Assessment center: Proces łowienia kandydatów

[xaliemorph]

Po pierwsze jest pewne usprawiedliwienie choć mikroskopijne. Kandydaci kłamią
bo doskonale wiedzą że pracodawca również kłamie o obiecywanej pensji/zakresie
obowiązków. Często tak jest że na rozmowie są załóżmy 3000zł a na umowie
1000zł a reszta jako premia pod stołem i to na słowo (czyli dana za dobry
uśmiech). Niestety ale owe kłamstwa się z czegoś wykształciły. Są naturalną
koleją rzeczy jako próba obrony przed kłamstwem pracodawców. Oczywiście
niestety tak jest że to czarne owce wśród pracodawców i pracowników z drugiej
strony barykady, bardzo pracowicie urabiają czarny wizerunek. A większość
wcale tak nie robi.


A po drugie co ważniejsze. Artykuł nie jest o kłamstwach. Artykuł jest reklamą
nowych technik rekrutacyjnych by rozbuchane działy kadr (HR czy jak to tam nie
umiejący polskiego kopiują z innych języków szpanując na potęgę) nadal mogły
udowodnić iż są potrzebne. Oni sami sobie organizują pracę poprzez marketing :)

ufffff, ale belkot

[Gość: xxx]

Doczytalem do polowy i nadal nie wiem o co autorowi chodzi. Dalej mi sie nie
chce.

[Gość: sszzzzz]

wyjales mi to z ust...

[Gość: m]

ja dałem radę tylko pierwszy akapit...

czytanie ze zrozumieniem

[66ryba]

To do siebie miej pretensje głąbie, że nie rozumiesz tego, co
czytasz.Może powinienes wrócic do podstawówki i poćwiczyć czytanie
ze zrozumieniem?Nic dziwnego, że piszesz później głupoty w aplikacji
i łżesz na rozmowie, bo nie zrozumiałeś, o co kaman w
ogłoszeniu.Zgroza!

Tez nie dalem rady...

[kretynofil]

Co za bzdury?

Przez jakis czas pomagalem w firmie w rekrutacji, bo jednym z wymogow bylo to, ze w procesie zatrudniania biora udzial pracownicy, ktorzy potencjalnie beda pracowac z kandydatem.

Na podstawie tych doswiadczen moge powiedziec tylko jedno: te wszystkie testy psychologiczne (u nas ich nie bylo), gry zespolowe, AC i cala pieprzona HRowa nowomowa to zwykla zaslona dymna ktora ma maskowac nieudolnosc i niekompetencje rekruterow, kosztem marnowania czasu kandydatow...

Mielismy takiego Hiszpana w biurze - uwielbialem z nim chodzic na imprezy, bo gosc potrafil tak zadawac pytania, ze nawet najbardziej cwany kandydat platal sie o wlasne nogi :)

Sprawa jest prosta: dobry rekruter nigdy nie bedzie potrzebowal zadnych pierdow-szmerdow zeby ocenic kandydata; bedzie w stanie to zrobic w pol godziny - i zadne lamenty niedouczonych tipsiar w agencjach doradztwa personalnego tego nie zmienia...

I refleksja na marginesie: w IT tez sa takie zabawne wynalazki, ostatnio moj klient wdrazal FPA (function points analysis). Dyskutowalem z lebkiem, ktory sie tym zajmowal - i, jego zdaniem, to bardzo dobre narzedzie do szacowania kosztow, bo czlowiek z wieloletnim doswiadczeniem z tymi tabelkami od razu poda dobre szacowania... Super, problem w tym, ze czlowiek z wieloletnim doswiadczeniem w szacowaniu projektow IT poda liczbe z glowy i nie pomyli sie bardziej - ale z czego by zyl matol wdrazajacy procedury FPA?

