Zrobią porządek ze związkami zawodowymi?

[Gość: pisior]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Zrobią porządek ze związkami zawodowymi?

[nikodem_73]

Smutne jest to, że tego rodzaju zmiany są proponowane dopiero jak okazało się,
że nie można wykopać z urzędu nieswoich :>

Zrobią porządek ze związkami zawodowymi?

[Gość: patriots]

Zwiazki zawodowe sa problemem chyba wszedzie gdzie prowadzi sie jakakolwiek
dzialanosc. Obecnie mieszkam w USA gdzie "union" jest bardzo potezna. Ale jest
na nia sposob. Oto jak sie to zalatwia w "bialych rekawiczkach". Wezmy np cetrum
dystrybucyjne. Nadchodzi dzien w ktorym korporacja decyduje o przeniesieniu
magazynu o jakies 10 mil (okolo 17 km). Powod nie jest wazny; finansowy,
logistyczny , cokolwiek. W zwiazku z tym ze miejsca pracy w pierwotnej
lokalizacji zostaly zlikwidowane wszyscy pracownicy dostaja wypowiedzenia.
Jednak komunikat firmy twierdzi ze w nowej lokalizacji kazdy moze sie ubiegac o
ponowne przyjecie do pracy. Jesli ktos nalezal do ZZ pracy nie dostanie,
pozostali pracownicy nawet nie musza przechodzic rozmowy kwalifikacyjnej.

[viking2]

Znam tez firme, ktora zastosowala inny "bialorekawiczkowy" sposob, z tym, ze
rzecz dotyczyla kreslarni (Drafting Office) w biurze konstrukcyjnym zakladow:
pewnego dnia zwyczajnie zlikwidowano kreslarnie, ktorej pracownicy byli
zrzeszeni w unii idacej reka w reke z Autoworkers Union.
W zamian za kreslarzy, stworzono stanowiska "junior designer" (czyli troche cos
takiego jak asystent projektanta), z jednym zastrzezeniem: designer jest o wiele
blizej "professional", niz "labor" i w zwiazku z tym nie jest zrzeszony w
zwiazku zawodowym.
Nie trzeba chyba dodawac, ze nie wszyscy kreslarze dostali propozycje objecia
stanowisk "junior designer"...

[sselrats]

"Nadchodzi dzien w ktorym korporacja decyduje o przeniesieniu
magazynu o jakies 10 mil (okolo 17 km)." To chyba gdzies na
wybrzezu, bo mila ladowa to 1,609 km a mila morska 1,852 km.

[waldemar591]

Gość portalu: patriots napisał(a):

> Zwiazki zawodowe sa problemem chyba wszedzie gdzie prowadzi sie jakakolwiek dzialanosc. Obecnie mieszkam w USA gdzie "union" jest bardzo potezna. Ale jest na nia sposob. Oto jak sie to zalatwia w "bialych rekawiczkach". Wezmy np cetrum dystrybucyjne. Nadchodzi dzien w ktorym korporacja decyduje o przeniesieniu magazynu o jakies 10 mil (okolo 17 km). Powod nie jest wazny; finansowy,logistyczny , cokolwiek. W zwiazku z tym ze miejsca pracy w pierwotnej lokalizacji zostaly zlikwidowane wszyscy pracownicy dostaja wypowiedzenia. Jednak komunikat firmy twierdzi ze w nowej lokalizacji kazdy moze sie ubiegac o ponowne przyjecie do pracy. Jesli ktos nalezal do ZZ pracy nie dostanie,
> pozostali pracownicy nawet nie musza przechodzic rozmowy kwalifikacyjnej.
-----------------------------------------------------------------------

Szanowny Panie,

Unie, ktora moznaby "zalatwic" podana przez Pana metoda nie jest zadna unia, tylko jakims posmiewiskiem.
W przypadku unii z prawdziwego zdarzenia (CAW, Teamsters ...itp.)moze Pan sobie firme przeniesc nawet na drugi koniec Stanow, lecz jesli firma bedzie wystepowala pod ta sama nazwa i bedzie wykonywala ten sam profil uslug lub produkcji, moze conajwyzej pozbyc sie pracownikow NIE BEDACYCH w unii.
Pracownicy zrzeszeni w unii zachowaja swoje "seniotity" (staz pracy) oraz zarobki a firma bedzie jeszcze zobowiazana do pokrycia kosztow przeprowadzki chetnych do kontynuacji pracy czlonkow unii.
Jesli firma przeprowadzi sie za granice, moze pozbyc sie czlonkow unii, wyplacajac im odprawy w wynegocjowanej wysokosci (zazwyczaj minimum 1/2 roczne zarobki) a w miejscu bylej firmy przez min. 5 lat inna firma nie moze prowadzic takiej samej dzialalnosci.

