nie wie...na badania specjalistyczne nie masz szans...terminy
kilkumiesieczne i tak kolo sie zamyka...czesto jak juz wreszcie Cie
zdiagnozuja to jest za pozno na leczenie...czyli umierasz a powinnas zyc
!!!!!...mysle,ze o lekarzach empatycznych ,uprzejmych i dbajacych o pacjentow
mozemy pomarzyc i tylko tyle nam na dzien dzisiejszy pozostaje!!!!

[Gość: observator]

Przepraszam, ze sie nie zgodze, ale to chyba akurat wina systemu,
nie chamskosci lekarzy. A system - jest, jaki jest, tak jak caly
kraj, i niestety lekarze nie maja na to wplywu. To wina panstwa, w
ktorym nie ma pieniedzy na nic poza wynagrodzeniami dla wladz, w tym
rowniez nie ma pieniedzy na godziwe wynagrodzenia dla lekarzy. Gdyby
dostawali tyle, na ile zasluguja po 6 latach studiow + rok stazu +
srednio 5 specjalizacji, to byliby mili.

Nasz pacjent, nasz klient

[Gość: Ja]

Rozumiem te wszystkie argumenty lekarzy i wszystkich osób, które "za mało
zarabiają", ale uważam, ze jesli ktoś podejmuje się jakiegoś zadania znając
warunki, na jakich będzie je wykonywał, powinien wykonać je najlepiej jak
potrafi. Dlatego lekarze w Polsce, znający warunki pracy i płacy (to samo się
tyczy innych) powinni robić to, co potrafią najlepiej jak potrafią. Inną
sprawą jest to, ze ten zawód jednak wymaga oddania i osób z powołaniem.
Spotyka się takich czasem, ale niestety są to już najczęściej lekarze starszej
daty, którzy potrafią leczyć naprawdę, patrzą na człowieka, a nie na kartę i
objawy choroby i leczą przyczyny, a nie objawy.
Tak samo trzeba by uleczyć ten system: leczyć skutki, a nie doraźnie objawy.

Nasz pacjent, nasz klient

[Gość: boryna]

Rodzina pojechała z dziadkiem do przychodni, a tam lekarz pierwszego kontaktu (rodzinny) pracuje od 8:00 do 16:00 o 11 już sobie poszedł, specjalista do którego chcieliśmy się dostać pracuje 10 do 18, pielęgniarki powiedziały że dziś doktora nie będzie. Dzień wcześniej dowiadywaliśmy się o godziny pracy, rejestracji: "będzie doktor przyjmuje na bieżąca nie trzeba się wcześniej umawiać na wizytę". Pracuje, płacę podatki i nóż mi się w kieszeni otwiera przy takich sytuacjach, przecież ci ludzie są utrzymywani z naszych pieniędzy.

Nasz pacjent, nasz klient

[wiesiekwiesiek11]

to są relacje władzy, a nie wiedzy czy empatii. Jeżeli nie będzie innej
władzy, która będzie silniejsza niż władza lekarza to ten się zawsze wypnie.
W relacjach władzy pacjent jest śmieciem a lekarz panem. Nie dziwi tytuł: nasz
pacjent nasz pan. Tym razem relacje władzy miałyby być odwrócone. W jaki
sposób?? :-O Przez Jezusa Chrystusa :-))))))

Nasz pacjent, nasz klient

[Gość: xxx]

Najwyzszy czas by zrozumieli, ze lecza sie u nich ludzie podobni do nich !
Ciagle bede pamietac arogancka anastezjolog z Kliniki Kardiologicznej w Aninie
kiedy umieral moj maz . . .

A wlasciciele psow zaczna sprzatac kupy

[sselrats]

Co wy w cuda wierzycie? Polska jest krajem wschodnioeuropejskim z
silnymi pozostalosciami feudalnymi. Doktor musi ofukac pacjenta.
Inaczej sie nie da.

[Gość: lek]

>Doktor musi ofukac pacjenta.
> Inaczej sie nie da.

mało tego, czasem nieofukanie pacjenta prowadzi do poważnych powikłań. Na
kulturalnie przedstawione informacje pacjenci nie reagują, więc trzeba op.dolić,
np. palacza po bypassach, obżartucha z cukrzycą, ludzi którzy nie biorą stałych
leków - na leczenie zawinionych przez nich powikłań zrzucamy się wszyscy.