[Gość: ax]

Ale jak tu oszacować czas wykonania zadania przez pracownika, który calutkimi
dniami pisze na forum.gazeta.pl? :)

[66ryba]

Głupiś kretynofilu, ale jak powiadają, kto z kim przestaje, takim
się staje

Assessment center: Proces łowienia kandydatów

[Gość: :)]

znajomości.
Jezeli ktoś jest takim wymiataczem,to zdecydowałby sie tyle stopni rekrutacji
przchodzić ?
Traciłby czas ,raczej .

Kandydaci mają problem, rekruterzy kłamią :)

[strikemaster]

Jak będę jeszcze kiedyś szukał pracy, to chlebodawvcom-dobrodziejom będę musiał zrobić jakiś assesment. :)

Assessment center: Proces łowienia kandydatów

[go_bsh]

nowomowa, ściema, brak efektywności, co raz większe zasoby im poświęcane -
Boże strzeż mnie od takiego procesu rekrutacji...

Kiedyś było spotkanie z jednym bądź kilkoma współpracownikami i to
wystarczało, albo dogadali się i zatrudniali albo nie - proste? a teraz
wielodniowe zabawy na wideo, po to by niekompetentna panienka z HR mogła
powiedzieć kilka ogólników...

Assessment center: Proces łowienia kandydatów

[Gość: murarz]

bądźcie qrna asertywni za 1250 brutto

to tylko HRowska ściema

[uknown]

kiedyś byłem świadkiem jak zarząd bardzo poważnej firmy dokonywał wyboru
kandydata na generalnego dyrektora sprzedaży: przed nimi na stole leży dwa
segregatory CV wraz z opiniami rekruterów, wynikami testów, analizami AC itp.
a oni pytają HR managera: który z nich gra w brydża? nie wiem - odpowiada. A
to się dowiedz i go zatrudnijmy, bo brakuje czwartego do stolika ...

[kyyriad]

też widziałem coś takiego: prezes pyta HRówkę: który kandydat jest dobry? a ona
mu nawija makaron an uszy o testach, o kompetencjach, komunikacji
interpersonalnej itp. Prezes przerywa jej i pyta znowu: wie pani czy nie kogo
wybrać? Ona znowu swoje i podsuwa cv jakiegoś gościa. Prezes się popatrzył na
zdjęcie i mówi: nie bo rudy jest. Przy drugim: nie bo źle mu z oczu patrzy. Przy
trzecim: ta brzydka, nos ma krzywy. I wreszcie przy czwartym: o, ten jest dobry,
podobny do mego szwagra, pewnie też ma niezłą nawijkę! I wszystko w temacie.

Kandydaci mają problem - rekruterzy kłamią

[black_tangens]

"Kandydaci mają problem - REKRUTERZY kłamią" - Tak powinien brzmieć tytuł artykułu.

[Gość: pyton]

Dokładnie to samo chciałem napisać :)

[hania.mala]