Nie jest to wiec takie proste, jak by Pan chcial, zeby bylo.
Najmarniejszy adwokat zajmujacy sie prawem pracy moze to Panu wytlumaczyc.

Czas rozpędzić to żałosne towarzystwo

[Gość: marek]

dosyć już napsuli.

Zrobią porządek ze związkami zawodowymi?

[Gość: Wacław]

zwiazki zawodowe to najwieksze pasozyty w firmach.
Ich czlonkowie nie pracuja i zyja na koszt innych pracownikow.

Trzeba te bande zlodziei wypieprzyc na zbita morde i nigdy wiecej nie zatrudniac.

[Gość: jaco74]

A KTO CI FARFOCLU POWIEDZIAŁ ŻE CZŁONKOWIE ZZ NIE PRACUJĄ .
POCZYTAJ JEŁOPIE USTAWĘ O ZWIĄZKACH ZAWODOWYCH.
ECH GŁUPICH NIE SIEJĄ...

Smutne to że rząd, który powstał dzięki walce

[guru133]

związku zawodowego, dziś wypowiada walkę związkom zawodowym. Śliska
to i niebezpieczna droga.

[Gość: asd123]

tylko ze kiedys zwiazki zawodowe rzeczywiscie walczyly o prawa pracownikow, a
teraz walcza tylko o swoje stolki...

Zrobią porządek ze związkami zawodowymi?

[yulek_cezar]

Na L4 jest jeden sposób - lekarze orzecznicy. Pracodawca powinien mieć
możliwość wystąpić o opinie lekarza z ZUS'u, a jak się okaże, że oszukuje to
dyscyplinarnie (w końcu jest to oszukiwanie pracodawcy i pod paragraf pewnie
też to podpada).

[Gość: hłak]

lekarze orzecznicy z zus, dobre ostanio zus mnie ciągał jak
poszedłem na zwolnienie po operacji w szpitalu, dokumentacja
medyczna u nie wystarczała, musiałem bliznami poświecić

[zigzaur]

Prawidłowo!

Lekarz (także orzecznik ZUS) może wydać opinię WYŁĄCZNIE na podstawie OSOBISTEGO
zbadania pacjenta.

[ewosia]

w 2004 wieloodłamowe złamanie podudzia, tytanowy gwóźdź szpikowy - 2
miesiące na wózku inwalidzkim, rok o kulach - zus mnie przez całe
zwolnienie (9 mcy), odkąd pracodawca przestał płacić - co miesiąc
wzywał na kontrolę, żeby sprawdzić, czy mam nadal rozwaloną na
kawałki nogę. Po którejś kontroli zapytałam panią doktor orzecznik,
czy rokuję na szybki zrost, że co miesiąc wołają - a pani szczerym
głosem, że jest internistą i nie wie.

Inny sposób na "wiecznych chorych" i "rencistów":

[zigzaur]

Zawiadomić organ wydający prawa jazdy o tym, że dany osobnik długo i przewlekle
choruje, w związku z czym stan jego zdrowia może powodować zagrożenie
bezpieczeństwa w ruchu drogowym. Wtedy organ administracji ma prawo skierować
osobnika na dokładne badania lekarskie i albo - albo:
1. Albo zdrowy i może pracować (wtedy kara za wyłudzenie świadczenia chorobowego),
2. Albo faktycznie chory i żegnaj prawko. Witaj zdrowy trybie życia: spacerki,
rowerki, doganianie autobusu itp.

Zrobią porządek ze związkami zawodowymi?

[Gość: czesio]

Związki zawodowe jesl walcza to najcześciej o kase dla wybranych
grup pracowników, czesto przejawiając przy tym postawe wybitnie
roszczeniową. O pozostałych pracowników np w sektorze prywatnym nie
dbają wcale. Z drugiej strony rząd chce nie tylko ograniczać prawa
zwiazkowe ale również pracownicze, a zmiany te robi pod dyktando
pracodawców, którym niesmak zielenie się zyskiem wypracowanym
głownie przez pracowników.

[zigzaur]

Związki zawodowe walczą o pracowników ale o pracowników najliczniejszych i
najniżej kwalifikowanych.

