zwolnienia big4

[Gość: beata]

może ktoś wie o się dzieje w big4 a ściśle KPMG podobno realizują
pogram zwolnień. wg jakich kryteriów zwalniają

[kaha_org]

znajomemu pracujacemu w UK w KPMG ostatnio zaproponowali albo czterodniowy
tydzien pracy albo kilka tygodni urlopu platnego 30%... O zwolnieniach poki co
sie nie mowi

[Gość: będą]

urlopy bezpłatne

[Gość: anka]

a w polskich kpmg sa juz jakieś zwolnienia moze ktoś cos wie blizej

[Gość: gigi]

Na pewno zwolnienia były w PwC, takie z dnia na dzień - o 17.00 osoby dowiadywały się, że od jutra nie są już pracownikami firmy. Ale to było jeszcze w listopadzie/grudniu, w styczniu wszystko ucichło.

[Gość: nie beda]

nima, jak beda to tylko indywidualne...jak co roku

[mijo81]

Na razie nie ma....i chyba się nie zapowiada (ale kto
wie :)...inaczej w inny sposób tną koszty

[Gość: gosciu]

no wlasnie, mnie tez doszly sluchy, ze jadna z big 4 wlasnie
odprawila nascie osob. zna ktos jakies szczegoly?

[Gość: no właśnie]

kto coś wie?

[mijo81]

Deloitte i PWC pozbyło się jednym rzutem grupki osób

[Gość: gosciu]

a czy znasz jakies szczegoly tych zwolnien? ile osob i jakie
stanowiska? i najwazniejsze, czy przewiduja dalesze zwolnienia?

[Gość: audytor]

U nas (jedna z tych wymienionych firm) wylecialo ok 15% asystentow. ploty chodzą
że teraz kolej na starszyzne(po sezonie). A już na pewno (z oficjalnego zrodla)
beda kolejne ciecia wsrod asystentow, ale to takze zalezne od sprzedazy. Pozdro:)

[mijo81]

Poniżej kolega z Deloitte pisze o szczegółach.....

[Gość: tomek]

znajomego z kpmg posuneli i nie byl jedyny... wiec maja taki sposob
jak wszyscy inni

[Gość: bigowiec]

U nas rzekomo za oceny... Asystenci.

[mijo81]

A to dopiero teraz ich wywalili za te oceny???? A kiedy byli
oceniani???

[Gość: A]

a w którym oddziale?

[Gość: k]

W Deloitte w konsultingu najpierw usunieto odgórną decyzją
wszystkich praktykantów, a potem z dnia na dzień wyrzucono pewną
ilość (dokładnej liczby nie znam) osób z wyższych stanowisk.
Kryteria dlaczego akurat te osoby, a nie inne pozostają tajemnicą,
raczej nie były to względy merytoryczne - a były to osoby ze sporym
doświadczeniem i stażem w firmie.

[mijo81]

To aż tak mało roboty macie, że nawet praktykantów nie potrzebujecie?

[prawdziwy_aleq]

to ciekawe, bo PWC stale prowadzi rekrutacje i na asystentow i na pracownik i
chyba tez na praktykantow z tego co widzialem...

dziwne

[mijo81]

W audycie to norma

[Gość: k]

mijo81 napisał:
> To aż tak mało roboty macie, że nawet praktykantów nie
> potrzebujecie?

W konsultingu nie ma tyle prostej i powtarzalnej pracy co w audycie,
więc też tych praktykantów nie było aż tak dużo. Zresztą praktykanci
praktykantami, ale naprawdę to ludźmi wstrząsnęło to, jak ludzie z
wieloletnim doświadczeniem z dnia na dzień dowiadywali się że są dla
firmy tylko zbędnym zasobem.

[mijo81]

No właśnie, brak powtarzalności i zycie ze zleceń, które w czasach
kryzysu pojawiają się rzadziej sprawia, że pracuje się jak na beczce
prochu. Jak nie ma klientów to do widzenia. Natomiast w audycie jest
inaczej, kryzys nie kryzys, firma musi być audytowana

[Gość: k]

Firma myśląca perspektywicznie nie pozbywa się ludzi z istotnym
doświadczeniem. Kiedy kryzys się skończy nie będzie łatwo znaleźć
równie doświadczonych na ich miejsce, zwłaszcza kiedy po rynku pracy
pójdzie fama że wystarczy małe zachwianie rynku i firma zwalnia z
dnia na dzień...

[mijo81]

Eeee tam, firmy myślą tylko żeby mieć zysk albo za dużo nie
stracić...po co trzymać ludzi skoro nie zarabiają dla firmy ???
Zresztą kryzys to znakomity pretekst żeby pozbyć się tych, którzy
zbyt dobrze nie pracują

[Gość: ????]

Powiedz lepiej Waść, jak to będzie wyglądało z nowym naborem w sezonie 2009 ?
Nowe ogłoszenia rzucili już wszyscy, prócz KPMG, a interesuje mnie bardziej
robota poza audytowa i w tym kierunku pytam? W Wawie, a zwłaszcza poza Wawą ?

[mijo81]

Nie ma ogłoszeń bo jak narazie w KPMG nie potrzeba nowych ludzi...i
jeszcze nie wiadomo ile będzie potrzeba. A najbardziej
zapotrzebowanie spadło właśnie w usługach pozaaudytowych, bo jeżeli
żadna ustawa nie zmusza do korzystania z pozaaudytowych usług to
firmy w czsach kryzysu nie będą z nich korzystać. A poza Wawą jest
jeszcze gorzej

[Gość: ????]

Jednakowoż pojawiły się jednak ogłoszenia rekrutacyjne do usług poza audytowych
w Deloitte {najlepsza praktyka podatkowa w Polsce} i w Ernscie {największy
udział w rynku} - ogłoszenia obejmują wszystkie biura - myślę więc, że chociaż
te dwie firmy sobie poradzą, a KPMG i PWC - cóż trudno, choć powiem szczerze, że
wolałbym w nich robić niż w Ernscie albo Deloitte, ale jak nie będzie wyjścia to
i lepszy wróbel w garści... niż kupa w gaciach...:}

Mijo łobuzie, powiedź mi czemu ty się tak produkujesz na tym forum - poczytałem
trochę twoich postów, i wiedzę masz nie tyle imponującą - co odpowiadającą
ogólnemu wyobrażeniu o tym firmach, znanych mi z relacji osobników którzy tam
pracują {choć lepsze określenie to harują}.

Trochę się na ludziach znam i wydaje mi się, że w twoim przypadku możliwości są
dwie:
I. - jesteś łobuzem z HRów jednej z tych firm i masz takie zboczenie zawodowe,
żeby się udzielać na tym forum.

II. Jesteś byłym pracownikiem którejś z tych firm - bo gdybyś był czynnym to byś
teraz w robocie jeszcze siedział - no chyba że w jakimś dziale pomocniczym
robisz.

Rozgryzłem Cię ?? Jeśli tak, to nie bierz tego do siebie - tak tylko się w
psychologa bawię...:}
Pozdrawiam.

[mijo81]

Pewnie się pojawiły bo już więdzą jak duży wpływ miał kryzys na ich
usługi i ile zatem ludzi będą potrzebować...PWC i KPMG zapewne
jeszcze czekają. Możesz składać papióry do DT i E&Y i jednocześnie
śledzić czy w KPMG i PWC się coś nie pojawiło...a pewnie kiedyś się
pojawi :)

> I. - jesteś łobuzem z HRów jednej z tych firm
Nieprawda

> i masz takie zboczenie zawodowe, żeby się udzielać na tym forum.
Chyba prawda :)

> II. Jesteś byłym pracownikiem którejś z tych firm
Nieprawda

>- bo gdybyś był czynnym to byś teraz w robocie jeszcze siedział -
o 21.10 ??? Trochę cię poniosło :)

> no chyba że w jakimś dziale pomocniczym robisz.
Nieprawda

A teraz zgadnij jaka jest prawda :)

[Gość: ????]

> A teraz zgadnij jaka jest prawda :)

Prawda jest niestety taka, że mam dwóch dobrych kolegów w E&Y i chłopaki mówią,
że nieraz do 22-23 siedzą. W pozostałych 3 firmach to nie wiem.

Co do pytania Twojego to pewnie chcesz usłyszeć - że jesteś seniorem lub
managerem w audycie w PwC {tudzież w KPMG}? Zgadłem ?
Powątpiewam jednak w to - bo mając na takim stanowisku jakieś 7-10k netto {czy
nawet znacznie więcej}, pewnie byś wieczorami miewał inne rozrywki niż
udzielanie się na tym forum. Chłopie, ja mając robotę w którejś z tych firm,
nawet nie wpadłbym na pomyśl, żeby się dzielić z resztą moją wiedzą o pracy tam
- bo i po co?? I kiedy? A tym bardziej na wyższym stanowisku - bym se kominek
palnął {i Whisky na wieczór chlapał przed nim} i laskę na utrzymanie wziął i
zamiast walić w klawiaturę... waliłbym....no właśnie...:}

Chociaż z drugiej strony jedna czy dwie takie osoby na kilka tysięcy obecnych
pracowników mogą się znaleźć.
Pozdrawiam.

[mijo81]

E&Y to rzeźnia i tam się tak siedzi. Tzn. w pozostałych też się tak
siedzi...tylko że dyskretniej...tzn w domu, w hotelu.

Nie powątpiewaj....ja ma to wszystko a to forum to kolejna
rozrywka :)

[Gość: Katie]

Potwierdzam:), choć u nas (DTT) podobno i tak nie jest źle,
słyszałam, że my w porównaniu z E&Y to plaża:D:D

[Gość: Marek (Gość)]

Widzę, że entuzjazmem do audytu to nie pałacie... :) Pytania krytyczne:
1. Czy poszliście do audytu, bo chcieliście?
2. Czy teraz (zakładam: po co najmniej roku) żałujecie swojego wyboru?

Marek
Student, który właśnie stoi przed życiowym wyborem

[mijo81]

Nikt nie pała...bo mało kto pracuje tam dla samego audytu, dla
większości to jest elemennt pozwalający w przyszłości nieźle się
ustawić.

