Nauczyciele zarabiają tyle co informatycy?

Nauczyciele zarabiają tyle co informatycy?

[dzidka17]

Czytam te niektore Państwa posty i nie moge wyjśc z "podziwu".Jak
można nauczycielom zazdrościć ich "wakacji", rzekomo lekkiej pracy???
Wystarczy przyjśc do szkoły podczas długiej przerwy,żeby przekonac
się w jakich warunkach nauczyciele pracuja, z jaka młodzieżą maja do
czynienia. Jak byłam uczennicą(daawno temu) to nauczyciel cieszyl
sie szacunkiem zarówno dzieci jak i rodziców.Dzisiaj dzieci nie
szanuja ani swoich rodziców ani nauczycieli.Pracować z grupą dzieci
(młodzieży),które nie wyniosły ze swoich rodzinnych domów
elementarnych zasad dobrego wychowania jest niezmiernie TRUDNO.To
praca w niezwykle trudnych warunkach, a wręcz szkodliwych dla
zdrowia psychicznego.Jest duże zaniedbanie w wychowaniu młodzieży
(rodzice są zapracowani,nieraz pracuja na kilku etatach,żeby
zwiazac "koniec z końcem" a dzieci wychowuje ulica.Niejednokrotnie
obserwowalismy w tv przykłady stosowania okrucieństwa uczniów wobec
nauczycieli i bezradności wobec tej przemocy.Wychowanie dzieci winno
zaczynać się w domu od okresu niemowlęctwa.Dziecko powinno darzyc
szacunkiem rodzicow i innych doroslych, te zasady powinno miec
wpajane i w domu i w szkole.Z oburzeniem przygladam się młodym
ludziom,którzy po wejściu do środkow komunikacji miejskiej "na
wyścigi" zajmuja wszystkie miejsca siedzące nie zwracając uwagi na
fakt,ze obok stoi ktos schorowany, starszy...Z oburzeniem tez
obserwuje b.młodych ludzi,ktorzy bez żenady z butelka alkoholu w
dłoni demonstruja swoją "niezależność".To są ludzie w wieku
szkolnym!!! Czy ktoś chciałby mieć z takimi uczniami do czynienia
chociaż przez kilkanaście minut? !!!Jeżeli nie bedzie wsparcia
całego społeczeństwa dla nauczycieli to za kilka lat juz nie będzie
komu uczyc naszych dzieci i wnuków. Wspierajmy ich w ich dążeniach
do poprawy warunków pracy i godnego wynagrodzenia. Jestem calym
sercem z nauczycielami i serdecznie im współczuję tej
ciężkiej,wyczerpującej psychicznie pracy.

[Gość: nauczycielka]

Bardzo Pani dziękuję w imieniu wszystkich uczciwie pracujących
nauczycieli. Powiedziała Pani to, czego nikt jakoś zdaje się
zupełnie nie dostrzegać. Bo praca z dzisiejszą młodzieżą i
dzisiejszymi rodzicami naprawdę do łatwych nie należy...
Czytanie wypowiedzi, które się tu pojawiają, wywołuje wiele
refleksji. Jest wśród nich smutek , że tak łatwo jest opluwać i
dezawuować. Jest przykrość, że zupełnie bez znajomości rzeczy ocenia
się absolutnie negatywnie. Jest żal, że nie docenia się pracy tak
przecież ważnej i potrzebnej. Skoro samo społeczeństwo pogardza
pracą nauczyciela, czy można oczekiwać czegoś innego od tych, którzy
sprawują w jego imieniu władzę?
Nie zamierzam twierdzić, że wszyscy moi przedmówcy się mylą i nie
mają prawa oceniać, broń Boże. Bo są również opinie trafne,
spostrzeżenia celne. W każdym zawodzie i każdym środowisku są tacy,
którzy niezupełnie dobrze trafili z wyborem, ale uogólnienia są po
prostu niezwykle krzywdzące i niesprawiedliwe.
Byłoby pięknie, gdybyśmy kiedyś, jako naród, nauczyli się rozumieć,
wspierać i nie podnosić głosu na tych, którzy walczą o poprawę
swojego bytu...

[Gość: any way]

Byłoby piękne gdybyśmy jako naród? typowo XIX - wieczne myślenie,
nie załapała się Pani na czasy współczesne? na epokę post? Proszę
Pani wychowałam się w rodzinie nauczycielskiej i niestety znam tą
mentalność od podszewki, i wiem też, że nigdy biedy nie było, bo w
PRLu było przyjemnie być nauczycielem, a teraz jest Wam po prostu
przykro, że inni poszli do przodu a Wy nadal tkwicie w jakiejś inne
rzeczywistości i zamiast wziąć się do roboty, zrezygnować z
przywilejów, to chcecie się dostać do kapitalizmu przez głośne
zawodzenie. Pensje,o których tak głośno mówicie to skrajne
przypadki. Dlaczego nie podajecie przykładów nauczycieli, którzy w
picie mają 30- 40 - 50 tys rocznie? Nie ma takich? Ależ są, jest ich
nawet sporo, zwłaszcza na wsi.

[Gość: r]

o boże, boże lament. po studiach pedagogicznych weszłam do szkoły na
dużej przerwie i podjełam decyzje, że nigdy nie bede pracowac w
szkole. i co? tez 900 zł na poczatku, tez harówka, ale po 3 latach
mam przyzwoita pensje i swietna prace, da sie? wystarczy wiecej
wysilku wlozyc w dzialanie, a nie w gorzkie zale. I nie musze
strajkowac, chodzic po ulicy z transparentem, uzalac sie nad soba.
Wspolczuje Wam szczerze i troche sobie jednak, ze za moja kase tak
sie zabawiacie.

Nauczyciele zarabiają tyle co informatycy?

[iluminat2]

wszystko pieknie tylko jedno -nauczyciel ma czas pracy podzielony na
rzeczywista pracę z uczniem i czas potrzebny na przygotowanie i za
to ma płacone 18 godzin pensum reszta na przygotowanie 40 -18=22 ,
nadgodziny nauczyciee dorabiaja od 18 czy od 40 godzin?

Godzina godzinie nierówna!

[slotwinskab]

Proszę porównać godzinę pracy informatyka czy urzędnika z godziną pracy nauczyciela. Ja do tej godziny pracy muszę się przygotować, a potem np. sprawdzać prace i znów się przygotować. Godzina lekcyjna to czas intensywnej pracy, trzeba zrealizować materiał i skupić uwagę uczniów. Skończyłam studia, studia podyplomowe, kupuję materiały i pomoce do pracy...wszystko za te niecałe 1800 (dyplomowany)na rękę. Ponadto mamy dokumentację do wypełnienia, imprezy szkolne, wycieczki, zebrania z rodzicami...wszystko po południu...

