Rynek pracy należy do IT

Rynek pracy należy do IT - ale nie w tym kraju :)

[simon77.pl]

Propozycje polskich pseudo firemek to ZENADA!!!
2000-2500 netto w Warszawie to MAX !!!!
a 1500 netto na Slasku !!!

Jedynie mozna sprobowac w ZAGRANICZNYCH firmach, gdzie przelozony jest
bezposrednio w Anglii/USA/... itp
Wtedy mozna liczyc na 2 razy tyle ;)

Jedyne rozwiazanie to:
- zrobic specjalizacje na studiach (sieci, programowanie, bazy)
- w miedzy czasie zdobyc kilka certyfikatow (Cisco, MS 2003, Citrix, UNIX, ...)
- nauczyc sie w miare dobrze jezyka (najlpiej angielskiego)

... i SPIER.DALAC... z tego kraju !!! ;)
w UK dobry specjalista moze liczyc na £ 30-50k/rok .. a czasem nawet wiecej !!!
tak sie ceni specjalistow !!! a u nas sie ich zrownuje z byle cieciem na budowie
:/ zenada

W sumie w PL to nawet w zagranicznych firmach nie ma sensu pracowac, bo i tak
jest sie okradanym przez Panstwo z 70% wypracowanych pieniedzy (praca na etacie).

[Gość: Gość]

£ 30-50k/rok ? Znam ludzi ktorzy zarabiaja 500£ na dzien i to nie sa najwyzsze
stawki. Sam wyciagam 80Euro/h i to tez nie jest super hit.

I z mojego doswiadzenia, tylko kontrakt wchodzi w rachube. Lepsze stawki i
mniejsze podatki.

[Gość: adminw2k]

Gość portalu: Gość napisał(a):

> £ 30-50k/rok ? Znam ludzi ktorzy zarabiaja 500£ na dzien i to nie sa
> najwyzsze
> stawki. Sam wyciagam 80Euro/h i to tez nie jest super hit.
>
> I z mojego doswiadzenia, tylko kontrakt wchodzi w rachube. Lepsze stawki i
> mniejsze podatki.

brutto,od tego sobie odlicz podatek,ubezpieczenie,szkolenia
poczytaj sobie dobrze swoj kontrakt,mozesz tam znalesc ciekawe rzeczy (kary za
nie wywiazanie sie z umowy itp..)

[Gość: Gość]

Stawki sa netto tj. 80Euro + 19% VAT.
Place tylko ubezpieczenie zdrowotne 240 Euro na miesiac i podatek dochodowy (ok
35%).

Na szkolenia nie chodze, poniewaz ucze sie sam. Po co mam wydawac 3000 Euro za
piec dni? 3k wystarczaja mi na ksiazki na 2 lata.

Swoj kontrakt czytalem i nic ciekawego tam nie znalazlem.

[Gość: adminw2k]

Gość portalu: Gość napisał(a):

> Stawki sa netto tj. 80Euro + 19% VAT.
> Place tylko ubezpieczenie zdrowotne 240 Euro na miesiac i podatek dochodowy (ok
> 35%).

wow to jestes w pierwszej klasie opodatkowania,ja mam tylko 23 na godzine bo
wiekszosc zabieraja posrednicy,placisz mwstr kwartalnie ?,ja sie w tym pogubilem,

tak ogolnie to polska to pikus w porownaniu z niemcami jesli chodzi o
lapowkarstwo i sciemnianie,projekty przejmoja firmy nalezace do bylych
pracownikow a ludzi zatrudnia sie jako firmy podwykonawcze
tak ze z 100 euro ktore placi firma zlecajaca projekt wykaonawca dostaje 40...
reszte wpierd..a posrednicy,tak bylo w bayern gdzie mieszkalem i jest w nrw...

[Gość: Gość]

VAT place miesiecznie, kwartalnie place zaliczka na podatek dochodowy.