1) No pewnie....nikt nie zmusza...niewolnictwa nie ma
2) Nie...bo to nie jest robota na całe życie...popracować parę latek
i wypad na ciepłą i dobrze płatną posadkę

[Gość: misia]

Zgadzam się, warto popracować kilka lat. Dłużej lepiej nie - szkoda
zdrowia, nerwów i życia osobistego. Ale są tacy co pracują po 10 lat
albo dłużej. Więc jeśli ktoś stoi przed wyborem życiowym, to radzę
spróbować, a z pracą przecież ślubu się nie bierze na całe życie.

[Gość: Katie]

Jestem podobnego zdania:). Można się dużo nauczyć, praca jest
ciekawa, ale jak dla mnie (tak jak i kilku osób tutaj:D) tylko na
kilka lat. Osobiście nie wyobrażam sobie wykonywania tego zawodu do
emerytury;)). Zresztą spróbować zawsze warto, jak już praca Ci
zupełnie nie będzie pasować to zawsze możesz odejść. Był u nas
przypadek gdy laska po 5 miesiącach spasowała. A są tacy, którzy już
7-8 lat pracują i jakoś trwają.

[mijo81]

7-8 lat....pie...a można dostać :)

[Gość: berek]

Ale niestety nie wszyscy się ustawiają;)

[mijo81]

Wszystko w porównaniu do E&Y to plaża....tam jest taka dziwna
kultura wspólnego tyrania w grupie do 22 po okiem szefa :)

[Gość: Katie]

He, he, to się nazywa być przodownikiem pracy;P. A serio to już wolę
moją "plażę", choć wiem że jest zdecydowanie mniej płatna:).

[mijo81]

Ogólnie to widzę że w DT płace są najniższe

[Gość: Katie]

Z tego co słyszałam to tak, dość słabo jak na średnią w Big 4. Za to
ludzie i klimat fajny, choć nie wiadomo jak będzie po zwolnieniach:(.

[mijo81]

No po zwolnieniach to wiadomo że klimat nie będzie fajny :(

[Gość: Gość]

(Odnośnie tego, co napisał mijo81): Skoro audyt ma zlecenia bez wzgledu na
kryzys, a konsulting ma tych zleceń mniej, to dlaczego są zwolnienia w firmach
audytorskich, a nie ma zwolnień w dirmach doradztwa strategicznego, np.
McKinsey, A.T. Kearney, ...?

[Gość: Katie]

Audyt sam w sobie może i nie ma mniej zleceń, mniej zleceń ma
natomiast Big 4, a przynajmniej DTT. Powód jest prosty - jesteśmy
bardzo drodzy, a firmy w kryzysie starają się ciąć wydatki. Stąd
część z nich rezygnuje z Big 4 na rzecz tańszych audytorów. Zostają
ci klienci, których na to stać lub którzy muszą, bo przykładowo
matka z Stanach, Niemczech czy innym kraju zagranicznym wybrała
jedną z firm Big 4 na audytora całej grupy i spółka polska nie ma w
tej kwestii nic do gadania.

[mijo81]

Aż tak sie posypała audytowa klientela DT??? Bo w innych tak źle nie
jest....a E&Y jeszcze nawet przyjmuje i to w trakcie sezonu

[Gość: Katie]

A jak myślisz kto przejął większość naszych klientów?? Bo to, że E&Y
rekrutuje to nie jest dziwny zbieg okoliczności...

[mijo81]

A to dziwne...skoro wam mniej płacą niż w E&Y to powinniście być
tańsi dla klientów

[redtomaszek2000]

Gość portalu: Katie napisał(a):

> A jak myślisz kto przejął większość naszych klientów?? Bo to, że
E&Y
> rekrutuje to nie jest dziwny zbieg okoliczności...

W EY rekrutacja trwa, moi znaomi są juz po czesci rozmów, a niektózy
dostali juz do reki konkretne oferty.

[mijo81]

No bo firmy z wyższej półki na kryzys nie odpowiadają zwolnieniami

[Gość: Katie]

Niby i tak, w normalnym kraju, ale Polska to taka dziwna kraina...
Dla mnie to też było nie do pomyślenia, że Deloitte coś takiego
zrobi. Zwolnienia grupowe w jednej z Big 4 - brzmi dośc
niewiarygodnie. No ale fakt jest faktem, niestety.

[Gość: k]

Tak jak pisałem - to bardzo krótkowzroczne. Szczególnie
krótkowzroczne w przypadku pracowników doświadczonych, których nie
tak łatwo będzie zastąpić kiedy kryzys się skończy. Do tego
katastrofa wizerunkowa - kto chce mieć za pracodawcę firmę, która
zwalnia pracowników kiedy tylko spadną jej nieco przychody?

[mijo81]

DT zawsze miał wizerunek najsłabszej z Big4.....a tymi działaniami
tylko to potwierdził

[Gość: Katie]

Nie powinnam może tego pisać, ale co fakt, to fakt - kryzys
pokazuje, które firmy naprawdę są dobre, a DT zdecydowanie z
sytuacją kryzysową sobie nie poradził.

[mijo81]

Jak narazie widać że jako jedyni sobie nie poradzili

[mijo81]

Wiesz co...w pzostałych firmach nie ma takich masowych
zwolnień...inaczej sobie radzą z kryzysem, np. w KPMG zamiast
zwalniać to wprowadza się programy zmniejszenia etatów, np. na 3/4,
urlopy bezpłatne, wybieranie nadgodzin itp.

[Gość: Katie]

Może to już dość ostre słowa, ale moim zdaniem nasz zarząd poszedł
na łatwiznę i po prostu olał pracowników. Nie bardzo wygląda na to,
by ktoś w ogóle zastanawiał się nad inną możliwością ratowania
sytuacji. Po prostu: jaka firma, takie metody.

[mijo81]

A nie zdają sobie sprawy jak to negatywnie wpłynie na wizerunek
firmy ???

[Gość: Manager]

Ostatnie tygodnie w PwC ciut się uspokoiły, ale doszły mnie słuchy
od przełożonego, że kolejna runda zwolnień się szykuje...

[Gość: B.]

Też tak słyszałem...

[mijo81]

No i jak narazie cicho......

[Gość: Skierka]

"Program zwolnień"??? AFAIK nie ma czegoś takiego jak "program
zwolnień" - no chyba, że mówimy o zwykłym procesie żegnania się z
osobami, które nie poradziły sobie w pracy. To jest w każdej
normalnej firmie, a w Big4 jest realizowane standardowo co roku i to
niezależnie od kryzysu.

[Gość: Katie]

Niestety w przypadku Deloitte (audyt) z tym roku jest inaczej.
Deloitte w tym roku wprowadziło zwolnienia grupowe, które objęły 20%
ekipy pracującej w audycie. Dotyczy to wszystkich biur, choć z
bardzo różnym nasileniem. Zwolnione zostały osoby z wszystkich
poziomów, od asystenta po managera. Jeżeli w prasie są jakiekolwiek
ogłoszenia o szukaniu osób do pracy w audycie przez DT to raczej
marketing i budowanie wizerunku niż rzeczywistość. Nie mówiąc już o
innych cięciach kosztów, które pośrednio, ale dość zdecydowanie
wpływają na ludzi tam pracujących. Cóż, kryzys dotyka też Big4.

[mijo81]

W pozostałych tak drastycznej redukcji nie ma...jak narazie :)

[Gość: misia]

W big4 rotacja pracowników będzie zawsze, bo nie każdy się nadaje do
takiej pracy, albo nie chce tam pracować. A każdy kto przepracował 2
lata w big4 poradzi sobie nawet w kryzysie. Nie róbcie paniki!

[Gość: Katie]

Paniki to nikt nie robi:). Było konkretne pytanie czy są gdzieś
zwolnienia grupowe, a ja mam możliwość udzielenia konkretnej
odpowiedzi jak to wygląda w Deloitte. A swoją drogą zgadzam się z
tym, co napisała Misia - osoby z kilkuletnim doświadczeniem w Big 4
nie powinny mieć większych problemów ze znalezieniem pracy, nawet w
kryzysie.

[mijo81]

No i się okazało po raz kolejny że DT audyt jest najsłabszy z Big4

[Gość: Katie]

Na to wygląda, a na pewno tak jest w PL:)

[mijo81]

Mała korekta, KPMG zeszło do poziomu Deloitte :)

[Gość: gość]

No i KPMG zrealizowalo swoj plan zwolnien. Jednego dnia polecialo 30
osob i to w samym audycie ogolnym.
Niezle, po co tylko rekrutuja tyle ludzi?. Taka firma ;-) a tak
planuje.

W ogóle to zamiast managerow i partnerow poleciały pionki, a to
wlasnie spadek portfolia klientow spowodowal pustki w planningu.

[Gość: jaro]

a w którym biurze takie czystki nastąpiły?

[mijo81]

To pewnie Wawa ale w innych też są

[...]

[Gość: Dawniej w kpmg]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[Gość: go]

Hej,
A propos KPMG, czy podpisaliscie osw o rozw umowy o prace na mocy
porozumienia stron??

[mijo81]

Ludziska podpisują za porozumieniem stron....bo jest to dla nich
korzystniejsze.

[Gość: k]

mijo81 napisał:
> Ludziska podpisują za porozumieniem stron....bo jest to dla nich
> korzystniejsze.

A niby dlaczego jest korzystniejsze? Przecież wtedy "dobrowolnie"
zrzekasz się odprawy, która Ci się zgodnie z polskim prawem należy.

Z mojego doświadczenia ludzie w big4 podpisują za porozumieniem
stron głównie dlatego, że boją się że jak się nie zgodzą na
porozumienie, to firma znajdzie na nich jakiegoś haka i zwolni
dyscyplinarnie. A to już jest problem.

[mijo81]

Korzystniejsze bo:
- i tak dostajesz odprawę która nazywa się bonusem czy jakoś tak
- odejście następuje po czasie w jakim trwałby twój okres
wypowiedzenia
- w tym czasie jesteś zwolniony ze świadczenia pracy !!!