[Gość: o]

ojej! człowieku zejdź na ziemie, normalna robota tak wygląda, że
masz podyplomówke, albo dwie, 40 godzin w tygodniu i mniej niż 2000,
czego Ty jeszcze chcesz przepracowany smutasku?

[Gość: Informatyk]

Widać, że nie wiesz ile informatyk musi poświęcać kasy i czasu, żeby być
informatykiem, tzn. na bieżąco ze wszystkim i wszystko umiejący. Książki,
szkolenia, ćwiczenie w domu...
"imprezy szkolne, wycieczki
> , zebrania z rodzicami...wszystko po południu..."
tego wole nie komentowac

Nauczyciele zarabiają tyle co informatycy?

[Gość: pedagogszkolny]

Jestem pedagogiem szkolnym z 7-letnim stażem pracy w gimnazjum. Moje
pensum to 22 godziny (zegarowe) tygodniowo. Prawie codziennie
zostaję "po godzinach" w pracy i nikt mi za to nie płaci. Wizyty w
sądzie, PPP, OIK-u, na policji, w domach uczniowskich, poza tymi 22
godzinami. Szkolenia, dokształcanie, opracowanie i monitoring
programów: profilaktyki, wychowawczwego, zero tolerancji,
uczestnictwo w konferencjach, spotkania z rodzicami poza godzinami
pracy (często się do nich dostosowuję, bo inaczej z niektórymi nigdy
nie mogłabym porozmawiać o problemach ich dzieci) a przede wszystkim
stres, wściekłość, że z powodów tzw. formalnych czy prawnych nie
mogę w pełni pomóc dziecku a jego rodzice mają to wszystko... W
lipcu za darmo pomagam uczniowi w nauce języka angielskiego. Nie
skarżę się, mimo wszystko lubię moją pracę, to moje powołanie, tylko
na prawdę się wściekam, że osoby, które nigdy nie spędziły w
osiedlowym gimnazjum jednego dnia oceniają pracę osób tam
pracujących i ich zarobki. Chciałabym zauważyć, że nie wszyscy mają
płacone za nadgodziny i mimo ciężkiej pracy, nie zawsze
satysfakcjonującej mają tzw "goły etat".
Wciąż wierzący w sens swojej pracy pedagog szkolny z gimnazjum

Nauczyciele zarabiają tyle co informatycy?

[Gość: Mila]

Przede wszystkim, niech do opinii publicznej i rządzących dotrze podstawowa
prawda.
Praca nauczyciela jest ciężka i stresująca. Z uwagi na specyfikę tej właśnie
pracy, w krajach cywilizowanych ( nawet biednych ), poza Polską
grupy uczniów nie przekraczają 15 dzieci klasie. W Polsce normą są klasy 35-40
osobowe.
Dopiero po porównaniu liczby uczniów w klasach, można porównywa pensum, czyli
mierzyc nakład pracy nauczyciela.
Porównanie pracy nauczyciela z pracą informatyka to bzdura, jeszcze w taki
bezrozumny sposób. Są to czynności nieporównywalne, a praca też nieprównywalna.
Może wreszcie powstaną fachowe opracowania, opisujące istotę pracy nauczyciela
i zostaną pokazane warunki pracy nauczyciela w porównaniu z warunkami pracy
nauczyciela w krajach europejskich, USA, itp.
?
Mam możliwosc porównania, bo w ramach wymiany i wsółpracy w programach
spotykam się z nauczycielami wielu krajów, oglądam szkoły, sposób prowadzenia
lekcji, że o wyposazeniu szkól nie wspomnę.
Polska szkoła i warunki pracy nauczyciela, ale także warunki uczenia się przez
dzieci i młodzież, to era kamienna!!!
Brak rzetelnej informacji jest celowym działaniem. Można będzie dalej
oszczędzac na szkołach i nauczycielach.
Do szkół zbliża się fala wyżu demograficznego. Wiele placówek zlikwidowano.
Więc zamiast szkoły odtwarzac, przygotowuje się grunt pd zardządzenia
zwiększające pensum nauczycieli. Niech pracyją ile się da, na 4 zmiany w
szkołach. Jakoś sie ten wyż upchnie i kłopot z głowy.

[Gość: teacher]

W Zjednoczonym Krolestwie, gdzie ucze jezyka francuskiego mam klasy
30-osobowe. Szkola ma ponad 50% uczniow niemowiacych po angielsku.
Nauczyciele musza sobie radzic nietylko z problemami angielskich
uczniow, ale i problemami wynikajacymi z roznic kulturowych,
jezykowych wszystkich nowoprzybylych uczniow z Somalii, Polski,
Wegier, Estonii czy Pakistanu. kazdy uczen musi czuc sie czescia
szkoly i czuc sie pelnowartosciowym czlonkiem szkoly. Nauczyciel
chemii czy geografii musi miec ogromna cierpliwosc podczas lekcji.
Uczen, ktory nic nie rozumie, nudzi sie i zaczyna sie chaos.
W Polsce uczycie dzieci, ktore sa Polakami i mowia po polsku.
My rowniez mamy popoludniowe wywiadowki, wypisywanie szkolnych
raportow, dyzury na przerwie, wychowawstwa, kluby pozalekcyjne, itp.
Wakacje w Anglii zaczynamy dopiero za tydzien, a szzkola zaczyna sie
we wrzesniu. Mamy w ciagu roku kilka ferii srodsemestralnych
(tygodniowe).
Mamy raz w semestrze obowiazkowe szkolenia nauczycieli w przeroznych
dziedzinach


Acha, pensje nauczycieli nie sa wygorowane w Anglii, zeby porownac z
pensja informatyka, to nie ma w ogole o czym mowic. Zaden dobry
informatyk nie pojdszie uczyc do szkoly, chocby mial i uprawnienia
pedagogiczne, czy tez byl dobrym matematykiem. jako informatyk
zarabia wiecej i to o wiele.
Pozdrawiam nauczycieli wszystkich krajow :)

[Gość: w]

miło sie wymienia doswiadczenia z kolegami z zagranicy za budzetowe
pieniadze? wlicza sobie Pani czas spedzony na study visit za granica
do ciezkiego tygodnia pracy? opowiadacie im na lunchykach jak Wam
jest w Polsce źle?