Rozmowa kwalifikacyjna to nie jest ceremonia, na której kandydat
jest przesłuchiwany pod groźbą kary za fałszywe zeznania. Skoro
techniki HRowców polegają na umiejętnym niedopowiadaniu faktów
dotyczących oferowanego stanowiska (głównie płace, zakres
obowiązków, "prężny, młody zespół") to nic dziwnego, że druga strona
ewoluowała do tego, aby ze znajomości angielskiego na poziomie "how
are you" zrobić poziom zaawansowany.
Od siebie dodam, że przygotowanie merytoryczne HRowców w
korporacjach jest skandaliczne. Przeprowadzają je osoby, które nie
są w stanie ocenić nawet umiejętności językowych kandydata, nie mają
pojęcia o oferowanym stanowisku. Ostatni przykład - oferta składana
do działu zaopatrzenia a tu zaproszenie na rozmowę w sprawie
stanowiska Managera ds. sprzedaży. I co więcej, HRowiec zapytany
twierdził, że o to samo stanowisko chodzi. Albo HRowcy mają tyle
czasu, że nudzi im się w pracy i rozmowy kwalifikacyjne traktują
jako rozrywkę - okazję do pogaduszek a kandydatem, albo to jedna z
nowoczesnych technik. Zdarzyły mi się sytuacje, w których pani z HR
opowiadała mi półtorej godziny o sobie i swoich wcześniejszych
pracach. Była asystentka zarządu. WTF?
I najczęściej powtarzająca się sytuacja - wręcz chore zdumienie,
kiedy na rozmowie (pomimo wczesniejszej komunikacji) okazuje się, że
kandydat nie jest z tego samego województwa. "E, nie, pan z daleka,
po co to panu, chce się panu?". Brak szacunku dla osoby, która
właśnie zdecydowała się na zmiane miejsca pracy i zamieszkania do
tego stopnia by zainwestować w wyjazd na rozmowę, na który
niejednokrotnie trzeba zarezerwować 2 dni.
Co więcej, opis stanowiska na takiej rozmowie polega głównie na "pan
Heniek to panu powie następnym razem", "nie wiem, nie orientuję się,
mam z panem przeprowadzić rozmowę", konkrety zamieniają się w
słodkie pierdzenie i w efekcie kandydat nie dowiaduje się nic. Jak
ma podjąć decyzję, czy chce pracować w danej firmie i w ogóle chce
mu się chodzić na dalsze rozmowy? A HRowcy wychodzą z założenia, że
100% kandydatów jest na tyle zdesperowanych, że jest im wszystko
jedno dla kogo, po co i za ile.
Ponadto rekrutacja na stanowiska specjalistyczne, gdzie wymagane są
konkretne umiejętności, uprawnienia, przez babiszona, który popisuje
się technikami z zakresu assessmentu a o zadaniach na stanowisku nie
ma pojęcia, jest nonsensowna. Spotkałam się z tym, że firma
poszukująca kandydatów o bardzo rzadkich umiejętnościach na
stanowisko wysoce specjalistyczne, idealnie nadające się 2 osoby
odrzuciła, z uwagi na, przykładowo "zbyt luźny sposób bycia i
niedopasowanie do profilu firmy". Zbyt luźny sposób bycia polegał na
tym, że osoba przyjechała na rozmowę kwalifikacyjna z drugiego
krańca Polski, co się nie mieściło w głowie pani z HR. Profilowo
wszyscy jej pracownicy są z miasta X i z w związku z tym zaburzana
zostałaby komunikacja interpersonalna. Buahahaha! W efekcie firma
poszukuje pracownika już 16 miesięcy i nie sądzę by z takim
podejściem w ogóle kogoś znalazła. Coś jakby szukać osób, które
noszą kolczyki w kształcie rombu na stanowisko, gdzie wymagana jest
znajomość obsługi maszyny, która w jedynym egzemplarzu jest gdzieś w
Azji. Brawo.
Wszystko fajnie, techniki tego rodzaju można sobie stosować na
podwładnych, kiedy już "złapało się jelenia" i chce mu się wcisnąć
jak najwięcej roboty. W sytuacji decyzji o dalszym zyciu, marchewką
nie będzie podręcznikowe bredzenie HRowca ale konkret w postaci
pieniędzy i innego uposażenia oraz konkretnej informacji o
stanowisku. A w tym przypadku te nowoczesne techniki, szkolenia po
16000 PLN można sobie wsadzić.
h.m.

[Gość: kgb]

> po co to panu, chce się panu?". Brak szacunku dla osoby, która
> właśnie zdecydowała się na zmiane miejsca pracy i zamieszkania do
> tego stopnia by zainwestować w wyjazd na rozmowę, na który
> niejednokrotnie trzeba zarezerwować 2 dni.

o tak, tak, tak... pozdrowienia dla pewnej dużej firmy IT z kabat ;)

Assessment center: Proces łowienia kandydatów

[Gość: Programista]

Podstawowy problem z kłamstwem na rozmowach kwalifikacyjnych jest taki, że
panowie i panie od HR są niekompetentni i nierzadko nie mają bladego pojęcia o
stanowisku, na które szukają pracownika. Jedyne, co potrafią zrobić to
porównać listę wymagań pracodawcy z listą umiejętności pracownika, bo przecież
nie są w stanie zadać nawet najbardziej podstawowego pytania sprawdzającego.