Haków nie trzeba szukać, w większości przypadków "zwalniane" są
osoby, które były słabo oceniane przez przełożonych, co jest ładnie
udokumentowane (tak na wszelki wypadek)

[Gość: k]

mijo81 napisał:
> Korzystniejsze bo:
> - i tak dostajesz odprawę która nazywa się bonusem czy jakoś tak

Jeżeli dostajesz takie porozumienie stron to to jest bardzo fair i
zgadzam się że jest to korzystne. Ale ja znam przypadki z co
najmniej dwóch firm big4, kiedy w porozumieniu stron był punkt w
którym pracownik zrzekał się odprawy.

> Haków nie trzeba szukać, w większości przypadków "zwalniane" są
> osoby, które były słabo oceniane przez przełożonych

No w czasie kryzysu i redukcji kryzysowych to zupełnie tak nie
działa...

[mijo81]

> Jeżeli dostajesz takie porozumienie stron to to jest bardzo fair i
> zgadzam się że jest to korzystne. Ale ja znam przypadki z co
> najmniej dwóch firm big4, kiedy w porozumieniu stron był punkt w
> którym pracownik zrzekał się odprawy.

A które to....bo ostatnio słyszałem zupełnie co innego.

> > Haków nie trzeba szukać, w większości przypadków "zwalniane" są
> > osoby, które były słabo oceniane przez przełożonych

Działa, działa, jak trzeba kogoś wyrzucać to nie na chybił trafił
tylko wybiera się tych którzy są słabiej ocenieni. Żadna normalna
firma nie pozbywa się najlepszych. Oczywiście są przypadki że przy
okazji wyrzuca się największych pyskaczy, którzy np. walczą o swoje
nadgodziny. Ale to jest zdecydowana mniejszość.

[Gość: star trek]

Czasem dzieje sie tak, ze zwalniane sa osoby, ktore w najblizszym
czasie czekalby awans. A na to firma czasem nie moze sobie pozwolic.

[mijo81]

Może i tak, co nie zmienia faktu że głównym kryterium jest ocena.
Jak się ma wrzucić 50% poziomu to się wyrzuca tą połowę będącą w
drugiej części rankingu nazwisk. A mało który ze zwalnianych powie
ci że wyleciał że był słabszy od innych.

[Gość: audytor]

Mijo,
Słabszy, według jakich kryteriów???
Mniejsze podlizywanie się managerom? Walczenie o wlasną godność i
sprawiedliwość??
Za nadgodziny trzeba płacić, tak mówi prawo, a że firmy nie szanują
swoich pracowników i generują zysk ich kosztem to jest żałosne.

Naprawde Big 4 straciły swój prestiż, przez brak kultury, której nie
ma poczynając od samej góry. Pamiętam, jak pewien partner na cały
głos krzyczał do managera, że dany człowiek jest chory psychicznie,
bo napisał coś co się mu nie podobało.

Po prostu żenada i no comments...

[mijo81]

Sam wiesz jakie kryteria...w porównaniu z innymi firmami to jeden z
najbardziej demokratycznych systemów ocen....tworzona jest na
podstawie opinii wielu a nie jednego. Znam takich co non stop
pyskują, nie pękają przed menedżerami a mimo to zostają bo są dobrzy
merytorycznie. Zresztą nikt chyba poniżej EP jeszcze nie swierdził
że jego ocena jest sprawiedliwa, ale to normalka wszyscy myslimy że
jesteśmy zajebiści...niestety najważniejsze jest to żeby inni tak
myśleli:) A czuby są wszędzie...jeden z nich został "freelancerem"

[Gość: k]

mijo81 napisał:
> Sam wiesz jakie kryteria...w porównaniu z innymi firmami to jeden
> z najbardziej demokratycznych systemów ocen....tworzona jest na
> podstawie opinii wielu a nie jednego.

Jeżeli chodzi o DTT to kiedyś może i tak było, ale dzisiaj głównym
kryterium nie są oceny projektowe, tylko cyferki - wynik utylizacji
i service revenue, a na to jak jesteś poniżej managera wpływ masz
niewielki.

[mijo81]

Nieprawda....to się nie liczy.....to się dopiero wtedy wyciąga jak
kogoś chce się wywalić, ot tak żeby mieć jakiś kolejny powód do
wywalenia. Jak chcą cię zostawić to niska utylizacja ci nie
zaszkodzi.

[Gość: k]

Gość portalu: star trek napisał(a):
> Czasem dzieje sie tak, ze zwalniane sa osoby, ktore w najblizszym
> czasie czekalby awans. A na to firma czasem nie moze sobie
> pozwolic.

Albo które z powodów, nazwijmy to "historycznych", mają wyższe
wynagrodzenie niż inne osoby na analogicznym stanowisku (a więc ich
zwolnienie to większa oszczędność w czasie kryzysu).

[mijo81]

Większość wywalonych to ci ze słabszymi ocenami.....a więc
zarabiający mniej

[Gość: były pracownik]

To dodam, że w ciągu tygodnia to było około 60 osób z audytu ogólnego.
Zwolnienia nie dotyczyły tylko Warszawy, ale i biur lokalnych. Na nieszczęście
jestem jedną z tych osób. Co ciekawe, kryterium na podstawie którego ludzie byli
wybrani nie jest znane - trochę oceny miały wpływ (ale to były tylko wstępne),
lecz wyleciało też parę osób, po których nikt by się tego nie spodziewał. Dodam
tylko, że to początek i następne cięcie będzie zapewne pod koniec kwietnia. W
końcu góra, która chyba najbardziej winna jest trudnej sytuacji też poleci -
teraz jak firm ubyło to i partnerów jest za dużo. Pozdrawiam.

[mijo81]

60 osób???? Trochę cię poniosło:)
Kryterium było jasne: większość na podstawie ocen wstępnych +
kilkoro podpadziochów.

Oczywiście wszyscy czekają na górę :)

[Gość: audytor]

60? W zasadzie przy założeniu że KPMG miał naprawdę spory audyt, to jednak jest
to w jakiś sposób prawdopodobne. Skoro DT jest sporo mniejszy a wywalono tam we
wszystkich biurach już z 40 osób, tak więc 60 w przypadku KPMG jest jak
najbardziej prawdopodobne.
Cholera tylko ciekawe co teraz będzie. Dalej zamierzają ciąć? Nie wiadomo czy
trzeba spadać stamtąd, bo się pali, i dojdzie do sytuacji na rynku, że kto
znajdzie prace pierwszy ten lepszy, czy może jednak przetrzymać.

[Gość: Steve]

Najpierw zwolnią a jak sytuacja sie poprawi będą ściągać z powrotem zwolnione
osoby bo przy wiekszej liczbie zleceń sobie nie poradzą? a przecież nie zawsze
określoną liczbę menadżerów czy seniorów da się zastąpić określoną liczbą
praktykantów :D

[mijo81]

I to jest najśmieszniejsze.....wpadnie coś większego i znowu panika
że nie ma kto robić.

[Gość: tomtom]

cóż... jak mawiał "profesor" z jednej z największych polskich firm IT
"Każdego pracownika da się zastąpić skończoną liczbą studentów". Czasem potrzeba
dwóch, czasem dwustu.

[Gość: k]

Gość portalu: tomtom napisał(a):
> cóż... jak mawiał "profesor" z jednej z największych polskich firm
> IT "Każdego pracownika da się zastąpić skończoną liczbą
> studentów". Czasem potrzeba dwóch, czasem dwustu.

Cóż, w audycie może w dużym stopniu tak, ale w konsultingu czy
innych działach doradczych? Szczerze wątpię.

[mijo81]

Tak się składa że obecne zwolnienia dotyczą w największym stopniu
asystentów a nie doświadczonych pracowników

[Gość: k]

mijo81 napisał:
> Tak się składa że obecne zwolnienia dotyczą w największym stopniu
> asystentów a nie doświadczonych pracowników

W audycie tak, ale w konsultingu czy FAS dotyczyły doświadczonych
pracowników (poza praktykantami których usunięto masowo jedną
decyzją).

[mijo81]

Gość portalu: audytor napisał(a):

> 60? W zasadzie przy założeniu że KPMG miał naprawdę spory audyt,
to jednak jest
> to w jakiś sposób prawdopodobne. Skoro DT jest sporo mniejszy a
wywalono tam w
> e
> wszystkich biurach już z 40 osób, tak więc 60 w przypadku KPMG
jest jak
> najbardziej prawdopodobne.
> Cholera tylko ciekawe co teraz będzie. Dalej zamierzają ciąć? Nie
wiadomo czy
> trzeba spadać stamtąd, bo się pali, i dojdzie do sytuacji na
rynku, że kto
> znajdzie prace pierwszy ten lepszy, czy może jednak przetrzymać.

Ja nie opieram się tutaj na rachunku prawdopodobieństwa tylko na
podstawie wiarygodnych danych...jak dotąd wyleciało z audytu
ogólnego (wszystkie biura) w sumie trzydzieści parę osób. Oczywiście
wszyscy liczą na to że to nie koniec i czekają na cięcia w
menedżmencie.

[Gość: była audytorka]

Ja mam nadzieję, że w biurze Warszawskim w KPMG polecą nie tylko partnerzy...
ale i menedżerowie, którzy poniekąd zapomnieli, że kiedyś też byli A1 i którzy
teraz nie wiadomo dlaczego połknęli kijek... Pewnie z reszcie firm z Big4
menedżerom też woda sodowa dobiła do mózgu...

[Gość: BYLY AUDYTOR]

JA MAM NADZIEJE ZE ROWNIEZ W KRAKOWIE/KATOWICACH POLECA PARTNERZY I MANAGEROWIE;]

[mijo81]

Małe szanse...ale każdy ma nadzieję :) Partnerzy to pewnie nie.....w
biurach lokalnych jest ich jeden-dwóch....można co najwyżej wymienić
na inny model, ale to się nie zdarza

[Gość: kamil]

dla zwolnionych z big4

www.karierawfinansach.pl/praca/rejestracja/
oferty pracy w finansach na maila + jesteś widoczy dla pracodawców.