...........? Ministerstwo kłamstwa i manipulacji..

[Gość: pascal]

Jestem nauczycielem mianowanym. Pracuję 8 lat. Zarabiam ok. 2200
brutto. Realizując ustawowy, 40-godzinny tydzień pracy [a jest co
robić!!! i pracuję rzeczywiście 40 godzin] zarabiam średnio:
13,75 zł na godzinę.

[założenie, że miesiąc liczy 20 dni]

Chętnie pójde do szkoły, gdzie mi zapłacą 25 zł/h. Mogę pracować
nawet 55 godzin tygodniowo!!!

Pozdrawiam!

Nauczyciele zarabiają tyle co informatycy?

[Gość: nauczyciel]

jak większość nauczycieli, spędzam wakacje w domu, bo mnie
zwyczajnie nie stac na wyjazdy.Robię remont mieszkania "własnemi
ręcami", bo nie stać mnie na fachowców. I ok, to mój wybór i mam jak
chcę.
a teraz, podsumowując wszystkie wasze wypowiedzi , rzucę mój stary ,
wysłużony tekst : ludzie, oddajecie do szkoły to, co dla was
najcenniejsze i najważniejsze. Oddajecie wlasne dzieci. Zakladam, ze
chcecie, aby te dzieci podczas 4-5-6 godzin pobytu w szkole mialy
dobrą , serdeczną opiekę, aby przynajmniej w minimalnym stopniu
przybyło im wiedzy, aby nauczyły się funkcjonowania w
grupie.Odziecie do swoich zajęć, nie martwiac się, że waszym
dzieciom stanie się krzywda. Czy nie sądzicie, że dzieciom, waszym
dzieciom, będzie w szkolach lepiej, jeżeli nauczyciele nie będą
zgorzkniali, sfrustrowani, obrażani, poniżani.... ?Czy nie
chcielibyście, aby osoby, zajmujące się waszymi dziećmi, byly dla
nich autorytetami? Czy w dzisiejszym , konsumpcyjnym spoleczeństwie,
dzieciaki będą sznanowały pana /panią, przyjeżdżającą do szkoły
autobusem czy wartburgiem, w ciuchach z lumpeksu, podczas gdy wy
wysiadacie w wypasionej bryki i markowym stroju? Dzieciaki po
wakacjach opowiadają o zagranicznych wojażach, a my możemy im
opowiadać o tym, co przeczytamy w książce lub obejrzymy w tv.Nie
liczcie nam godzin,czasu wolnego, zarobków. Wasze dzieci zasługują
na opiekę osób, które chcą z nimi pracować i robią to z pasją. Ale
czasy silaczek minęły, a każdy, nawet siedmiolatek, nie szanuje
słabych - nasza grupa zawodowa jest właśnie słaba.Nawet bronić się
publicznie nie bardzo możemy, bo wszelkie rozgrywki dotyczące
nauczycieli odbywają się podczas wakacji, czyli wtedy, gdy jesteśmy
rozproszeni.

[Gość: gość4]

a moja koleżanka nauczycielka ze swoim mężem nauczycielem i dwójką
nastoletnich dzieci poleciała na wakacje do Egiptu. Ciekawe skąd na
to mieli. Rodzice już nie zyją to chyba ze spadku po biednych
emerytach, bo z pensji na pewno nie.

Nauczyciele zarabiają tyle co informatycy?

[Gość: Asia]

to jest kolejna bzdura ludzi oderwanych do życia ...
pare dni temu weszły w życie przepisy dotyczace kas fiskalnych
babcie wynajmujace pokoje studentom mają płącić VAT a lekarzyki i
prawniki nie to przypadek ?
potem wyborcza broni poradnika jak uniknąc aresztowania dla
lekarzy...
a teraz Hall wymysla te bzudury jesli ktos uwaza ze nauczyciele
maja taki raj to ja zapraszam do niego wszystkich z ministerstwa i
nie tylko ...jakos chetnych nie ma za to kto moze ucieka ....

juz nie jestem nauczycielem

[Gość: yacho]

co z tego że niby godzin mało jesli nie da sie dorobic inaczej niż
korepetycjami po godzinach? co mi z tego ze niby za godzine ileśtam
jeśli na miesiąc wychodzi mało? Fajnie ze mam wakacje ale co mi z
nich jak nie mam kasy żeby na nie pojechać?

[Gość: zonk]

tak czy siak, Słońce Andów obiecał znaczące podwyżki. Chyba nikt nie twierdzi,
że Słońce Andów chce robić coś niesłusznego, prawda? :)

Nauczyciele i cała reszta zarabia za mało!

[Gość: Maranta]

Przykre to, że administracja państwowa tak potrafi mydlić oczy. Byłam
nauczycielem przez 26 lat. Zrobiłam dyplomowanie. Moja godzina nigdy nie
wyniosła więcej niż ok. 13-15 zł. Poza tym, dlaczego ktoś oczekuje, że
nauczyciel (albo ktokolwiek) powinien brać nadgodziny (nawet gdyby były do
wzięcia, a nie zawsze są), żeby dorobić? A rodzina, a pasje pozazawodowe?
Jakim prawem wymaga się od pracownika, żeby funkcjonował, jak robot, czy
automat, spędzając całe życie w pracy? Życia szkoda! Etat powinien dać takie
zarobki, żeby wystarczyło na życie. Nie dajmy sobie wmówić, że tylko praca
jest ważna, bo zrobią z nas niewolników!!!

Nauczyciele zarabiają tyle co informatycy?

[barbara1212]

Są nauczyciele, którzy bardzo dużo czasu poświęcają na przygotowanie
się do lekcji i pracę z uczniami, ale są i tacy (i tu z całym
szacunkiem do tych pierwszych), którzy rzeczywiście idą na lekcje "z
marszu" (rutyna zawodowa), nie mają opieki nad klasą itd., a ich
czas pracy ogranicza się do 18 godzin tygodniowo. I teraz, jak
przeliczymy średnią to może wyjść taka jak w raporcie. Oprócz tego,
w szkołach nie ma mechanizmów odróżnienia jednych od drugich,
chociażby w postaci wyższych pensji i z pewnością nie będzie. Bo jak
może być zły pracownik w każdej dziedzinie (no może z wyjątkiem
polityki-:), to nie ma złych nauczycieli.