[waldemar591]

zigzaur napisał:

> Związki zawodowe walczą o pracowników ale o pracowników najliczniejszych i najniżej kwalifikowanych.
----------------------------------------------------------------------

Przede wszystkim zas o pracownikow - czlonkow danego zwiazku, placacych skladki zwiazkowe.
Zaden zwiazek zawodowy na Swiecie nie walczy i nie bedzie walczyl o prawa pracownikow nie zrzeszonych w danym zwiazku - chyba logiczne?
Pracownicy nie bedacy czlonkami zwiazkow zawodowych chronieni sa przepisami Prawa Pracy.

Zrobią porządek ze związkami zawodowymi?

[Gość: grot]

rzad słucha tylko pracodawców nawet w najbardziej durnych
pomysłach, kto chciał wprowadzenia urlopu na żadanie by ograniczyc
lewe L4. Oczywiście pracodawcy, teraz ta sama grupa nagle stwierdza
że jest to złe, co będzie nastęne może likwidacja macierzyńskiego
lub urlopow wypoczynkowych, bo przecie pracownik już niedługo
oficjalnie będzie zasuwał 65 godzin tygodniowo to na co mu urlop.
W ten sposób PO z Tuskiem odejdą w niebyt historii

[zigzaur]

Wręcz przeciwnie. Wreszcie zagoni się ludzi do roboty, ludzie się dorobią i będą
dziękować liberałom. Za zagonienie do roboty, właśnie.

Zrobią porządek ze związkami zawodowymi?

[Gość: zeb]

Niby dlaczego dziwić się że związkowiec bardziej dba o interesy
swoich członków a o innych mniej. Proste prawo rynku płacisz składkę
masz wsparcie nie jesteś zrzeszony bo żal ci parę zlotych jesteś
zdany na siebie i nie wymagaj od związkowca żeby umierał za ciebie.
Wk...wiają mnie pseudopracodawcy wypowiadający się o swoich
problemach z pracownikami. To normalne - prowadzisz interes oprócz
profitów masz również trochę niedogodności i ryzyka nie pasuje to
zatrudnij się sam u innego pracodawcy i zobaczysz jak to jest być
całkowicie zależnym od widzimisię jakiegoś szefa buraka. A to że
ktoś im patrzy na ręce to bardzo dobrze inaczej byliby całkiem
bezkarni i najlepiej wymierzali swoim pracownikom kary chłosty.
Pomyliły wam się epoki Lewiatany i tego typu podobne. Wasz zysk
kilkakrotnie przewyższający dochody robotnika musi kosztować. Chceta
latać helikopterami to musita odpuścić robolowi przynajmniej na
samochód, a jak nie to nikt was nie zmusza do bycia byzmesmenem. W
takiej Szwecji w związkach zawodowych zrzeszonych jest ponad 90%
ludzi pracy i nikt nie kwestionuje potrzeby istnienia zwiazków
zawodowych, a nawet zdecydowana większość pracodawców chwali sobie
konsultacje społeczne uważając je za podstawowy czynnik rozwoju
firmy. A nasze polskie elyty chciałyby bezkarnie okradać wszystkich
dookoła - takiego wała!!!

[Gość: xxx]

Ciekawe, ilu pracowników w Szwecji odchodzi na wielomiesięczne
fikcyjne zwolnienia. I czy też mają tak wielu lekarzy, którzy dają
takie zwoleniania za pieniądze.

[katmoso]

chciałabym zauważyc, że na wielomiesięczne zwolnienia to idą
pracownicy instytucji rzdowych i samorządowych - każdorazowo po
wyborach. oficjalnie są pracownikami dajmy na to urzedu miasta lub
podległej mu spółki na L-4 a jednoczesnie pełnią fukcję radnego,
asystenta posła czy prasowego eksperta. a kiedy zwykły człowiek po
wypadku, zawale, poważnej operacji jest kilka miesięcy na
zwolnieniu, to ZUS wysyła mu zaproszenie na konsultacje z
niekompetnetnymi burakiami, czyli swoimi lekarzami-orzecznikami.
dlaczego nikt sie tym nie interesuje? bo państwowe i samorządowe
urzedy nie leżą w gestii państwa z lewiatana?

[zigzaur]

Kilka lat temu była afera w pewnej służbie mundurowej (ale nie w policji) w
sprawie molestowania seksualnego pracownicy. Podejrzanego szefa jednostki
zawieszono w czynnościach. To on udzielił w lokalnej telewizji wywiadu, siedząc
przed kamerą w mundurze. Na pytanie dziennikarza, jaki jest jego status prawny,
odpowiedział, że jest na zwolnieniu lekarskim).