[Gość: gosc]

tylko prywatna sluzba zdrowia moze wyleczyc z chamstwa, zadne
szkolenia ,strata czasu i pieniedzy

[aurita]

Dobre wychowanie i kultura osobista nie maja nic wspolnego z zarabiana kasa. Z
tym sie czlowiek rodzi i zadne kursy naszym lekarzom ktorym sloma z butow
wychodzi nie pomoga.
Podoba mi sie scena z jakiegos filmu: Lekarka do starszej Pani "niech wejdzie i
sie rozbierze"-starsza pani "niech pocaluje sie w doope"
To prosta metoda manipulacji: stosowac te sama metode, czyli chamstwem na
chamstwo odpowiadac (tylko uwazajcie, chamy moga was pokonac doswiadczeniem)

[Gość: n]

Niestety nie jest to zasadniczy problem tj.uprzejmość.
Mnie najbardziej razi u naszych lekarzy brak profesjonalizmu
poegający na braku zwykłej rozmowy z pacjętem: wstempna diagnoza
(wyjaśnienie na czym problem polega), konieczność badań, ryzyko
pomyłki, czas na leczenie, alternatywne metody leczenia, druga
opinia itp. Oraz zakaz sakramentalnego stwierdzenia, ze czegoś nie
da się wyleczyć, jeśli juz to u tego lekarza.

Chamy są wszędzie nawet wśród lekarzy

[loban1980]

Jednak jeśli nie wskazujesz konkretnej osoby i przypadku obrażasz
wtedy tych uprzejmych lekarzy, których wg mnie jest większość. Swoją
drogą pacjenci często też kulturą nie grzeszą, nie wspominając o higienie osobistej. Moja żona jest lekarzem i czasami musi zacisnąć
zęby i się uśmiechać w sytuacjach kiedy należało by tępej babie albo
gburowi dać w pysk.

Medice - Quo vadis?"

[Gość: O-czy-wiś-cie ;)]

Moje dziecko właśnie zaczyna studia medyczne w UK. Za darmo (prawie:)

Widzę program studiów i porównuje z WUM (Warszawski Uniwersytet
Medyczny), ciekawe zwłaszcza pierwsze dwa lata, i powiem tak: NIGDY
relacja lekarz - pacjent nie będzie OK w Polsce.

Szkoda.

To kwestia nie tylko programu (w UK od I roku etyka i nacisk na
kontakt z pacjentem) ale też fundamentów: istnienia korporacji = OIL
(wschodnioeuropejskie kretyństwo!), kasy za pracę na JEDNYM etacie (w
UK płaca jest >30x wyższa, ale też wymagają WIEDZY a w Polsce pracuję
niedouczeni kretyni), pacjentów (mających zaufanie do lekarza),
jakości szkolenia młodych lekarzy (kto to kontroluje w PL???? NIKT!),
dostępu do specjalizacji (kuriozalny LEP w Polsce), programów studiów
(wkuwanie "książek telefonicznych" bez ogólnego pojęcia jak
funkcjonuje człowiek - na studiach w Polsce - vide Bochenek z
anatomii:) i dziesiątków innych czynników.

W Polsce chyba NIGDY nie było normalnej relacji cyrulik - pacjent, i
niestety chyba nie będzie...

Lekarzu polski, 2 najważniejsze dla ciebie przedmioty studiów - to WF
i angielski... Możesz potem wyjechać kopać rowy albo zmywać naczynia
w UK, zarobisz więcej niż w Polsce jako lekarz:)

papa

Boolas MD, UK/Austria

[Gość: lek]

z wykształceniem nie jest aż tak źle - jakoś polscy lekarze nie mają problemów
ze znalezieniem pracy za granicą. Są rejony, w których chętniej zatrudniają
Polaków niż miejscowych.

a relacja lekarz pacjent wynika z relacji finansowych. Jeżeli dobry kontakt z
pacjentem ma związek z przychodem lekarza, żaden kurs nie jesrt potrzebny.
Jeżeli w naszym systemie lekarze przez lata byli (i w wielu miejscach jeszcze są
nadal) okradani przez resztę społeczeństwa - bo tak to trzeba nazwać, to trudno
się dziwić, że uśmiech jakoś nie wychodzi.