[Gość: gość4]

To dlaczego tak zawzięcie bronicie karty nauczyciela, skoro ona
pozwala na równe traktowanie tych co pracują i tych co nie pracują
solidnie. Może właśnie od tego zacząć zmiany i wprowadzić do waszego
zawodu trochę konkurencji. Niech zarabiają ale tylko ci najlepsi.

[Gość: Gość]

Informatyk też musi by c na czasie, w pracy wszyscy uważają, że jest krewnym
Harrego Pottera - to znaczy wiedza sama mu przychodzi, a wszystko załatwi
machnięciem różdżki w kilka sekund. Nie ma lekko, żeby być na bieżąco trzeba
przynajmniej śledzić RSS-y przez 2-3 godziny dziennie!!! A jak chcesz zgłębić
temat to potrzebujesz znacznie więcej czasu...

Nauczyciele zarabiają tyle co informatycy?

[najeli_ania]

Racja, Informatycy na równi z Nauczycielami! Płace w Polsce są tak żałosne, że
możemy porównać każdy zawód i postawimy znak równości!

Nauczyciele zarabiają tyle co informatycy?

[Gość: Ewa]

Dlaczego wszyscy zapominają o tym, że nauczyciele, nie tylko kupują
pomoce dydaktyczne, podręczniki, tusz do drukarki, papier za własne
pieniądze, przygotowują się do lekcji i sprawdzają prace uczniów,
ale też poświęcają własny czas na wyjazdy na konkursy, olimpiady,
wymiany, wycieczki, zielone szkoły, szkolenia, konferencje,
sprawdzanie prac gimnazjalnych i maturalnych, udział w komisjach
egzaminacyjnych itp. itd.

[Gość: Ewa]

Zapomniałam jeszcze o kilkugodzinnych radach pedagogicznych po
czasie pracy, zebraniach przedmiotowych i w sprawach wychowawczych,
zebraniach rodziców, kontaktach z rodzicami, rozmowach z dyrekcją i
załatwianiu spraw służbowych po pracy, bo w czasie lekcji nie wolno
uczniów zostawić bez opieki.

[Gość: gość4]

Za pracę w komisjach egzaminacyjnych egzaminatorzy dostają
wynagrodzenie i to też nie małe inaczej by tego nie robili. A co do
wyjazdów, to bardzo mi przykro ale to jest wpisane w zawód
nauczyciela inni też wyjeżdżają w kilkudniowe delegacjie i dostają
rozliczenie delegacji na takich samych zasadach co nauczyciel. Więc
o co chodzi?

[Gość: Maranta]

I właśnie dlatego, że nauczyciele kupują te wszystkie rzeczy za własne
pieniądze, nic przez lata się nie zmienia! Wymagania rosną, a zapewnienie bazy
materiałowej - NIE! Może czas przestać kupować za własne środki? Może zacząć
robić wszystko wyłącznie w oparciu o materiały, jakie udostępni pracodawca? Ale
ja znam nauczycieli i wiem, że to się nigdy nie stanie. Dlaczego? Bo trzeba się
podlizać, przypodobać dyrektorowi, zabłysnąć ;) A może będzie łaskawy i da
nagrodę (np. 100 zł raz do roku), może przyzna dodatek wyższy niż najniższy?
Nauczyciele, w ogromnym stopniu, sami sobie są winni. Nie ma chyba drugiej grupy
zawodowej tak niesolidarnej.

Nauczyciele zarabiają tyle co informatycy?

[Gość: Gucio]

Nie rozumiem dlaczego porównuje sie pensje nauczycieli do pensji
informatyków, a nie np. malarzy pokojowych, ślusarzy lub lekarzy.
Czy informatycy to jakaś specjalna grupa? Czy coś więcej umieją i
powinni zarabiać dużo, a nauczyciele mało bo mało umieją.
Informatycy to tacy fakowcy, którzy znają języki (programowania),
ale nie mają w nich nic do powiedzenia.

Nauczyciele zarabiają tyle co informatycy?

[Gość: heidi]

Czytając ten artykuł coraz bardziej przecierałem oczy ze zdumienia i
kilkakrotnie sprawdzałem czy to aby na pewno portal "Wybiórczej".
Rzetelny artykuł o nauczycielach? W gazecie która od lat próbuje
zrobić z tej grupy zawodowej bandę głupców i obiboków? Świat się
kończy... Brawa dla autora.

Nauczyciele zarabiają tyle co informatycy?

[Gość: gabi]

Chyba nie macie już o czym pisać. Odgrzewane do niestrawności tematy

W szkołach brakuje informatyków

[nowak11]

Gdyby faktycznie nauczyciele zarabiali tyle samo co informatycy, to w szkołach
nie powinno być problemów z nauczycielami informatyki. Bo skoro zarobki te same,
a przy tym wakacje, wolne weekendy, święta, fajne wycieczki, rajdy, dyskoteki,
rady...;))) to informatycy powinni walić do szkół drzwiami i oknami! A jest
wręcz odwrotnie! Poza tym nie wiem na jakiej podstawie "eksperci z ministerstwa"
stwierdzili, że system motywacyjny wynagrodzeń wszędzie jest ten sam. Wystarczy
porównać dodatki motywacyjne szkół warszawskich z tymi w Giżycku...
Ale kurczę - to kolejny w ostatnim czasie naprawdę RZETELNY ARTYKUŁ w GW! Mówię
zupełnie poważnie. Cieszę się.

Czy nauczyciele to debile?

[Gość: tomcat]

Twierdzą, że przygotowują się nie wiadomo jak długo do prostych ,
żeby nie powiedzieć prostackich lekcji ( dla człowieka z wyższym
wykształceniem nauczanie jego wyuczonego przedmiotu na studiach na
poziomie nieporównywalnie niższym jest banalne). Zakładam , ze nie
są debilami -ukończyli studia więc mówią nieprawdę.
Przygotowywać się można raz w następnym roku to jest ten sam program.
Pensum 18 godzun lekcyjnych tj. około 14 zegarowych po uwzględnieniu
3 miesięcy wakacji wychodzi około 10,5 godziny zegarowej.
Dlaczego nie piszą ile zarabiają na korepetycjach za które nie płacą
podatków? W wieku 55 lat przechodzą na emerytury za które my musimy
w połowie płacić.