[Gość: nadmanganian]

ZEB i love you!!!!! FUCK polskich pracodawców

Brawo zeb!!!

[Gość: jaco74]

Pracodawca w Polsce, to dziś z reguły ponadnarodowe konsorcja.Które traktują nas
pracowników, jak niewolników na plantacji bawełny.
Produktywność , wydajność to ich religia, a pojęcie odpowiedzialności społecznej
jest im zupełnie obce .
Praca za 1200 netto jest w tym kraju normą a wy mówicie że związki zawodowe mają
za dużo do powiedzenia ?
Wiem że znajdzie się zaraz kilku mądrali twierdzących że każdy jest kowalem
własnego losu, że można się było uczyć itp itd .Ale zastanówcie się tylko co by
było gdyby wszyscy skończyli zarządzanie
i chcieli płacy i pracy adekwatnej do wykształcenia?

Zrobią porządek ze związkami zawodowymi?

[Gość: 1945]

Należy zwiazki wyprowadzić z zakładów i w przypadku powiazań z mafią
rozwiazywać.

na barykady!

[tiramisssu]

nie będzie kapitalista nam nic, a nic!

[zigzaur]

Lenie na barykady.
Pracownicy do pracy i do zarabiania.

Nic im nie zrobią, bo się boją.

[metall]

Zrobią porządek ze związkami zawodowymi?

[Gość: Sybirak2]

Czas najwyższy dokopać tym nierobom komunistycznym, żerującym na ludziach pracy i na kochanej Polsce, a zwłaszcza nszz SOLIDARNOŚĆ, która stała sie krwiopijcą polskiego robotnika i pogromcą polskiego przemysłu. Zero współpracy z pracodawcami i rządem.

[Gość: hahaha]

Trzeba bylo głosować na PiS

[nikodem_73]

??? Nie pomyliły Ci się wątki? PiS to socjaliści. Tacy sami jak SLD.

[zigzaur]

Kto głosuje na PiS, ten wybiera Leppera.
Posłuchajcie relacji pracowników zatrudnianych przez "biznesmenów" w pasiastych
krawatach.

Zrobią porządek ze związkami zawodowymi?

[karusia29]

związki zawodowe to święte krowy .Pracuje w energetyce i widze co
się dzieje. Tragikomedia

[karusia29]

etaty dla związkowców - przewodniczących którzy nic nie robią tylko
wysyłają bzdury zapychając skrzynki pracownikom, ciągle pretensje,
biorą kase za nic.
Zagraniczne wyjazdy , np na festiwale filmowe do wenecji - super
merytoryczny wyjazd. "szkolenia", wyjazdy by produkować następne
bzdury , bulwarowy język, - to rzeczywistość związkowa , no i
oczywiście obsadzanie kluczowych stanowisk w firmie swoimi ludźmi -
należy do standardów związkowych, dodam że nie ma się to nijak do
merytoryki.
Czas wziąć się do roboty szanowni państwo związkowcy,

Zrobią porządek ze związkami zawodowymi?

[Gość: pracownik]

I bardzo dobrze! Niech rozpędzą tych niedzisiejszych nierobów i głupawe tałatajstwo.

Brawo zróbmy ja za Hitlera

[Gość: tomi3]

Brawo zróbmy jak za Hitlera - likwidacja związków zawodowych,
likwidacja kodeksu pracy, zatródnianie przymósowych robotników,
praca 20 godzin dziennie. Niech żyją kapitaliści!!! Robole do obozów
pracy!!!

[Gość: Finwal]

A nieuki do szkoły!

[zigzaur]

Wolisz tak, jak za Stalina?

1. Obowiązkowe czyny społeczne
2. Kartki
3. Ostra dyscyplina: za spóźnienie 3 miesiące łagru
4. Zakaz zmieniania miejsca pracy bez zgody pracodawcy.
5. Miłe dla ucha ustawodawstwo.
6. Robotnicy WYŁĄCZNIE przymusowi.

Ee, tam, akurat

[nessie-jp]

Górnicy nie dadzą ruszyć związków zawodowych. Górnicy to wierni wasale swoich
związkowców. Górnik pracuje, związkowiec zarabia. Związkowiec w życiu nie był
pod ziemią, ale dostaje wcześniejszą emeryturę, premie i całą resztę.

Nikt się nie pozwoli ruszyć z takiej synekury.

[smok_sielski]

> Górnicy nie dadzą ruszyć związków zawodowych.