[mijo81]

Ale posucha.
Większość i tak to centra księgowe

[Gość: gosc]

w Deloitte juz zwolniono 50% asystentow, polecieli takze ludzie z
kadry managerskiej. Ponadto, obniziono pensje seniorow..,na razie o
10%

[Gość: audytor]

seniorzy tez polecieli, tylko akurat nie w biurze Warszawskim, ale we wszystkich
innych juz tak. Tak więc jest istna masakra i wycinka na calego.

[Gość: Steve]

Poważnie taka sieczka w DTT?

[Gość: ravena]

W biurze krakowskim DTT zwolnili dwóch managerów, seniora i asystenta. Wiec nie
jest tak źle. Z praktykantów chyba 6 osób przyjęli na asystentów od września.

[Gość: Steve]

A nie wiecie jak inne biura audytowe DTT?

[Gość: k]

> Ponadto, obniziono pensje seniorow..,na razie o 10%

Potwierdzam obnizono pensje w całym Deloitte, w konsultingu obniżono
wszystkim bez względu na stanowisko mniej więcej od 10 do 20%. A
więc Deloitte płacił dotąd najgorzej z big4, teraz płaci jeszcze
mniej.

[mijo81]

A jakbyście wszyscy się nie zgodzili to ciekawe czy wtedy by was
wszystkich wyrzucili.

[Gość: k]

mijo81 napisał:
> A jakbyście wszyscy się nie zgodzili to ciekawe czy wtedy by was
> wszystkich wyrzucili.

Musiała by się zebrać silna i zgrana grupa. A tymczasem prawie
wszyscy podpisywali papiery jak te owieczki idące na rzeź... Nie ma
się co oszukiwać - w tych trudnych czasach trudno o takie działanie
zespołowe, każdy myśli o sobie i o tym żeby go do końca kryzysu nie
zwolnili, bo na rynku pracy również w naszej dziedzinie jest jakiś
dramat.

[Gość: abc]

Halo, w DTT nie zwolniono 50%asystentów!!! W warszawie, moze sporo
osob poleciało (ale na pewno nie polowa), ale dam dla przykladu inne
biuro, gdzie struktura wygladala tak 12 asystentow/12
seniorow/6menagos - zwolniono 2 asystentow i 2 menagos.Myslicie,ze
to juz koniec zwolnien w DTT?

[Gość: abc]

I jeszcze doda, ze w DTT podobno wroclaw sie zbuntowal przeciwko
obnizkom i nie podpisali, ale nie wiem, jaki bedzie tego final. Ale
szczerze mowiaz, powszechna opinia,że Price i Ernst to duzo lepsi
pracodawcy sie potwierdza.

[Gość: k]

Myślę że w zaistniałej sytuacji właśnie takiej solidarności
pracowników w biurze warszawskim i innych zabrakło. Wszyscy szli i
podpisywali, bo każdy się bał po wcześniejszych zwolnieniach, mimo
że przecież nikogo do podpisania tego papieru zmusić na siłę nie
można. Najsmutniejsze jest to, że te obniżki to nie był żaden akt
desperacji - nie było przecież tak, że firma miała kłopoty i chyliła
się ku upadkowi albo że przynosiła straty...

[Gość: audytor]

zwolniono 50% A1 w biurze Warszawskim.

[Gość: absolwent]

no to niezle, tak sobie poczytalem wasze posty o zwolnieniach a mam zaczac staz
w tym roku w KPMG, to pewnie wezma mnie na staz bo malo trzeba placic a potem
out. co o tym myslicie?

[Gość: big4]

Zależy. Jak się sytuacja poprawi, to może Cię zatrudnią na stałe.
Ale jeśli kryzys będzie trwał, to nie licz że ktoś będzie miał opory
przed daniem Ci kopa w d... tak jak dano już w sumie pewnie ponad
setce ludzi w big4. Bez sentymentów, z dnia na dzień...

[kitek_maly]

> Bez sentymentów, z dnia na dzień...

Sorry, ale śmiesznie to brzmi.
Nie wiem w jakiej firmie liczyłbyś na sentymenty, jeśli firma ma słabszy okres.
A sentymenty + korporacja to naprawdę nieco zabawne połączenie. ;)

[Gość: big4]

kitek_maly napisała:
> Sorry, ale śmiesznie to brzmi.
> Nie wiem w jakiej firmie liczyłbyś na sentymenty, jeśli firma ma
> słabszy okres. A sentymenty + korporacja to naprawdę nieco zabawne
> połączenie. ;)

Nie wiem ile lat pracujesz w big4, ja już sporo (choc nie w audycie)
i pamiętam firmę i czasy w jednej z tychże firm, w których ludzie
sie liczyli, a firma traktowała ich podmiotowo i z szacunkiem. I
pamiętam kryzys, podczas którego nie było masowych zwolnień ani
obniżek pensjiejdą. Ale to był dawno i pewnie nieprawda.

[kitek_maly]

> Ale to był dawno i pewnie nieprawda.

Chyba tak. ;)
Oczywiście są zwolnienia i 'zwolnienia', ale jednak w większości firm z ludźmi
się nie patyczkują. Jak jest potrzeba zredukowania zatrudnienia, to się to po
prostu robi. Pozostaje tylko kwestia kultury w takich sytuacjach. No ale nie
wiem czy to miałeś na myśli pisząc o sentymentach.

[Gość: MARLON]

MNIE TAK SWINIE ZROBILY!

[mijo81]

A wiesz dlaczego????

[Gość: JAH]

No wszedzie beda zwalniać w takim EY wisialy ogloszenia na seniorów do audytu od lat a teraz nic. Podobno szykuja sie tez do ciec.
A znajac towarzystwo Andersa zrobia to w swoimi jedynym i niepowtarzalnym stylu.

[Gość: MARLON]

NIBY PO CO MAJA ZWALNIAC JAK SA DUZI KLIENCI KPMG DO WZIECIA;] PWC SIE UDALO
WZIASC ZŁOMA. JEST JESZCZE PARU DUZYCH DO WZIECIA;)W SUMIE TO BEDE WAM KIBICOWAL;)

[mijo81]

Jak jeden duzy odpada to nie problem bo zamian są następne, tylko że
z ceny trzeba schodzić......

[Gość: die katze]

z waszym top managment to mozecie co najwyzej szukać;p bo znalesc to
juz nie!

[mijo81]

Już zaczęli...słyszałem o paru seniorach którzy polecieli w E&Y

[Gość: misia]

Ja nie słyszałam żeby w EY zwalniali z powodu kryzysu.

[Gość: Orco]

Zwolnienia zwolnieniami, a z Deloitte odeszła właśnie połowa zespołu
fuzji i przejęć.

[Gość: k]

Gość portalu: Orco napisał(a):
> Zwolnienia zwolnieniami, a z Deloitte odeszła właśnie połowa
> zespołu fuzji i przejęć.

No cóż, ludzie na pewnym poziomie doświadczenia zawsze znajdą pracę,
więc skoro firma dokonała takich radykalnych cięć płac, to czemu tu
się dziwić... fala odejść dopiero przyjdzie, bo pozostali
intensywnie szukają pracy.

[Gość: sissy]

A wiadomo gdzie odszedł zespoł z Deloitta?

[Gość: Orco]

Jeden poszedł do KPMG. Zaś reszta prawdopodobnie do PwC.

[mijo81]

Gość portalu: misia napisał(a):

> Ja nie słyszałam żeby w EY zwalniali z powodu kryzysu.

Żadna z tych firm nie zwlaniała z powodu kryzysu lecz z powodu
nazwijmy to słabych ocen. Co więcej, zwolnień tak naprawdę wogóle
nie było....wszyscy odeszli za porozumieniem stron :)

[Gość: audytor]

Oj mijo81 mylisz się bardzo. W DT głównym powodem zwolnień był kryzys. Żadne
oceny nie były brane pod uwagę (zresztą jakie oceny w połowie sezonu?). Obniżki
pensji seniorom też nie da się wytłumaczyć ocenami. (wszyscy seniorzy nagle 10%
gorszych nie mieli:)). Oficjalne stanowisku firmy było takie, iż zwolnienia
dokonywane są przez kryzys.

[mijo81]

Wiem, wiem, tylko chodzi mi o to że ich PR przedstawia to
inaczej.....mniej więcej to co pisałem powyżej :)

[Gość: dtt]

mijo81 napisał:
> Wiem, wiem, tylko chodzi mi o to że ich PR przedstawia to
> inaczej.....mniej więcej to co pisałem powyżej :)

W DTT nikt się już nie kryje z przyczyną zwolnień. Zresztą przy
takiej skali zwolnień i obniżek pensji trudno byłoby to
tłumaczyć "naturalną rotacją" i zwolnieniami z powodu słabych ocen.

Zresztą w ostatnich dniach pracowników DTT dotkniętych obniżkami
pensji (nie tylko seniorzy w audycie, ale też np. cały konsulting,
czyli jakieś 250 osób) wkurzył newsletter partnera zarządzającego.
Napisano w nim że powinniśmy być dumni, bo dzięki trudnym decyzjom
jako jedyna firma z big4 jesteśmy przygotowani na kryzys. Żenada i
bezczelność.

[mijo81]

No ale pozostałe gdzie zwolnienia nie były tak drastyczne tak to
tłumaczą.

A to dupek z tego partnera!!! :)

[Gość: k]

Jest jeszcze jedna zabawna kwestia - w parę tygodni po zwolnieniach
i obniżkach pensji w Deloitte cała firma dostała triumfalnego maila
że DTT zajęło 2 miejsce w konkursie Pracodawcy Roku. No comments...

[shimamoto_san]

Bo widocznie zajela.
Tak sie zastanawiam troche, bo rozumiem rozgoryczenie i szok zwiazany z utrata
pracy czy obnizka pensji, ale powiedzcie mi CO innego moze zrobic firma w
sytuacji kryzysowej? Utrzymywac dalej to samo zatrudnienie? Ale ZA CO, skoro nie
ma kasy?
Cale finanse (i nie tylko) dostaly w kosc, wiec i big4.