[nowak11]

Tomcat - widzę, że nie wspominasz miło szkoły; wyrobiłeś sobie zdanie o
nauczycielach swoje zdanie ("prostackie lekcje", "nauczyciele debile"). Bo być
może rzeczywiście miałeś takich belfrów, którzy działali na zasadzie magnetofonu
- odtwarzali to, czego nauczyli się na studiach np. matematycznych. W nauczaniu
bardzo ważna jest metoda nauczania; tego też się uczy na studiach, ale
pedagogicznych! Nauczyciel to nie tylko specjalista z danego przedmiotu; on musi
posiadać wiedzę z zakresu psychologii, socjologii, dydaktyki nauczania itd.
Upraszczasz sprawę, bo nie znasz tematu. A ja mgę powiedzieć tak - czy
policjanci to debile? Siedzą w tych komendach, nic nie robią, emerytura w wieku
40 lat itd.itp.

[Gość: Kran]

Tomcat, sam jesteś debilem i prostakiem pozbawionym wyobraźni.
Przeczytaj posty od nauczycieli na tym forum. Spróbuj sam chociaż
raz w życiu poprowadzić lekcję, jeśli oczywiście masz cokolwiek do
powiedzenia.

czytaj ze zrozumieniem

[czousen]

przeczytaj co tomcat napisał z 5 razy to może zrozumiesz o co mu chodzi. swoim
postem tomcat stara się podkreślić kłamstwa, które nauczyciele piszą w swoich
postach o tym, że muszą się do lekcji przygotowywać.

to tak jakbyś ty musiał się przygotowywać do nauki kogoś jak włączyć światło w
pokoju. pewnie tobie by to trochę zajeło, ale większość ludzi poradziło by sobie
bez żadnego przygotowania (ewentualnie parę minut na sprawdzenie czy światło
działa).

kolega tomcat używa kontrowersyjnego tytułu, ale potem w poście wyraźnie
podkreśla, że nie uważa ich za debili tylko za osoby wyolbrzymiające trudy
przygotowania się do nauczania. nauczyciele powinni wszystko czego uczą świetnie
znać i ewentualnie potrzebować chwilki by to sobie przypomnieć detale.

[Gość: gosiak]

niestety, to wy nie rozumiecie sedna sprawy. nauczyciel zna materiał, który ma zaprezentować. przygotowuje SPOSÓB jego prezentacji i różnorodność zadań biorąc pod uwagę, że ma w klasie uczniów z różnym poziomem wiedzy i umiejętności. poza tym program nauczania, oraz podręczniki zmieniają się co jakiś czas i tego też trzeba się nauczyć

Nauczyciele zarabiają dużo.

[Gość: aaabbb]

Płace są b. zróżnicowane. Najmniej zarabiają nauczyciele matematyki
i to ci po renomowanych uczelniach. W każdej szkole średniej są
przekręty dyrektorów i naciski na oceny. Najlepiej być W-Fistą lub
od nauczania początkowego. W szkołach konieczna jest reforma:
redukcja dyrektorów, pedagogów i ilości przedmiotów. Więcej lekcji z
przedmiotów podstawowych, dwie lekcje matematyki w tygodniu to
skandal.

Obniżyć im pensje

[Gość: Nie nauczyciel]

Z tego lenistwa to się już naszym polskim belfrom w d***** poprzewracało. Kto by pomyślał 10 lat temu, że aby zdać dobrze maturę i dostać się na studia trzeba iść na korepetycje ?? A teraz mało kto nie chodzi. Sytuacja ta wybitnie świadczy o poziomie was, nauczycieli - partaczycie robotę, więc dlaczego chcecie by wam płacić ??

[Gość: ats]

uwazam wrecz przeciwnie to dzisiejsi uczniowie sa nadwyraz tepi. wystarczy zdac mature(jaka to wszyscy wiedza) i na studia jakies tam wstep wolny. mam nadzieje ze wroca egzaminy na wszystkie kierunki wtedy 70% z was skonczy edukacje na szkole sredniej!! jak widze kto sie wybiera dzis do technikum czy liceum to mnie smiech ogarnia kilka lat temu w dobrej zawodowce by mieli problemy.

[nowak11]

Może masz rację, a może nie..?;) Pomyśl krytycznie i podejdź do tematu "od
du..y" strony. A może to system rekrutacji na studia jest chory? Może programy
nauczania są przeładowane? Może te wszystkie reformy polskiej oświaty
spowodowały stan, który mamy obecnie..? Nauczyciele to tylko wykonawcy pomysłów
"ekspertów z ministerstwa". Ale Twoja obserwacja o korepetycjach jest trafna:).

[Gość: krm]

> Z tego lenistwa to się już naszym polskim belfrom w d***** poprzewracało. Kto b
> y pomyślał 10 lat temu, że aby zdać dobrze maturę i dostać się na studia trzeba
> iść na korepetycje ??

no proszę, 10 lat temu zdawałem maturę i chodziłem na kursy przygotowujące do
egzaminów na uniwersytet, i nie tylko ja tak robiłem

Nauczyciele zarabiają tyle co informatycy?

[Gość: duzaglowa]

Ostatnio będąc u rodziców w odwiedzinach, w ręce wpadła mi lokalna gazet w
której to były przedstawione deklaracje majątkowe radnych z miasteczka w
którymi mieszkają moi rodzice. Były tam też deklaracje dwójki nauczycieli. Ich
dochód roczny wynosił pomiędzy 40 000 a 50 000 i był w czołówce dochodów radnych
z tego miasta. Czy to jest mała pensja jak na tak małe miasteczko? Nie sądzę.

taka prawda

[Gość: ats]

ktos uparcie twierdzi ze godz pracy nauczyciela = 45min np tylko co dzieje sie wtedy gdy na przerwie, niby w czasie wolnym dziecko dziecku leb urwie? kto wtedy odpowiada? szkoda tlumaczyc tym dzieciom ktore tu pisza niestety.. nastepny przyklad: nauczyciel, wychowawca z dd itp jedzie z grupa na wycieczke, wakacje - odpowiada przed prawem za nich 24godz na dobe placa mu 8godz!!!! a przyklad jakie to latwe mielismy ostatnio jak radni pojechali z dziecmi do niemiec na turniej co pieknie pokazala ta durna tvn i idiota redaktor z "uwaga"

przyzwoita pensja to 6.000 złotych

[xvart]

ale rok szkolny trwa średnio 6 miesięcy w roku, więc te 6 tys trzeba
podzielić na dwa: zostaje 3.000 zł. Normalny człowiek pracuje 40
godzin w tygodniu, ale nauczyciel pracuje 20 godzin . Znowu dzielimy
przez 2. Wychodzi 1.500 zł. Czyli tyle ile nauczyciel zarabiać
powinien.