Hehe, jednak zazdroscimy gornikom silnych zwiazkow, dzieki ktorym gornicy maja
sensowne zarobki i emerytury. No, ale neoliberaly by chcialy poslac wszystkich
do roboty za 1000zl netto, do koreanskich montowni, albo francuskich
hipermarkeow, gdzie zwiazki nie przeszkadzaja w niewolnictwie.
smok

Zrobią porządek ze związkami zawodowymi?

[alex-alexander]

Im wiecej faszystowski kraj, tym, mniej zwiazkow zawodowych.

[nikodem_73]

Nie wiedziałem, że PRL, czy ZSRR były krajami faszystowskimi...

[zigzaur]

Na odwrót.

W krajach totalitarnych związki zawodowe są powszechne i faktycznie obowiązkowe.
Z tym, że działają jako przybudówka rządzącej partii (monopartii). W
hitlerowskich Niemczech istniało takie coś jak Arbeitsfront (przywódcą był
Robert Ley) oraz RAD czyli Reichsarbeitsdienst (Konstantin Hierl).

Niezależne Samorządne Demokratyczne Ale Partyjne = NSDAP

[smok_sielski]

> W krajach totalitarnych związki zawodowe są
> powszechne i faktycznie obowiązkowe.

W PRLu (socjalizm/komuna) tez byl OPZZ, w USA (republika/demokracja) sa zwiazki.
Jedyny wniosek jaki sie nasuwa to taki, ze niezaleznie od systemu zrzeszanie sie
pracownikow jest konieczne.
smok

Zrobią porządek ze związkami zawodowymi?

[sselrats]

Komuno wroc! Ja chce buty na kartki.

Duch faszyzmu i najgorszego kapitalizmu

[Gość: neokomunista]

rozpościera się nad jak na razie bardzo solidarną klasowo Polską.

[zigzaur]

Najgorszy to jest socjalizm i komunizm.
A komuniści nie wierzą w duchy, z wyjątkiem ducha Lenina.

Zrobią porządek ze związkami zawodowymi?

[Gość: LinnVv]

Zwiazki zawodowe w obecnym ksztalcie sluza tylko cwaniakom i prawo
gwarantuje balagan totalny w firmach, zwiazkow jest za duzo i Tusk
ma okazje sie wykazac w kopiowaniu rozwiazan prawnych w Irlandii w
ktorej funkcjonuje to jak nalezy.

Zrobią porządek ze związkami zawodowymi?

[waldemar591]

Poobserwowalem sobie troche dzialalnosc zwiazkow zawodowych w USA i Kanadzie.
Charakterystyczna sprawa jest to, ze najwiekszymi przeciwnikami zwiazkow w roznych firmach sa emigranci z Europy Wschodniej (w tym oczywiscie Polacy).
Ma to niewiele wspolnego z "poszanowaniem pracodawcy" - w 99.9% chodzi o mozliwosc "przypodobania sie" szefom, czyli krotko mowiac o mozliwosc wejscia w dupe bez mydla i zalatwienie sobie lepszej pozycji, ewentualnie o pokazanie sie jako dobry "stachanowiec" robiacy 200-300% normy.
Czasami oczywiscie to dziala, najczesciej jednak pracodawcy sami krzywo patrza na takich przydupasow i ... wtedy zaczynaja sie problemy i krzyki - "pomocy!", "trzeba cos z tym zrobic!" ... najczesciej jest juz za pozno i przydupas lub stachanowiec dostaje kopa w tylek.
W firmie, gdzie sprawnie dziala unia pracownik nie wyskoczy poza swoje miejsce w stazu pracy i kategorii placy a wszystkie problemy sa szybko zalatwiane miedzy szefami i przedstawicielami unii w oparciu o zapis kontraktu.

Spotkalem sie z wieloma przypadkami, kiedy Polacy narzekali na to, ze nie zarabiaja tyle ile powinni, jako fachowcy w swojej dziedzinie z winy unii, ktora jasno okresla ile moze zarobic pracownik na danym stanowisku z odpowiednim stazem pracy.

Dziwne, ale raczej nigdy tacy pracownicy nie decyduja sie na odejscie i szukanie lepszego zarobku w firmie, gdzie nie ma unii ...

Zrobią porządek ze związkami zawodowymi?

[Gość: pkp]

Won ze związkami zawodowymi.

Zrobią porządek ze związkami zawodowymi?

[smok_sielski]

Dość tej nagonki na związki zawodowe! Nie straszmy Polaków związkami
zawodowymi - oto co poważny portal finansowy ma do powiedzenia:

www.bankier.pl/wiadomosc/Nie-straszmy-Polakow-zwiazkowcami-1778968.html
smok