Przygod z lapowkarstwem nie mialem, ale moge potwierdzic, ze agencje to gnidy.
Klamia na kazdym kroku. Czasami nie dostaniesz projektu bo przywalaja marze 30h
na godzine i jestes juz za drogi. Jak do mnie dzwonia z jakas smieszna stawka to
im odpowiadam ze dziekuje. Oni tez sie czasami smieja jak slysza ile ja chce :-)))

[Gość: adminw2k]

a moglbym wiedziec co robisz ?,SAP ?,ja sie nie moge pozbyc tego ogona
posrednikow nie wiem w jaki kierunek uderzyc,poza pisaniem skryptow i
administracja (klikarstwo) ucinam sobie dluugie drzemki w biurze :)



pozdrawiam z bonn,zapraszam do wymiany doswiadczen -
telecom.it.specialistATgmail.com

[Gość: Gość]

Programowanie systemowe w Javie SE + Oracle. Zadnego GUI i J2EE.
Branza telko.

[Gość: adminw2k]

dokladnie - teraz mi swita,pewnie na SUN´ach jakis pracujesz,trudno sie tego
nauczyc ?

w sumie mam jako takie pojecie o unixach i linuxach ale w srodowisku solaris
nigdy nie pracowalem - sql czy my sql znam z widzenia ale tworzeniem czy
administracja nigdy sie nie zajmowalem

[Gość: Gość]

Sun i SuSe Enterprise jako platforma docelowa. Development glownie w Eclipse pod
Windowami. Adminem nie jestem, wiec znam tylko co mi potrzebne (no moze troche
wiecej). Wczesniej bawilem sie w C++ - to byla jazda...

Nauczyc sie mozesz wszystkiego, to tylko kwestia poswieconego czasu. Musisz
wybrac tylko to czego chce rynek i co by tobie pasowalo. IT to szeroka
dziedzina, wiec musisz sie specjalizowac. Jednoczesnie musisz byc generalista
otwartym na wszystko - troche sprzeczne :)

Ja mialem szczescie i pracowalem z bardzo dobrymi ludzmi. Moglem sie od nich
wiele nauczyc, a przede wszystkim, nauczyc sie jak i co sie uczyc. Nie oczekuje
wiec od nikogo benefitow typu "szkolenie".
Jestem masochista i po pracy poswiecam przynajmniej 3-4 godziny na
samodoksztalcanie :-)

[ja_alexander]

Na kontrakcie (jako konsultant dostawalem ok 800F/dzien). Tylko ze nie masz
zadnych benefitow, musisz byc dostepny caly czas a jak idziesz do banku po
pozyczke to nie masz zagwarantowanych dochodow. Teraz na etacie dostaje ok
30f/godz ale pracuje 7.5 godziny (+ nadgodziny kiedy chce), mam firmowa
emeryture, ubezpieczenie dentystyczne i medyczne, wolne kiedy i pelno innych
pmniejszych benefitow. Firma tez placi za moje szkolenia i certyfikaty (koszt ok
10k GBP/rok ktory wczesniej sam pokrywalem).

[Gość: Gość]

To w koncu w sumie zarabiasz mniej czy wiecej ?

Moze twoj kontrakt roznil sie od mojego. Wakacje robie kiedy chce i nie musze
byc dostepny caly czas. Jak chca mnie miec pod telefonem,to musza placic. Nie
potrzebuje tez dodatkowych benefitow. Roznica miedzy zatrudnieniem a kontraktem
jest tak duza, ze wszystkie te "benefity" moge oplacic sobie sam i tak 2 razy
lepiej na tym wyjde.

[ja_alexander]

Zarabiam minimalnie mniej ale mam wiecej luzu i czasu wolnego dla rodziny. Nie
wiem czy jak oplacisz sam benefity to lepiej na tym wyjdziesz- pieniadze ida z
twojej kieszeni. Poza tym pracujac na etacie nic nie stoi na przeszkodzie zeby
zrobic jakis konsulting tu czy tam. Generalnie chodzi mi o to ze za kontrakty
juz dziekuje. Nie kasa jest najwazniejsza.

[Gość: Gość]

Nie powiedzialem, ze kasa jest najwazniejsza.

Sam pracowalem w sumie 6 lat na etacie i po przejsciu na kontrakt moje zarobki
od razu skoczyly ponad 2 krotnie. Praca taka sama lub podobna i tylko forma
zatrudnienia sie zmienila - moze nie jestem najlepszym przykladem.

[Gość: lebioda]

Chcesz powiedzieć, że jako programista Javy zarabiasz więcej niż większość
menadżerów projektów?

[Gość: gość]

To naturalne że (uwaga: w dojrzałych fimrach) dobry programista lub
dobry konsultant zarabia więcej niż średni PM.