[Gość: ft]

buahaha co za osiolek!!!! nauczyciel nie ma urlopu!!! wakacje to jego urlop z tym ze w szkole musi byc najpozniej w polowie sierpnia jak dyr sobie zazyczy!! bo ktos musi plan pracy na caly rok napisac zeby z takich matolkow jak ty cos bylo.

biedactwa

[xvart]

dwa miesiące wakacji (no dobra 1,5 miesiąca), ferie zimowe - 2
tygodnie, wolne z okazji Wielkiej Nocy, Bożego Narodzenia, Dnia
Nauczyciela etc.
Prawda jest taka, że przeciętny nauczyciel w tydzień pracuje tyle co
normalny człowiek w 1-2 dni. I jeszcze nauczyciela tak naprawdę nikt
nie rozlicza z jego pracy. Jak coś schrzani to wyjdzie za 15 lat jak
dzieciak dorośnie...
Nikt mnie nie przekona, że nauczyciele powinni za 80 godzin pracy
miesięcznie przez 6 miesięcy w roku zarabiać więcej niż 1500 zł na
miesiąc.

[Gość: ada]

Nie masz widać większego pojęcia o pracy nauczyciela.Jestem czynny w
zawodzie, a jednocześnie nauczycielem. Cały mój czas zawodowy to nic
w porównaniu z odpowiedzialnością i trudnością pracy w szkole. Z
powodu nędznego wynagrodzenia, traktuję pracę w szkole jako hobby.

[Gość: adamp]

Prace jak hobby traktuje wiele zawodow, np. strazak. Bylem
strazakiem i zeby zyc musialem dorabiac na dwoch etatach. Czy
narzekalem? Nie, bo zawsze mozna zmienic zawod. Pracujecie w domu?
Myslicie, ze tylko Wy? Taki np. opluwany przez tutejszych
forumowiczów, inż. górnik by być mgr studiuje 2 lata dłużej niż mgr
filologii polskiej, co dwa lata przechodzi państowowy egzamin na
kolejne szczeble osoby dozoru. Ponosi odpowiedzialność na zzdrowie i
życie setek ludzi na dole. A Wy? Wy macie 2 miesiące wakacji w
lecie, dwa tygodnie w zimie, jak jakies swietgo wyjdzie w srodku
tygodnia to juz caly tydzien wolnego. Uczycie po łebkach, by pozniej
moc dorabiac na korepetycjach. Macei w ciagu swej pracy 1 ROK
dodatkowego platnego urlopu !!!! Powiedzcie mi w ktorym kraju o tak
niskim dochodzie narodowym brutto nauczyciele maja tak dobrze. I nie
porownujmy tu zarobkow nauczycieli w Niemczech, Francji, USA. Bo tam
budzet ( w koncu czerpiecie z niego nic nie wkladajac) jest
kilkakrotnie wyzszy. Gdyby placic Wam procentowo dochod budzetu do
zarobkow nauczycieli to z Niemcami, USA okaze sie ze wyciagacie
wiecej nizli tamci nauczyciele. Z pustego i Salomon nie naleje.
Z jakoscia waszego wyksztalcenia tez nie jest najlepiej, widzac
rzesze opuszczajacych szkoly niedoukow, ktorych zwie sie teraz
nagminnie dysortografami itp.

[k_r_m]

Taki np. opluwany przez tutejszych
> forumowiczów, inż. górnik by być mgr studiuje 2 lata dłużej niż mgr
> filologii polskiej,

inżynier studiuje 3-3,5 roku, mgr - nawet ten filologii - 5, nijak mi to nie
wychodzi dłużej dla inżyniera górnika, i żeby nie było do górników nic nie mam
bo bez wątpienia ciężka praca. Nieraz trzeba zdemolować stolicę, to dopiero
ciężko się robi, bo i policjantowi w gębę może trzeba będzie dać.

1500zł

[stworzenje]

uwazam na poczatek powinno byc czyli na rok,bo tyle trwa staz,a nie smieszne
850zl i wez sie za to samemu utrzymaj,Dwa-pracowalam rok jako nauczyciel,wiem
jakie sa dzieci-podstawówka.Nie chce raczej poki co wracac do zawodu,zraża
przede wszystkim groszowa placa.Oprocz godzin jakie mialam darmowe rozne
rady,siedizenie po 3 godziny,zebrania,przygfotowania dekoracji etc. etc. wiec
tlyko sie wydaje ze sie siedzi tlyko 18h w szkole.

[yrec61]

przepracowałem w tym zawodzie 12 lat i się zwolniłem, od 14 lat
jestem samowystarczalny, ale ciekawe kto by chciał pojechać z
młodymi sportowcami na sobotę i niedzielę na zawody i pilnować ich
48 godz a zapłacone mieć za 4 godz bo tyle płaciła gmina
obligatoryjnie za opiekę na zawodach, wycieczkach 3- 4 dniowych,
konkursach teatralnych itp.
a w sobotę i niedzielę rodzina bez ojca w domu
takich wyjazdów bywało w roku szkolnym 12 do 14 i na jednym
wyjeżdzie 20 do 40 godzin za friko

[Gość: nowa]

a ja uważam , że xvart ma racje. nauczyciel w cale nie musi sie az tak przygotowywac bo co roku wałkuje ten sam materiał xD to nie jest jedyna praca ktorqa trzeba nadrabiac w domu . tych 3 tysiecy zl jest warta MAKSYMALNIE 1/10 grona pedagogicznego za swoje zaslugi. Natomiast reszta .... brak słów (i niech sie nie tlumacza korzystaniem z komputera ,drukarki itd. bo kazdy juz teraz ma to w domu i z tego korzysta, gdyby chcieli darmowo korzystali by z tego w szkolach bo komputer, ksero, drukarka i internet w skzolach jest)

[Gość: ...]

no jest. zwykle 1 komputer i drukarka na np 30 nauczycieli...ksero...ale papieru
do tego ksera już nie...

[Gość: rox]

Jako świeży student czyli tuz po szkole mogę ci odpowiedzieć że większość
nauczycieli karze sobie załatwić papier od każdej klasy. Co do pensji osobiście
uważam ze powinna być ciut większa nie wiem ile wynosi ale jak dla mnie 3,5 tys
na rękę by było okej plus ewentualne dodatki za specjalne osiągnięcia lub za
prace w klasach szczególnie trudnych. I oczywiście proponuje e-learning jeśli to
możliwe mniejsza ilość sprawdzania np testy abc można robić w salach inf i tym
samym nie bawić się w sprawdzanie:))

[Gość: enta]

Przypominam ze praca nauczyciela nie polega tylko na prowadzeniu
lekcji po 20 godzin tygodniowo, do tego dochodza jeszcze:
przygotowanie materialow, testow, sprawdzanie kartkowek, rady
pedagoiczne, wyjazdy szkolne itd. Mozna by dlugo wymieniac. Moze jak
bedziesz mial dzieci to zaczniesz doceniac prace nauczycieli bo
widac ze teraz nie masz o tym najmniejszego pojecia....