[Gość: audytor]

No właśnie sęk w tym że prawdopodobnie ma kasę (np audyty najzwyczajniej trzeba
robić jak dawniej). Chodzi głównie o to by trochę więcej na nas zarobić. Tnie
się pensje i zwalnia, wykorzystując przy okazji fakt kryzysu - silniejszej
pozycji pracodawcy na rynku.

[shimamoto_san]

Audyty - ok (jest wymóg prawny, więc są klienci). Ale wszystkie inne działy mają
mniej zleceń. Nie sądzę, żeby to było TYLKO wykorzystywanie okazji na
wprowadzenie 'oszczędności', ale to tylko moje zdanie :)

[mijo81]

Audyty znacznie mniej zleceń nie mają, ale ich cena jest znacznie
niższa

[Gość: k]

shimamoto_san napisała:
> Bo widocznie zajela.
> Tak sie zastanawiam troche, bo rozumiem rozgoryczenie i szok
> zwiazany z utrata pracy czy obnizka pensji, ale powiedzcie mi CO
> innego moze zrobic firma w sytuacji kryzysowej? Utrzymywac dalej
> to samo zatrudnienie? Ale ZA CO, skoro nie ma kasy?

Taak, tyle tylko że w przypadku big4 kryzys nie oznacza że firma
przynosi straty i zaraz upadnie, tylko co najwyżej że zysk zamiast
wynieść x mln wyniesie 2/3x... to nie potrzeba ratowania firmy przed
kryzysem, tylko zwykła pazerność. Dodatkowo potwierdza to fakt, że
według zapowiedzi nie będzie przywrócenia dawnych pensji kiedy
kryzys się skończy. Obniżka jest trwała.

Trzeci aspekt to odpływ wiedzy i kompetencji z firmy. Ludzie
odchodzą, a ci którzy nadal pracują szukają innej pracy. W audycie
może i łatwo ich zastąpić, ale w konsultingu czy financial advisory -
nie. Z tego punktu widzenia to bardzo krótkowzroczna polityka firmy.

[shimamoto_san]

> Taak, tyle tylko że w przypadku big4 kryzys nie oznacza że firma
> przynosi straty i zaraz upadnie, tylko co najwyżej że zysk zamiast
> wynieść x mln wyniesie 2/3x...

Tak jak w przypadku większości firm z sektora finansowego, które zwalniają.

o nie potrzeba ratowania firmy przed
> kryzysem, tylko zwykła pazerność. Dodatkowo potwierdza to fakt, że
> według zapowiedzi nie będzie przywrócenia dawnych pensji kiedy
> kryzys się skończy. Obniżka jest trwała.

Nie będę się spierać :) Być może jest tak jak mówisz.


> Trzeci aspekt to odpływ wiedzy i kompetencji z firmy. Ludzie
> odchodzą, a ci którzy nadal pracują szukają innej pracy. W audycie
> może i łatwo ich zastąpić, ale w konsultingu czy financial advisory -
> nie. Z tego punktu widzenia to bardzo krótkowzroczna polityka firmy.

Ale z tym się nie zgodzę do końca. Odpływ kompetencji, ale tylko wtedy, gdy
zwalnia się doświadczonych pracowników. Kiedy zwalniani są asystenci, to za
chwilę zastąpią ich nowi pracownicy o podobnych kwalifikacjach.
Zresztą dla wielu ludzi big4 to tylko trampolina, więc rotacja pracowników to
naturalna sprawa w tym środowisku. Tylko teraz dość intensywnie to przebiega ;)

[Gość: k]

shimamoto_san napisała:
> Ale z tym się nie zgodzę do końca. Odpływ kompetencji, ale tylko
> wtedy, gdy zwalnia się doświadczonych pracowników. Kiedy zwalniani
> są asystenci, to za chwilę zastąpią ich nowi pracownicy o .
> podobnych kwalifikacjach Zresztą dla wielu ludzi big4 to tylko
> trampolina, więc rotacja pracowników to naturalna sprawa w tym
> środowisku. Tylko teraz dość intensywnie to przebiega ;)

Ja nie pracuję w audycie gdzie pewnie było tak jak piszesz. U nas
zwalniano nie tylko najmłodszych, ale też pracowników z wieloletnim
doświadczeniem. Ale najgorsze jest to co nadejdzie kiedy tylko rynek
pracy się trochę poprawi, bo ci doświadczeni i najlepsi pracownicy
po obniżce pensji w tej chwili praktycznie wszyscy szukają nowej
pracy. A przynajmniej wśród kilkudziesięciu osób z którymi
rozmawiałem nie spotkałem jeszcze takiego który tego nie robi.

[mijo81]

Nawet po obniżce pensji wcale nie jest tak łatwo znaleźć robotę za
wyższą stawkę a poza Wawą to jest to prawie niemożliwe. Poza tym,
jak odejdą to awansuje się młodszych i po sprawie.

Za bardzo przecieniamy swoją rolę w tych firmach. O odejściu mówi
każdy ale i tak nie każdy odejdzie, a jak odejdzie to w kolejce po
awans czekają młodsi. Tak naprawdę nikt nie jest niezastąpiony i te
firmy doskonale o tym wiedzą

[redtomaszek2000]

Gość portalu: k napisał(a):
> doświadczeniem. Ale najgorsze jest to co nadejdzie kiedy tylko
rynek
> pracy się trochę poprawi, bo ci doświadczeni i najlepsi pracownicy
> po obniżce pensji w tej chwili praktycznie wszyscy szukają nowej
> pracy. A przynajmniej wśród kilkudziesięciu osób z którymi
> rozmawiałem nie spotkałem jeszcze takiego który tego nie robi.

To normalna sytuacja na rynku, ale trzeba sobie zdawac sprawe z
tego, że w takich czasach tylko najlepsi moga liczyc na ciekawa
propozycje od konkurencji.

[Gość: benek]

No to powiem Ci, że należę do tych osób, których w KPMG wypieprzono. Jak się
partnera pytałem konkretnie o moją osobę, czy to pożegnanie ma coś wspólnego ze
słabymi ocenami, czy coś w tym stylu (a z wiarygodnych źródeł wiedziałem, że na
precancelingu nie zostałem wytypowany i moja praca była dobrze oceniana), a ten
mi odpowiedział gadką wstępną: że jak powiedział na początku, jest ciężka
sytuacja, nie wyrabiają budżetów i nie są w stanie utrzymywać takiej liczby
osób. Potem, jak się zapytałem, czy konkretnie coś skopałem (no w końcu jak się
człowiek dowie, to się nie będzie głowił, czemu to na niego padło), a ten: że
jak powiedział na początku, jest ciężka sytuacja, nie wyrabiają budżetów i nie
są w stanie utrzymywać takiej liczby osób. A jak się zapytałem, czy jestem już
persona non-grata. To ten odpowiedział: że jak powiedział na początku, jest
ciężka sytuacja, nie wyrabiają budżetów i nie są w stanie utrzymywać takiej
liczby osób. Poza tym też wiem, że w poprzednich latach spotkanie dot. ocen
wstępnych trwało dość długo. W tym roku trwało dwie godziny - partnerzy już się
nie dopytywali o konkretne osoby, tylko notowali i tyle. Wszyscy byli
zaskoczeni, że te oceny wstępne poszły tak szybko i dziwnie bezboleśnie. Więc
ten mit, że obowiązywało kryterium ocen wstępnych, można włożyć między bajki.

[Gość: WDR]

a jak długo pracowałeś w tym kołchozie?
Jak ja się cieszę, że z big4 odszedłem już dawno.

[mijo81]

I dobrze zrobiłeś :)

[mijo81]

Gość portalu: benek napisał(a):

> No to powiem Ci, że należę do tych osób, których w KPMG
wypieprzono. Jak się
> partnera pytałem konkretnie o moją osobę, czy to pożegnanie ma coś
wspólnego ze
> słabymi ocenami, czy coś w tym stylu (a z wiarygodnych źródeł
wiedziałem, że na
> precancelingu nie zostałem wytypowany i moja praca była dobrze
oceniana), a ten
> mi odpowiedział gadką wstępną: że jak powiedział na początku, jest
ciężka
> sytuacja, nie wyrabiają budżetów i nie są w stanie utrzymywać
takiej liczby
> osób. Potem, jak się zapytałem, czy konkretnie coś skopałem (no w
końcu jak się
> człowiek dowie, to się nie będzie głowił, czemu to na niego
padło), a ten: że
> jak powiedział na początku, jest ciężka sytuacja, nie wyrabiają
budżetów i nie
> są w stanie utrzymywać takiej liczby osób. A jak się zapytałem,
czy jestem już
> persona non-grata. To ten odpowiedział: że jak powiedział na
początku, jest
> ciężka sytuacja, nie wyrabiają budżetów i nie są w stanie
utrzymywać takiej
> liczby osób. Poza tym też wiem, że w poprzednich latach spotkanie
dot. ocen
> wstępnych trwało dość długo. W tym roku trwało dwie godziny -
partnerzy już się
> nie dopytywali o konkretne osoby, tylko notowali i tyle. Wszyscy
byli
> zaskoczeni, że te oceny wstępne poszły tak szybko i dziwnie
bezboleśnie. Więc
> ten mit, że obowiązywało kryterium ocen wstępnych, można włożyć
między bajki.