Generalnie liczy się doświadczenie - jeśli ktoś wykonał 20 projektów
(w danej roli) i nie spieprzył swojej roboty to jest mała szansa że
zrobi to na 21 projekcie,

[Gość: Gość]

Jest lepiej. Jak zwykly programista/konsultant, zarabiam wiecej niz moj
department manager, ktory zarzadza budzetem 7Mio Euro na rok.

Jak etatowiec w duzej firmie w Niemczech, jestes prawie nieusuwalny. Ja jako
konsultant, moge wyleciec z dnia na dzien. I wlasnie, tez za to ryzyko, jestem
dobrze oplacany.

[Gość: piter]

szczerze mowiac to po studiach to jest kwota ktora odpowiada kwalifikacjom.
Pracuje kilkanascie lat w branzy i powiem, ze w duzych firmach gdzie dzialaja
krytyczne aplikacje lepiej zatrudnic jednego fachowca ktoremu zaplaci sie piec
razy tyle niz takim po studiach bo w krytycznej sytuacji gdzie niedostepnosc
systemu kosztuje firme kilkaset tysiecy zlotych albo milionow na godzine, to
zadna chmara studentow nie pomoze. Trzeba zaczynac od mniejszych stawek i szybko
sie doszkalac aby piac sie na gore. W IT nie mozna przesiedziec zwlaszcza na
poczatku wiecej niz 2 lata w firmie, bo wtedy na pewno sie nie zarobi...

[Gość: ememem]

> w UK dobry specjalista moze liczyc na £ 30-50k/rok .. a czasem nawet wiecej !!!

30k funtow to dobry zarobek? to 10000zl brutto w przeliczeniu odlicz podatki,
wyzsze koszty zycia w UK, przeloty do polski (swieta, uroczystosci rodzinne itp)
i wyjdzie ci to samo co mozesz dostac w Polsce.

jezeli bedziez NAPRAWDE dobry i warunek konieczny bedziesz mial WIELOLETNIE
doswiadczenie to bedziesz dobrze zarabial (nawet powyzej 50k funtow). w
przeciwnym wypadku stawki w UK czy Irlandii wcale nie sa tak atrakcyjne.

wiem cos o tym mialem kilka rekrutacji.

[Gość: majkel]

> pani powiedziała, że 1200 netto, to myślałem że z krzesła spadnę.
> Podziękowałem, powiedziałem że chyba pomyliłem spotkania i wyszedłem. Takie to
> wielkie pieniądze są dla specjalistów IT.

dokladnie

powiesilem swoje CV na necie, dzwoni jakas panienka
po pierwsze bardzo mocno zdziwiona ze mam miesieczny okres wypowiedzenia , pyta
sie czy nie mozna nic z tym zrobic znaczy skrocic, mowie ze nie , tu byl jej
pierwszy zawod
potem jakies sraty pierdaty
i sie pyta ile chce zarabiac , chodzi o warszawe wiec mowie 6k netto na
poczatek po 3 miesiac oczekuje podwyzki, nie odezwala sie wiecej

[Gość: a]

wlasnie, np moze connectics? albo inne gowno, maja projekt 2 lata zakopali sie ,
nie zrobili i nigdy go nie zrobia, facet odpowiedzialny za kierownie projektem
cieszy sie ze ma fuche i jego zadanie polega na zatrudnianiu jak najtanszych
zeby pozorowac przed prezesem ze cos robi. Dobrze wie ze nie zrobi ale fucha
fajna a drogich ani z umiejetnosciami nie potrzeba bo to nie ma sie skonczyc.
Najelpiej projekt sponsorowany z dotacji lub rzadu:) tak wlasnie czesto jest w
polsce.

Umiesz cos? otworz stragan z warzywami i sie wykaz zdolnoscia matematyki przy
ustalaniu marzy:) anie pchaj sie do polskich pseudofirm.

[Gość: zUSA]

>Najelpiej projekt sponsorowany z dotacji lub rzadu:) tak wlasnie >czesto jest w
polsce.

Nie narzekaj na POLSKE. w USA jest tak samo. Juz nie wpsomne
o wybudowanych budynkach w Iraku za moje i innych podatnikow pieniadze
ktore sa ZUEPLNIE DO WYBURZENIA a kosztowaly jakies $40mln.
Nie narzekaj na Polske. Odwiedz nas w USA.