[Gość: a]

Przypominam, że każda inna praca intelektualna w dzisiejszych
czasach związana jest z nieustannym podnoszeniem swoich
kwalifikacji. Biadolenie nauczycieli, że musza poswiecac swój czas
poza lekcjami jest juz śmieszne i żenujące, 2 razy wiecej pieniedzy
za ten sam czas pracy i wysiłek, to jest po prostu roszczenie, a nie
argument. PRL skonczyl sie 20 lat temu, a nauczyciele mentalnie
nadal tam tkwą, okopali sie na tych swoich przyjemnych etatach i
krzycza ze chca wiecej. Wiecej wakacji? wiecej swiat? dłuzsze
weekendy? a moze skrócic godzine lekcyjna do 35 minut? Wiecie
dlaczego nas tak wkurzacie? bo my musimy zapieprzac 40 godzin w
tygodniu i wiecej, zabiora nam z naszej pensji 40% m.in na Wasze
wakacje i jeszcze musimy wysluchiwac jak Wam jest źle, listosci!Do
garow na Wyspy, to sie dorobicie, ale lekko nie bedzie.

[Gość: saiza]

Nie widzę przeszkód, abyś przestał nam zazdrościć i dołączył do grona
nauczycieli. Naprawdę, to nie takie trudne. 5 lat studiów, studium pedagogiczne
i drugi kierunek (teraz już wymagany) i ta beczka miodu jest twoja, mój misiu.
Możesz ją sobie wylizywać do woli. Smacznego! Mało godzin, zero problemów i dużo
forsy. Po co ci te gary na Wyspach? No i zdrowszy układ trawienny, bez tego
ciągłego uczucia zawiści.

[saiza]

Nie widzę przeszkód, abyś przestał nam zazdrościć i dołączył do grona
nauczycieli. Naprawdę, to nie takie trudne. 5 lat studiów, studium pedagogiczne
i drugi kierunek (teraz już wymagany) i ta beczka miodu jest twoja, mój misiu.
Możesz ją sobie wylizywać do woli. Smacznego!

[Gość: adamp]

I to twoje stekanie, jak ci zle musialas dwa razy wyslac? A moze
twopj poziom intelektualny jest tak wysoki.
5 lat studiow? Filolog polski 5 lat studiuje? Ciekawe. Studia
podyplomowe? Tak sie tym szczycicie, malow jakim zawodzie teraz
obstoisz bez podyplomowek, ciaglego doksztalcania sie, zdawania
egazaminow panstwowych. A pokaz mi w ktorym zawodzie w Polsce,
dostaje sie ROCZNY PLATNY URLOP.
Ma racje forumowicz piszacy powyzej, okopaliscie sie cieplych
posadkach i wrzeszczycie, ze Wam malo. MAcie wiecej niz na
zachodzie, porownujac budzety np Niemiec i Polski. A robicie tyle co
brudu za paznokciami. Nie uczycie w szkole, by trzeba bylo wysylac
dzieci do Was pozniej na korepetycje. Mam juz dorosle dzieci, corka
ukonczyla studia, syn sie na nie wybiera. I w ani pierwszym, ani w
drugim przypadku nie obeszlo sie bez korepetycji. Wiec pytam za co
spoleczenstwo Wam placi? Za wycieczki szkolne? Tez pewnie godzinami
siedziecie w domu by sie do nich przygotowac.

[Gość: Krab]

Skoro twoje dzieci potrzebowały korepetycji, żeby dostać się na
studia, to widocznie były głupie. Zresztą nie dziwi mnie to - jakie
miałyby być po takim głupim, chamskim bucu - ojcu? Spełniasz
marzenie komunistów - chamy i prymitywy nareszcie zaczęły skutecznie
szturmować wyższe uczelnie i zdobywać dyplomy.

[k_r_m]

> egazaminow panstwowych. A pokaz mi w ktorym zawodzie w Polsce,
> dostaje sie ROCZNY PLATNY URLOP.
> Ma racje forumowicz piszacy powyzej, okopaliscie sie cieplych
> posadkach i wrzeszczycie, ze Wam malo. MAcie wiecej niz na
> zachodzie, porownujac budzety np Niemiec i Polski. A robicie tyle co
> brudu za paznokciami. Nie uczycie w szkole, by trzeba bylo wysylac
> dzieci do Was pozniej na korepetycje. Mam juz dorosle dzieci, corka
> ukonczyla studia, syn sie na nie wybiera. I w ani pierwszym, ani w
> drugim przypadku nie obeszlo sie bez korepetycji.

tak cię boli ten urlop na podratowanie zdrowia? osobiście zetknąłem się tylko
raz z takim przypadkiem i to kiedy jeszcze sam chodziłem do szkoły

nauczyciel w Polsce ma lepiej niż na zachodzie?

buhahahahahhaha, wolne żarty koleś

dzieci potrzebowały korepetycji? to są tylko dziw możliwości, albo miały gdzieś
lekcje i nie uważały na nich, albo co może przykre dla ciebie, twoje dzieci to
głąby, zdarza się, ale można nad tym popracować, to że dostały się na studia to
jak sam zdążyłeś zauważyć nic nie świadczy o poziomie

[Gość: Xyz]

Skąd wzieło się 6000 tys? Bo z tego co wiem to nawet dyrektor szkoły
tyle nie ma, ani nauczyciel ze starzem 40 letnim. Owszem osoby w
urzędach typu wydział oświaty podobno tak, ale nie nauczyciel. Czy
słyszałeś o czyms takim jak uśrednianie pensji? A czy wiesz o tym,
ze wszelkiego rodzaju szkolenia, odbywają się po godzinach pracy a
nie tak jak w innych firmach w godzinch? Czemu tak dużo ludzi
rezygnuje z tego zawodu z dekleracją, ze nawet gdyby im dopłacali to
dziękują? To jest przykre.