Ja się z Tobą nie zgodzę. KPMG (i nie tylko) miało pewnie do
wywalenia określoną liczbę osób, zrobiono wstępne oceny "za pomocą"
twoich starszych kolegów i koleżanek, żeby ułożyć ranking nazwisk a
następnie decydowano: trzy ostatnie A1, trzy ostatnie A2, trzech
ostatnich seniorów....Tak to mniej więcej działało. Zauważ że
generalnie zwolniono tych z SP5 i niżej, EP nie ruszono! Problem w
tym, że ci zwolnieni niekoniecznie nadawali się do zwolnienia, ale
że kogoś trzeba było więc potrzebny był ranking :(

[satinella]

mijo81 napisał:
> Ja się z Tobą nie zgodzę. KPMG (i nie tylko) miało pewnie do
> wywalenia określoną liczbę osób, zrobiono wstępne oceny "za pomocą"
> twoich starszych kolegów i koleżanek, żeby ułożyć ranking nazwisk a
> następnie decydowano: trzy ostatnie A1, trzy ostatnie A2, trzech
> ostatnich seniorów....Tak to mniej więcej działało. Zauważ że
> generalnie zwolniono tych z SP5 i niżej, EP nie ruszono! Problem w
> tym, że ci zwolnieni niekoniecznie nadawali się do zwolnienia, ale
> że kogoś trzeba było więc potrzebny był ranking :(

Ze swojej strony uzupełnię jedynie, że w KMPG nie we wszystkich biurach tę wstępną ocenę przeprowadzono :) Dlatego z początku niezłą zagwozdką było dlaczego pewni ludzie wylecieli bo może nie byli to kandydaci do EP ale najgorsi na swoim poziomie też nie.

I z tego co wiem to nie mieli określonej liczby osób do wyrzucenia tylko obciąć payroll o określoną kwotę (przynajmniej w biurze o którym mówię).

A od września i tak zatrudnią świeże tanie mięsko :)

[mijo81]

A ankiety to chyba wszędzie były?

Zresztą jakakolwiek ocena była wypadkową wielu ocen i dlatego nie
wszyscy uważają że ten kto wyleciał był gorszy od tego co został.
Czasami wręcz bardzo negatywna ocena wystawiona przez dwie, trzy
osoby całkowicie przyciemniała w miarę pozytywne oceny pozostałych.
Z pewnością wylecieli ci którzy byli w dolnej cześci rankingu, ale
jego wewnętrzna kolejnośc nie dla każdego jest taka sama.

Gdyby chodziło tylko o payroll to wyrzucenie jednego senior
menedżera w biurze lokalnym ratowałoby całą sytuację.

A ilość świeżego i taniego mięska też ograniczyli w porównaniu do
poprzedniego roku. Wielu prakykantom pracy nie zaproponowano

[satinella]

mijo81 napisał:
> A ankiety to chyba wszędzie były?

No właśnie nie wszędzie :)

> Gdyby chodziło tylko o payroll to wyrzucenie jednego senior
> menedżera w biurze lokalnym ratowałoby całą sytuację.

O ile nie byłby to kumpel decydującego partnera. Poza tym to 3 miesiące wypowiedzenia + spory 'bonus' na odchodne. Taniej (na krótszą metę) było wyrzucić niższy staf. Oczywiście gdyby się głębiej nad tym zastanowić i spróbować skonsultować z innymi to pewnie znalazłoby się lepsze rozwiązanie ale w pewnych miejscach decyzje podejmowane są jednoosobowo.

[Gość: angelina]

A czy na pewno ten ranking był obiektywnie układany, jeżeli w ogóle był. Bo z
tego co wiem, to zdarzają się przypadki, gdzie oceniający ocenia swoją ocenianą,
a jednocześnie jest jej chłopakiem. Może ten ktoś ocenił kogoś źle, żeby jego
protegowana została?? A że ten np. pracuje szybko (szybko, znaczy nie robię paru
rzeczy, bo po co, tylko czas stracę), przez co jest dobrze oceniany, to go słuchają.

[Gość: daria]

czy mówisz to z autopsji ze znanego nam obydwu układu a moze razem
jesteśmy w jednej zgrodzie

[Gość: daria]

moja wypowiedź dot angeliny

[mijo81]

Takie przypadki istnieją w wielu zagrodach

[mijo81]

Gość portalu: angelina napisał(a):

> A czy na pewno ten ranking był obiektywnie układany, jeżeli w
ogóle był. Bo z
> tego co wiem, to zdarzają się przypadki, gdzie oceniający ocenia
swoją ocenianą
> ,
> a jednocześnie jest jej chłopakiem. Może ten ktoś ocenił kogoś
źle, żeby jego
> protegowana została?? A że ten np. pracuje szybko (szybko, znaczy
nie robię par
> u
> rzeczy, bo po co, tylko czas stracę), przez co jest dobrze
oceniany, to go słuc
> hają.

No tak, tylko że wątpię czy jedna pozytywna/negatywna ocena wszystko
załatwi.....no chyba że tym chłopakiem jest sam partner :)

Zazwyczaj jeden krzykacz nic nie wskóra dopóki nie spotka się z
poparciem lub milczeniem innych.

[satinella]

mijo81 napisał:
> Zazwyczaj jeden krzykacz nic nie wskóra dopóki nie spotka się z
> poparciem lub milczeniem innych.

I tu się mylisz. Zdanie lobowych/biurowych 'gwiazdek' jest znacznie ważniejsze
niż innych. Nie ma oceny 365stopni (tylko gadanie o niej) więc łatwo za
zamkniętymi drzwiami zwalić wszystkie niepowodzenia na młodszy staff :) Osoby z
tego samego poziomu rzadko ze sobą pracują więc nie zawsze są w stanie
obiektywnie spojrzeć na zdanie kolegów/koleżanek.

[mala79-online]

satinella napisała:

> mijo81 napisał:
> > Zazwyczaj jeden krzykacz nic nie wskóra dopóki nie spotka się z
> > poparciem lub milczeniem innych.
>
> I tu się mylisz. Zdanie lobowych/biurowych 'gwiazdek' jest znacznie ważniejsze

W takich korporacjach pracuja same lizodupcy. Czy jakas studencina szukajaca na
forach informacji o big4 zastanowila sie w ogole dlaczego oni tak chetnie ich
zatrudniaja? Bo sa latwi do urobienia i beda tanczyli takm jak im zagraja.
Marza o karierach. Lepiej zostac najpierw politykiem albo ministrem i dopiero
wtedy myslec o karierze w big4. W pozostalych wypadkach jestes tylko wyrobnikiem
> niż innych. Nie ma oceny 365stopni (tylko gadanie o niej) więc łatwo za
> zamkniętymi drzwiami zwalić wszystkie niepowodzenia na młodszy staff :) Osoby z
> tego samego poziomu rzadko ze sobą pracują więc nie zawsze są w stanie
> obiektywnie spojrzeć na zdanie kolegów/koleżanek.

[mijo81]

Dobrze że cię nie przyjęli bo sama byś lizodupcem została

[mala79-online]

mijo81 napisał:

> Dobrze że cię nie przyjęli bo sama byś lizodupcem została


Mijo81, ja tam pracuję:P!
A Tobie życzę wszystkiego najlepszego

[mijo81]

satinella napisała:

> mijo81 napisał:
> > Zazwyczaj jeden krzykacz nic nie wskóra dopóki nie spotka się z
> > poparciem lub milczeniem innych.
>
> I tu się mylisz. Zdanie lobowych/biurowych 'gwiazdek' jest
znacznie ważniejsze
> niż innych. Nie ma oceny 365stopni (tylko gadanie o niej) więc
łatwo za
> zamkniętymi drzwiami zwalić wszystkie niepowodzenia na młodszy
staff :) Osoby z
> tego samego poziomu rzadko ze sobą pracują więc nie zawsze są w
stanie
> obiektywnie spojrzeć na zdanie kolegów/koleżanek.

A ja powtarzam. Zdanie gwiazdeczek nabiera znaczenia jak inni siedzą
cicho i nic nie mówią. Milczenie oznacza zgodę.
A zwalanie całej winy na młodszy staff jest żenujące i jak ktoś z
czymś takim wyskoczy to sam z siebie kretyna robi

[shimamoto_san]

> Ja nie słyszałam żeby w EY zwalniali z powodu kryzysu.

A z jakiego powodu?

[Gość: derivate]

Ktoś coś wie nt. dalszych zwolnień w KPMG????

[mijo81]

Plotek pełno krąży...od tych że to dopiero początek do tych że to
już koniec :)

[Gość: gość]

A co słychać w EY? Będą zwalniać?

[mijo81]

Coś tam poleciało...ale symbolicznie

[thriade]

Symbolicznie, bo to były osoby już wcześniej (chyba w styczniu)) typowane do
odstrzału - jak co roku.

[Gość: audytor]

Nie pracuje w EY ale stracili oni chyba największego klienta... :) więc może być
ciężko. Natomiast Deloitte chyba już kryzys ma za sobą :)

[Gość: Kelo]

Tak Tepse dostaliśmy, ale nie sądze żeby wizało się to ze znacznymi podwyżkami.
Raczej trzeba liczyć na bardzo czarny scenariusz jeżli chodzi o pieniądze tym roku.

[Gość: audytor]

Deloitte pod względem płacowym i dodatków socjalnych to totalna porażka :(.

Telefon dopiero od semi seniora, internet to jak się doprosisz - tez od semi,
brak w ogóle nadgodzin!, nie mowiac o samochodach i innych luksusach. Dno!

[Gość: Kilgore]

Zgadza się - jest u nas słabo pod tym względem, a po obniżkach płacami motywacji
nie nadrabiają.

A jak dodatki wyglądają w pozostałej trójce? Chodzi mi przede wszystkim o
konsulting.

[mijo81]

Telefon wcześniej i samochód można sobie wziąć

[Gość: majami wajs]

Czytam i zdycham ze śmiechu! Telefon dodatkiem socjalnym? Załóż firmę i rozdawaj
odkurzacze:)

[Gość: audytor]

Czepiasz się. Fakt jest taki że Deloitte to firma gdzie marnie płaca i każą Ci
korzystać z prywatnego telefonu do celów biznesowych.

Ostatnio przeanalizowałem swoje rachunki telefoniczne telefonu prywatnego i....
80% połączeń (a więc 80% w cale nie małego rachunku) jest wykonanych w celach
zawodowych. Oczywiście istnieje szansa rozliczenia tego, ale proceduralne jest
to droga przez mękę.