Rynek pracy należy do IT

[Gość: j]

Taa...tylko nikt o wspomni o takim bonusach, jak telefony od prezesa przed
północą, żeby zapytać jaka sytuacja i wykłucanie sie, żeby w końcu zapłacili za
nadgodziny, na których i tak kantują...

Rynek pracy należy do IT

[Gość: asdf]

najlepszym przykładem na manipulacje ze strony tego portalu jest to, iż artykuł
cały czas wisi na głównej stronie, podczas gdy ukazały się już inne "newsy".

Zarobki w IT

[Gość: Mik]

W Polsce mozna sprawidzić na www.ile-zarabiamy.pl ja tam sprawdzam
aktualne wynagrodzenia.

[Gość: k]

z podawanych anonimowo ankiet czyli "z dupy"

OK sprawdzamy, przykladowo dla warszawy:

programsista 6000 brutto,
kafelkarz 6600 brutto

W tym miejscu gratuluje studentom IT trafnego wybory, rotfl :)

Czyli ok 4tys netto, oczywscie nie zaraz na początek:) Dodajmy że, cena wynajmu
kawalerki w wawie to prawie 2tys, zostaje 2tys na szalenstwa takie jak dojazdy,
żarcie i inne uciechy, no i doszkalanie się zeby nie wypasc z rynku bo
konkurencja ostra, o nowych okularach nie wspomne.

[Gość: dd]

poza tym kafelkarz ma prawdopodobnie dużo ciekawsza pracę, ciągle współpracuje z
nowymi ludźmi, sam sobie ustala czas pracy, jest rozchwytywany, ludzie go
wzajemnie polecają sobie,
no i spokojnie będzie mógł popracować do emerytury w wieku 65 (70?) lat

ilu znacie informatyków mających ponad 50lat? młodsza konkurencja nie śpi,
wszystkich was wygryzie, ilu z was założy własne firmy, 5%? na pewno nie więcej,
a co z resztą, którzy dali się nabrać i zostali informatykami? Lekarz, prawnik
im starszy tym lepszy, informatyk tylko do pewnego momentu.

[Gość: USA]

> poza tym kafelkarz ma prawdopodobnie dużo ciekawsza pracę, ciągle współpracuje
> z
> nowymi ludźmi, sam sobie ustala czas pracy, jest rozchwytywany, ludzie go
> wzajemnie polecają sobie,
> no i spokojnie będzie mógł popracować do emerytury w wieku 65 (70?) lat
>
> ilu znacie informatyków mających ponad 50lat? młodsza konkurencja nie śpi,
> wszystkich was wygryzie, ilu z was założy własne firmy, 5%? na pewno nie więcej
> ,
> a co z resztą, którzy dali się nabrać i zostali informatykami? Lekarz, prawnik
> im starszy tym lepszy, informatyk tylko do pewnego momentu.


swieta prawda. informatyak to zajecie z SZYBKIM SPALANIEM.
Albo zarobisz miliony przed 30rokiem zycia albo jeste CORAZ CIEZEJ.

Rynek pracy należy do IT

[Gość: proste]

Sprawa jest prosta jak konstrukcja cepa. Nie chce się Wam pracować w IT, to się
przekwalifikujcie na kafelkarza, jaki problem? Ludzie (nie tylko w Polsce) mają
w ostatniej dekadzie dość spory problem, bo nie chcą pracować i narzekają - po
Waszych wypowiedziach widzę, że problem dotyka także sektora IT. No sorki, ale
kto Wam powiedział, że życie to będzie 8 godzin w pracy, wysokie wynagrodzenie,
a po dniówce w kapcie przed TV, albo żeby brzmiało wznioślej, do opery i teatru?
Dawniej ludzie jakoś zapieprzali jeszcze więcej, pracodawcy gnali ich i
wykorzystywali ile wlezie, a chłopina potrafił wrócić do domu, rodzinę zabrać na
spacer a wieczorem jeszcze żonę dobrze wychędożyć. Dzisiaj wpiernicza w wieku
30-lat Pernazynę, bo nie wyrabia. Nie wiem czy ludzie są mniej zaradni, czy może
czasy "sztreszujące"? Ale to chyba temat na inną dyskusję ;-)