[Gość: adamp]

A w jakich to firmach szkolenia odbywaja sie w godzinach pracy?
Chbya tylko w budzetowce, bo w firmach trzeba pracowac by
wyprodukowac produkt ktory pozniej trzeba sprzedac, zaplacic podatki
by wyscie mieli 18 godz w miesiacu pracy, byscie mieli 2 miesiace w
lecie urlopu, byscie mieli 3 tygodnie w zimie ( miedzy swietami a
nowym rokiem, pozniej ferie) byscie mieli OKRAGLY ROK PLATNEGO
URLOPU w trakcie kariery zawodowej.
I na koniec dygresja oto poziom wyksztalcenia nauczyciela cyt. "
nauczyciel ze starzem....." haha pewnie jestes nauczycielem
polskiego.

[Gość: Karol]

I niech uczy Twoje dzieci miotając się pomiędzy jedną chałturą i korepetycjami,
moje wolałbym aby uczył/a wypoczęty , zrelaksowany i przygotowany do zajęć
pedagog który nie ma dość na widok tej małej czeredy w klasie ( ja miałbym ) ,
a do tego potrzebna jest dobra gaża i niech to będzie te 6 tys.lub więcej plus
możliwość mojego wpływu na wybór nauczyciela (bon edukacyjny itp.)

[Gość: Mąż]

Nauczyciel pracuje 20 godzin w szkole. A przynajmniej drugie tyle w domu. Moja żona jest nauczycielem, dobrze wiem ile czasu spędza w domu na przygotowaniu się do lekcji lub na sprawdzaniu prac domowych, spradzianów, zeszytów... Z tego naprawdę wychodzi ponad 42h/tydz.

a polityk nic nie umie a zarabia 200pln/h

[Gość: maryjan]

moze by tak wywalic z parlamentu polowe tych pasozytow na zbity ryj?

[Gość: abc]

Do zmiany konstytucji chyba 2/3 wymagane, więc powiedzenia, że oni sami się wywalą.

nauczyciele to nacigacze

[Gość: informatyk]

jestem informatykiem. Postękiwania nauczycieli sa ŻAŁOSNE.
Szczegolnie zalosna wypadla pani nauczycielka narzekajaca na to, iz prywatny
komputer musi kupic za wlasne pieniadze.... Na dodatek musi go trzymac w
mieszkaniu poswiecajac kawalek powierzchni podlogi...
Do lez doprowadza mnie tez argument iz nauczyciel musi sie do pracy
przygotowac w domu.... niesamowite - zdaje sie, ze kazdy wykonujacy prace
wymagajaca troche wiecej niz wbicie gwozdzia - poswieca swoj prywatny czas by
powiekszyc swoj zasob wiedzy. Cala ta załosna gromada sierot po PRL zrzeszona
w ZNP to gromada darmozjadow i naciagaczy. Absolutnym skandalem jest zadanie
przez nich wczesniejszych emerytur - co jak co - ale co roku maja 2 miesiace
wakacji, ferie zimowe itp - by solidnie wypoczac - co wiecej za ten okres
lenistwa otrzymuja normalne pensje.

[nowak11]

Dlaczego więc nie uczysz w szkole? Naprawdę brakuje dobrych informatyków. A
praca naprawdę może przynieść sporo satysfakcji. Ja ją lubię.

[Gość: adamp]

Nie uczy w szkole bo lub i cos innego. Jak sobie wyobrazasz wszyscy
bedziemy na garnuszku spoleczenstwa? A pieniadze na wyplaty biora
sie z drukarni, prawda? Ot rozumek nauczyciela.

[Gość: stefan]

zapraszam do szkoły, praca dla nauczyciela informatyki się znajdzie, tylko
jakimś dziwnym trafem informatycy nie chcą pracować w szkole i nauczyciele
innych specjalności, np. matematyki są do tego zmuszani

nie rozumiem tego, no przecież podobno nauczyciele tak dobrze zarabiają?
czy przeszkodą jest staż: 1418złbrutto? no ale przecież można dorobić po pracy?
co ciężko by było, mogłoby by braknąć czasu po przygotowaniu się do pracy na
następny dzień?

po stażu przez kolejne 5 lat jako kontraktowy, kochani informatycy dostalibyście
już prawdziwe kokosy, całe 1600zł brutto.

tylko, że absolwent informatyki nie podejmie pracy za mniej niż 3000 do ręki,
ale przecież praca nauczyciela taka lekka, można się utrzymać na 1418brutto, ile
to na rękę będzie? 950zł?

[Gość: adamp]

Zapraszasz do szkoly? A pieniadze na wyplaty dla tych rzesz ktore
skorzystaja z tego zaproszenia dodrukujemy. Poziom swiadomosci
nauczyciela jest iscie wysoki, czym pieknie tu udowadniacie. Dam ci
bezplatna korepetycje - bys mogl dostac swoja pensje, ktos musi ci
ja wypracowac produkujac i sprzedajac, a wy zyjecie z podatku ktory
producent wplaci do budzetu. Jak sobie wyobrazasz jak wszyscy
bedziemy pracowac w szkole? Ale kogo ja pytam, ty jako nauczyciel i
tak nie zrozumiesz pytania.

[k_r_m]

Dam ci
> bezplatna korepetycje - bys mogl dostac swoja pensje, ktos musi ci
> ja wypracowac produkujac i sprzedajac, a wy zyjecie z podatku ktory
> producent wplaci do budzetu.

oczywiście, masz rację, ale...
aby ktoś zapracował i wpłacił pieniążki do budżetu, wcześniej musiał przejść
szkołę, w większości przypadków jednak z pozytywnym dla niego skutkiem, inaczej
nadawałby się tylko do kopania rowów

[Gość: adamp]

Zgadzam sie z Toba, ale zapomniales dodac, ze w zimie to nei tylko
ferie, ale rowniez tydzien wolnego miedzy swietami a nowym rokiem,
to JEDEN ROK DODATKOWEGO PLATNEGO URLOPU w czasie kariery zawodowej.
Przykro to mowic, ze nauczycieli w Polsce mozna policzyc " na
palcach jednej reki" . Wiekszosc to nieudacznicy, ktorzy tylko
stekac potrafia, a wiedzy tyle co kot naplakal.

[k_r_m]

> Przykro to mowic, ze nauczycieli w Polsce mozna policzyc " na
> palcach jednej reki" . Wiekszosc to nieudacznicy, ktorzy tylko
> stekac potrafia, a wiedzy tyle co kot naplakal.

a ty na nich trafiłeś? czy żeś może samouk i geniusz przy okazji?