[Gość: alf]

Poza twoimi kosztami z tyt. korzystania z telefonu prywatnego pozostaje się
cieszyć z prestiżu jaki daje praca w Big4:)

[word.chip]

> Nie pracuje w EY ale stracili oni chyba największego klienta... :) więc może by
> ć
> ciężko. Natomiast Deloitte chyba już kryzys ma za sobą :)


wystarczy wpisać w wyszukiwarce, na stronie gazety Parkiet nazwę firmy, która
ciebie interesuje i bedziesz wiedział gdzie, kto i komu bedzie robil audyt

[Gość: olaboga]

Generalnie duza czesc spolek jeszcze nie wybrala audytorow, ale trabi sie o
zmianie E&Y na rzecz Deloitte przez TPSA. Jesli bylaby to prawda, to chyba bylby
to spory cios dla E&Y, ktory poniekad tlumaczylby rzekome zwolnienia.

[mijo81]

Większość to już chyba wybrała (przynajmniej nieoficjalnie) bo
przeglady śródroczne na horyzoncie

[Gość: Harumi]

W EY wczoraj byly zwolnienia :( i to dosc spore.

[mijo81]

Czyli to prawda z tą Tepsą :)

[word.chip]

Zgodnie z zasadami dobrych praktyk, spółki giełdowe powinny zmieniać audytora
raz na siedem lat. To tak jak w przysłowiu "7 lat tłustych, 7 lat chudych";)

[mijo81]

A zobacz jak z tego można jeszcze wybrnąć :)

biznes.interia.pl/news/rotacja-audytora,1182840

[Gość: Rapax]

Myślałem na początku, że jesteś HR-em, potem że ex-pracownikiem BIG 4, co w
sumie jest najbardziej prawdopodobne, ale mam dla Ciebie odrobinę dobrej woli i
wyszło mi że jesteś...... napięcie rośnie............
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
Jesteś partnerem zarządzającym, tudzież jego bliskim kolegą. Inaczej nie mógłbyś
się tak bezczelnie opierniczać i udzielać na forum.
Jako partner zarządzający skanujesz sobie net, szukając opinii o min. twojej
firmie - szkalując inne - np. Ernsta i Deloitte {w jednym rzeźnia, w drugim
nędza}. Nie wiem czy jesteś z PwC czy z KPMG, ale stanowisko musisz mieć
wysokie. To tak zakładając odrobinkę dobrej woli....:}

Pozdrawiam.

[Gość: _2D]

a ja obstawiam ze to osoba z HR z KPMG ..... jest bardzo dobrze
zorientowana .... -->> zgadzam sie -->> na 100% nie jest z EY albo
D.

BTW wydaje mi sie ze partnerzy na takie fora internetowe nie
zaglądaja ...

[Gość: Sherlock]

> a ja obstawiam ze to osoba z HR z KPMG ..... jest bardzo dobrze
> zorientowana .... -->> zgadzam sie -->> na 100% nie jest z EY a
> lbo
> D.
>
> BTW wydaje mi sie ze partnerzy na takie fora internetowe nie
> zaglądaja ...

Mijo nigdy nie kryl sie, ze jest z KPMG.
Po drugie, partnerzy na takie rzeczy nie maja czasu, wiec chyba
niezle polechtaliscie ego Mijo ;) duzy LOL

Mijo zapewne jest seniorem w audycie, ot cala tajemnica...

[Gość: Herkules Poirot]

A ja uważam, że Mijo81 nie pracuje w Big4, nie jest żadnym partnerem itp. Mijo81 wie to, co sami mu piszecie. Korzystając z wyszukiwarki i podpuszczając ludzi na forum (różnymi pytaniami i stwierdzeniami) można skompletować niezłe informacje o big4. Manipuluje wszystkimi i wszyscy uważamy go za swojego człowieka. Co robi potem z tymi informacjami? Może pisze artykuły, może...??????????? Nie wiem co:) To jest moja teoria:)
PS Mijo może również występować pod różnymi nicami równocześnie.

[mijo81]

Gość portalu: Sherlock napisał(a):

> > a ja obstawiam ze to osoba z HR z KPMG ..... jest bardzo dobrze
> > zorientowana .... -->> zgadzam sie -->> na 100% nie jest
> z EY a
> > lbo
> > D.
> >
> > BTW wydaje mi sie ze partnerzy na takie fora internetowe nie
> > zaglądaja ...
>
> Mijo nigdy nie kryl sie, ze jest z KPMG.
> Po drugie, partnerzy na takie rzeczy nie maja czasu, wiec chyba
> niezle polechtaliscie ego Mijo ;) duzy LOL
>
> Mijo zapewne jest seniorem w audycie, ot cala tajemnica...

Oj nieźle połechtali....żebym to był zwykłym partnerzyną......ale
nie, jestem partnerem ZARZĄDZAJĄCYM! :)

[word.chip]

Jesteś partnerem zarządzającym, tudzież jego bliskim kolegą. Inaczej nie mógłby
> ś
> się tak bezczelnie opierniczać i udzielać na forum.

a może jest bezrobotny:)?

[Gość: gość]

W której spółce EY były te zwolnienia i jak duże? Pracuję w EY i nie słyszałam o
zwolnieniach.

[Gość: Mr.D]

TP S.A. jest w Deloitte, a kroi sie jeszcze jeden duży klient więc
moim zdaniem D. zacznie zatrudniać - trzeba zapełnić nowe biuro (ale
poliyka zwolnień przy potencjalnym przejęciu takiego dużego klienta
była sporym nieporozumieniem)

[black.crossx]

Gość portalu: Mr.D napisał(a):


> trzeba zapełnić nowe biuro (ale

Biura Delloite pomimo tego że własnie powstaly i tak nie przebija
biura EY - Budynek Rondo 1 jest zdecydowanie bardziej prestiżowy.

[Gość: pozew]

Czy ktoś rozważa pozew sadowy ze stosunku pracy w stosunku do KPMG ?

[Gość: Ra]

Aleś wymyślił, że ho ho. Rozjadą Cię w pierwszej rundzie, że nawet pampersa nie
zdążysz założyć.

[Gość: pozew]

Spokojnie, jesli sa przeslanki to nie rozjada

[mijo81]

A czego ma dotyczyć ten pozew?

[Gość: pozew]

Napiszę tak. Pracujesz tam więc na pewno zdajesz sobie sprawę czego
może on dotyczyć ;)
Pozdr.

[Gość: pozew]

I jeszcze dodam, PwC przegrało sprawę w sądzie...

[Gość: gość]

Światełko w tunelu:) Więc okazuje się, że jednak warto i nie zawsze ten
silniejszy ma rację.

[mijo81]

Chodzi o te oferty nie do odrzucenia rozwiązujące umowy o pracę za
porozumieniem stron? A co chcesz im zarzucić?
Bezpodstawne "zwolnienie"?

[Gość: _]

gramy.interia.pl/player/mijo81

[Gość: _]

a z tego co tu pisal mijo81 i co napisal tu
www.gowork.pl/forum/forum_posty_tematu,730,0,0
wnioskuje, ze pracuje w audycie w kpmg
i sadze, ze 81 to jest jego rok ur. mimo ze mijo81 zaprzecza, wiec jest
prawdopodobnie senior asystentem, moze supervisorem

[mijo81]

Podsumowanie - kim mogę być:

- partner zarządzający
- kolega partnera zarządzającego
- panienka z HR
- manipulator i pozer
- pisarz lub tym mu podobny
- bezrobotny
- gracz z interii

Dorzucicie coś jeszcze? :)

[Gość: Epikur123]

Wombatem.

[mijo81]

tasmańskim?

[Gość: Epikur123]

Niesamowitym Wombatem tamańskim (-: Generalnie to musisz mieć niezły ubaw, kolego partnera.

[mijo81]

No mam niezły ubaw.....ale z tym kolegą partnera to w sumie
prawda....przecież jestem jego kolegą....z pracy :)

[Gość: _]

e tam
na bank jestes SA albo SV na XIII p.

[mijo81]

Eee tam...jestem partnerem zarządzającym A.Ś. !!!!

[Gość: _]

namierze cie chociazby po nicku, on musi cos znaczyc, moze ma zwiazek z imieniem
i nazwiskiem

[lucertolakiller]

Daj spokój Mijo81, Kataryna ci nie wystarczy;)? Nie zabił, nie zgwałcił.
Prawda???????

[mijo81]

A niech próbuje...ze swoimi założeniami pewnie mu się uda :)

[lucertolakiller]

mijo81 napisał:

> Podsumowanie - kim mogę być:
>
> - partner zarządzający
> - kolega partnera zarządzającego
> - panienka z HR
> - manipulator i pozer
> - pisarz lub tym mu podobny
> - bezrobotny
> - gracz z interii
>
> Dorzucicie coś jeszcze? :)

A mnie w ogóle nie interesuje kim jesteś. Wiem jedno, bardzo się nudzisz;)

[mijo81]

Niestety nie, a chciałbym kiedyś w końcu

[mala79-online]

czy ten temat (zwolnienia - przypominam) jest o Mijo, czy o wspomnianych
wczesniej zwolnieniach. A tak w ogole to malo sie PWC wypowiada na tych
szlachetnych forach. Tacy luzacy tam podobno pracuje - a tacy strachliwi

[Gość: k]

W PwC też były zwolnienia. Znam osoby zwolnione z audytu z powodu
kryzysu.

[Gość: ram]

A co z konsultingiem w big4? Restrukturyzacji, prywatyzacji i fuzji od groma:)

[Gość: k]

Gość portalu: ram napisał(a):
> A co z konsultingiem w big4? Restrukturyzacji, prywatyzacji i fuzji
> od groma:)

Pisałem już wcześniej. Jest fatalnie.

[mala79-online]

Gość portalu: ram napisał(a):

> A co z konsultingiem w big4? Restrukturyzacji, prywatyzacji i fuzji od groma:)

Podobno nawet studentów na praktyki w tym roku nie biorą.

[Gość: arturo]

A poleciały już głowy z E&Y za to, że Tepse stracili? Bo powinny.