[Gość: anna]

> z wykształceniem nie jest aż tak źle - jakoś polscy lekarze nie mają problemów
> ze znalezieniem pracy za granicą. Są rejony, w których chętniej zatrudniają
> Polaków niż miejscowych.
>
> a relacja lekarz pacjent wynika z relacji finansowych.
JEŻELI DOBRY KONTAKT Z PACJENTEM MA ZWIĄZEK Z PRZYCHODEM LEKARZA, ŻADEN KURS NIE
JEST POTRZEBNY.
> Jeżeli w naszym systemie lekarze przez lata byli (i w wielu miejscach jeszcze s
> ą
> nadal) okradani przez resztę społeczeństwa - bo tak to trzeba nazwać, to trudno
> się dziwić, że uśmiech jakoś nie wychodzi.

[longina09]

A jaki to ma za związek z szacunkiem do drugiego człowieka? Obecnie większość
pracobiorców nie jest zachwycona wysokością zarobków, warunkami pracy, relacjami
interpersonalnymi w firmie, co nie oznacza, że mają za to odgrywać się na
klientach. Czy mam rozumieć, że drugiego człowieka da się szanować i traktować
poważnie tylko za pieniądze?

[Gość: pacjentkaA]

"Jeżeli w naszym systemie lekarze przez lata byli (i w wielu miejscach jeszcze
są nadal) okradani przez resztę społeczeństwa - bo tak to trzeba nazwać, to
trudno się dziwić, że uśmiech jakoś nie wychodzi."
To chyba kpiny. Jeszcze wam mało waszych zarobków? Jaki wpływ na zawartość
waszych portfeli mają np: bezrobotni? Pierwsza i najważniejsza zasada, którą
należy wprowadzić w życie od zaraz to odsuwanie od kontaktu z pacjentem
wszystkich lekarzy, którzy przekroczą wiek powiedzmy 57 lat. Potem lekarz staje
się pacjentem i skupia się na gromadzeniu wiedzy dotyczącej jego własnego stanu
zdrowia - obojętnieje na wszystko i wszystko jest dla niego normą. A młodzi
absolwenci Akademii Medycznych muszą jechać za granicę, aby dostać pracę...
Zgrozą jest zatrudnianie lekarzy tak starych, że ledwo powłóczących nogami!!!
Niestety, tak to już jest, że młodzik, zanim nauczy się dobrze wykonywać swój
zawód to i kiepsko zarabia i popełnia dużo błędów, albo jest niesamodzielny (boi
się). Więc w sposób naturalny wyłania się grupa lekarzy w średnim wieku, dobrze
pracujących i dobrze zarabiających. Od każdego z nas zależy, czy będziemy się
dokształcać, rozwijać zawodowo, czy nie.
Inna sprawa, że lekarze rodzinni - to nieporozumienie. W jaki sposób jeden
lekarz może wiedzieć to, co musi wiedzieć każdy specjalista z innej dziedziny?
Jeśli specjalista ma 15 szkoleń rocznie - to ile szkoleń musi przejść rodzinny,
żeby był lekarzem skutecznym?

Nasz pacjent, nasz klient

[inkwizytorstarszy]

" bo o chorego trzeba dbać..." No proszę,jak ONI na to wpadli, to genialne
odkrycie...

Nasz pacjent, nasz klient

[astoria48]

Mam kolezanke ktora pracuje w jedniej z firm ubezpieczeniowch.Praca
jej polega m.in. na wspolpracy z lekarzami ktorzy orzekaja o stopniu
ubytku na zdrowiu.Lekarze byli bardzo zdziwieni,gdy polecono im
wychodzic na korytarz i zapraszac pacjentow do gabinetu.Mimo
kontroli nie robil tego.To zwykle byli lekarze znani i powazani w
swojm miescie.Nie mogli sie zdobyc na to,zeby zaprosic pacjenta do
gabinetu, ale wolac po nazwisku zza biurka.Dopiero grozba rezygnacji
z ich uslug czasami skutkowala.Nadmieniam,ze byli bardzo dobrze
wynagradzani za wspolprace w firma ubezpieczeniowa.

[Gość: Anda]

Przecież nasz lekarz-nasz pan! Butni buce, niewiele im się w życiu udało to
cieszą się przynajmniej władzą nad pacjentem, jego zdrowiem i często życiem.

[Gość: gosc]

A CO WY LUDZISKA MYSLELISCIE, JAK 1 SEMESTR KOSZTUJE PONAD 10000 TO
TYLKO CHYBA PO TO ZEBY OGRANICZYC DOSTEP DO RYNKU, A JAK OGRANICZYMY
DOSTEP DO RYNKU TO WTEDY JA TU RZADZE (TEN CO BIERZE KASE A NIE TEN
CO JA PLACI)