[Gość: hEYa]

poleciały ale awanse
partnerskie :www.ey.com/PL/pl/Newsroom/News-
releases/PR09_Nowi_partnerzy

A zwolnienia dotknęły szeroko rozumiany plankton, łatwo zastępowalny.

[wordchip]

Gość portalu: hEYa napisał(a):

> poleciały ale awanse partnerskie
:www.ey.com/PL/pl/Newsroom/News-releases/PR09_Nowi_partnerzy

Za górami, za lasami, co roku, mnie więcej w lipcu w Big4 zmieniają się
partnerzy i prezesi:)w PWC tez

finanse.wnp.pl/nowy-prezes-pricewaterhousecoopers-w-polsce,83829_1_0_0.html
> A zwolnienia dotknęły szeroko rozumiany plankton, łatwo zastępowalny.

ale to chyba o nich nie chodzi:)

[3xtak-lub-nie]

Na razie nigdzie nie zwalniają. Wyczekują. Ale nawet praktyki zimowe stoją pod znakiem zapytania. Ogólnie, uszy do góry:)

[easy_myszka_miki]

Gość portalu: hEYa napisał(a):

> A zwolnienia dotknęły szeroko rozumiany plankton, łatwo zastępowalny.

A kto w takich firmach jest taki niezastępowalny? Przecież większość to gryzipiórki czyli ludzie, którzy nie tworzą żadnej wartości dodanej tylko twórczo pierdzą w stołki, za to z wielką pompą.

[Gość: audytor]

Oj oj. Nie gorączkuj się tak. Jesteś jedną z osób wyrzuconych, że tak jadem
plujesz? nie sprawdziłeś się?

Chłopie realia są takie że jednak są ludzie niezastępowalni (zależy to
oczywiście od kasy). Pierwszy lepszy gość z ulicy się do tej roboty nie na da. I
uwierz mi, nie pierdzą w stołki a ciężko zasuwają.

[Gość: Takitam]

Fakt zasuwają ciężko, fakt ludzie z łapanki się do tej roboty nie nadają - choć
miernot też dużo biorą, oj biorą, fakt jednak też jest taki że żadnej dodanej
wartości nie tworzą. Gdyby uprościć rachunkowość i podatki - to praca tych ludzi
byłaby niepotrzebna - no ale jest silne lobby któremu zależy na tym, aby te
rzeczy były skomplikowane i możnabyło kasę ciągnąć za coś, co tak naprawdę nie
jest do życia nikomu potrzebne. Gdyby uprościć np. prawo to rzesze prawników
musiałoby zasuwać z łopatą, zamiast brać 300zł za przeczytanie dwóch artykuł z
KC. Parodia, ale cóż kaska najważniejsza jest.....

[mala79-online]

Takitam, zasuwają, bo oszczędzają i praktykantów ni ma:) Czy praktykant
(student) to nie ludzie z łapanki? Fakt, sami tam się pchają.

[mijo81]

Wystarczy tylko kopanie jeszcze dołów zautomatyzować i wtedy zwykli
kopacze dołów też nie będą mieli co robić

[easy_myszka_miki]

Gość portalu: audytor napisał(a):

> Oj oj. Nie gorączkuj się tak. Jesteś jedną z osób wyrzuconych, że tak jadem
> plujesz? nie sprawdziłeś się?
>
> Chłopie realia są takie że jednak są ludzie niezastępowalni (zależy to
> oczywiście od kasy). Pierwszy lepszy gość z ulicy się do tej roboty nie na da.
> I
> uwierz mi, nie pierdzą w stołki a ciężko zasuwają.

Tylko jedno z tego co napisałeś jest prawdą - tak, nie pracuje w bigach:) Wyobraź sobie, że są jeszcze inne fajne miejsca do pracy. Wiesz jaka tam jest hierarchia? Konsultanci, audytorzy i generał. Ale tylko ten ostatni coś znaczy. Bo załatwia. Co? Sam sobie odpowiedz albo zapytaj się pana Sochy albo...zresztą pracujesz w tych molochach, resztę sobie dopowiedz. Ja tego nie wymyśliłem: "Konsultant pożycza zegarek żeby powiedzieć, która jest godzina".

[Gość: były konsultant]

easy_myszka_miki napisał:
> Ja tego nie wymyśliłem: "Konsul
> tant pożycza zegarek żeby powiedzieć, która jest godzina".

To w końcu jedziesz po audycie czy po konsultingu, bo się pogubiłem? A
co do cytatu to powiem Ci tak - jeżeli firma-klient nie potrafi wziąć
tego zegarka i sam odczytać godziny, to tak - potrzebuje konsultantów i
niech płaci za ich wiedzę jeśli sam nie potrafi.

Pracowałem w big4, nie w audycie, ale właśnie w konsultingu, teraz
pracuję w "normalnym" biznesie, i powiem Ci, że konsulting ma swoje
dobre i złe strony, ale jest jedna rzecz której mi strasznie brakuje.
Mianowicie tego, ze w konsultingu praktycznie wszyscy ludzie byli na
bardzo wysokim poziomie, merytorycznym, intelektualnym, a także pod
względem zaangażowania, samodzielności, brania odpowiedzialności za
zadania itd. A tutaj może z jedną na pięć osób da się sensownie
pracować i nie dostawac białej gorączki. A już ilość osób które
przychodzą do pracy tylko po to żeby odsiedzieć swoje x godzin i jak
najmniej się w tym czasie narobić jest tutaj po prostu porażająca.

[byly.korpus]

Gość portalu: były konsultant napisał(a):

> Pracowałem w big4, nie w audycie, ale właśnie w konsultingu, teraz
> pracuję w "normalnym" biznesie, i powiem Ci, że konsulting ma swoje
> dobre i złe strony, ale jest jedna rzecz której mi strasznie brakuje.
> Mianowicie tego, ze w konsultingu praktycznie wszyscy ludzie byli na
> bardzo wysokim poziomie, merytorycznym, intelektualnym, a także pod
> względem zaangażowania, samodzielności, brania odpowiedzialności za
> zadania itd. A tutaj może z jedną na pięć osób da się sensownie
> pracować i nie dostawac białej gorączki. A już ilość osób które
> przychodzą do pracy tylko po to żeby odsiedzieć swoje x godzin i jak
> najmniej się w tym czasie narobić jest tutaj po prostu porażająca.

Jeżeli chodzi o pracę j/w, to może miałeś wielkie szczęście, że masz takie miłe wspomnienia. Wszystko zależy od ludzi, z którymi tyrasz. Mi się po prostu nudziło. Nieustanne "modelowanie" to nie dla mnie, a prawie każdy mój kupel myślał o zmianie pracy. Fakt, wszyscy tam chodzą jak w zegarku, ale wynika to z doskonale rozbudowanych procedur. Nie potępiam tego ale mi z tym nie było wygodnie:)
Pozdrawiam

[Gość: ktos]

Musze przyznac, ze mam te same odczucia. Pracowalem kiedys w audycie
(Big4), potem w konsultingu (juz nie Big4) a teraz w tzw. biznesie. I
faktem jest, ze poziom ludzi z jakimi pracowalem w konsultingu i
audycie to niebo a ziemia w porownaniu do tych w biznesie. Moglbym
odniescie sie do zasady 80/20: w konsultingu 80% pracownikow to ludzie
bardzo inteligentni i blyskotliwi, w biznesie tylko 20%.

Pozdr,

[Gość: T_83]

Gość portalu: były konsultant napisał(a):

> Pracowałem w big4, nie w audycie, ale właśnie w konsultingu, teraz
> pracuję w "normalnym" biznesie, i powiem Ci, że konsulting ma swoje
> dobre i złe strony, ale jest jedna rzecz której mi strasznie brakuje.
> Mianowicie tego, ze w konsultingu praktycznie wszyscy ludzie byli na
> bardzo wysokim poziomie, merytorycznym, intelektualnym, a także pod
> względem zaangażowania, samodzielności, brania odpowiedzialności za
> zadania itd.

To chyba pracowałeś w innym big4...
U nas niestety jest trochę ludzi których poziomu nie można określić jako bardzo
wysoki. Potrafią się co prawda dobrze sprzedać jako super-specjaliści przed
partnerami, i młodymi konsultantami, a czasem nawet przed klientem (takich już
mamy klientów, co zresztą sam napisałeś), ale to co sobą reprezentują naprawdę
to po prostu żenada...
Zresztą na tyle na ile znam efekty prac konkurencji to też nie jest tak różowo
jak piszesz.

[Gość: ~bruno]

Podobno zwolnili jakiegoś Wiśniewskiego, partnera z Deloitta BC, ale dlaczego?
Biorą się za wyższe szarże??

[Gość: k]

Gość portalu: ~bruno napisał(a):
> Podobno zwolnili jakiegoś Wiśniewskiego, partnera z Deloitta BC,
> ale dlaczego? Biorą się za wyższe szarże??

Tak to prawda, firma w szoku bo dotychczas wywalano
ludzi "etatowych", a po raz pierwszy wyrzucono jednego z, jakby nie
było, współwłaścicieli firmy. A za co to wiadomo - fatalne wyniki
jego działu i fatalne zarządzanie tymże działem. Podobno jeszcze
jeden wisi na włosku, ale może się wyratuje.

[Gość: xyz]

w ey (tax) teraz kilka osób poleciało.

[Gość: ~bruno]

Słyszałem, że się szykują zwolnienia w Deloitte. Podobno wzięli TP S.A. po
dumpingowych cenach i teraz im się to czkawką odbija- trzeba ciąć koszty. Ile w
tej plotce prawdy?

[Gość: k]

Gość portalu: ~bruno napisał(a):
> Słyszałem, że się szykują zwolnienia w Deloitte. Podobno wzięli TP
> S.A. po dumpingowych cenach i teraz im się to czkawką odbija- trzeba
> ciąć koszty. Ile w tej plotce prawdy?

Plotki krążą, ale nie wiadomo. W każdym razie nic nikogo już nie zdziwi. Zarządzanie tą firmą od jakiegoś roku to jeden wielki chaos, bałagan i bezsensowne ślepe cięcie na oślep wszystkiego co się da.