[Gość: Panna_Holly]

Bingo!! Sama bym tego lepiej nie ujęła.
Zawsze mnie fascynuje tępy wyraz twarzy pani od HR, kiedy wyłuszczam jej mój
zakres obowiązków. A to właśnie dlatego.

Assessment center: Proces łowienia kandydatów

[zwieraczmentalny]

A ja pozwolę sobie temat potraktować z drugiej strony barykady.
Czy chcę pracować w azjatyckim korpo?

[Gość: Rachela]

Wooow. Sesja z AC/DC! Zawsze lubiłam Angusa Younga. Ale Bon Scott był i tak de best!

Sesja AC/DC.

[Gość: ~~]

Nie wiem, czy by Ci się spodobała. To jednak dość specyficzne doświadczenie...
kontaktów... międzyludzkich... ;)

ciekawy bywa ciąg dalszy ...

[geehee]

z moich doświadczeń: proces rekrutacyjny + AC trwał 4 miesiące, wybrany
starannie kandydat pracował w firmie 3 miesiące i odszedł do konkurencji,
kandydat wybrany poprzez AC, poddany różnorakim testom kompetencyjnym i
osobowościowych i zatrudniony jako Logistic Manager nie znał MS Office,
asystentka prezesa wybierana przez agencję huthanterską za ciężką kasę i
testowana najróżniejszymi testami po zatrudnieniu nie przeszła testu rozmowy
telefonicznej bo była ... przygłucha a na dodatek sepleniła! jej następczynią
była dziewczyna z łapanki z ogłoszenia w gazecie wyłoniona w tydzień i
pracująca po dziś dzień! kandydat dostarczony przez agencję, która szczyci się
wszechstronnym sprawdzaniem kandydatów, nie skończył studiów ani nie pracował
w żadnej z firm, o których pisał w cv, a wyszło to po pół roku pracy, kiedy
przycisnęli go w kadrach, żeby wreszcie przyniósł dyplomy i świadectwa pracy
bo inaczej pensji mu nie wypłacą - przyniósł ... maturę! a wszyscy byli
zadowoleni z jego pracy ..

dobre!

[nospam-net]

mój poprzednik na stanowisku był również wyłoniony w drodze szeroko zakrojonych
poszukiwań z łapanką przez agencję za duuuże pieniądze i wyłoniono królewicza,
który w ciągu pół roku skłócił wszystkich ze wszystkimi i spowodował, że 2/3
zespołu odeszła. a ponoć w testach był rewelacyjny i osiągnął najlepsze wyniki!
ja nastałem tutaj z ogłoszenia w internecie, rozmawiał ze mną prezes przez pół
godziny, spytał co bym tu zrobił i za ile, powiedziałem - i już 5 rok pracuję ku
chwale prezesa i jego firmy!

Assessment center: słabe strony

[Gość: Cris]

To jest dobra metoda, ale... Ale można się mocno pomylić - np.: 1) część
kandydatów (dobrych!) zupełnie nie odnajduje się w sztucznej, wykreowanej na
potrzeby rekrutacji, sytuacji AC, gdy tymczasem w rzeczywistej pracy radzi
sobie znakomicie również z kwestiami wymagającymi tych samych kompetencji; 2)
badanie kompetencji kierowniczych w AC jest obarczone ryzykiem błędu, bo w
rzeczywistej sytuacji kierowniczej formalna pozycja pracownika jest narzucona
hierarchią służbową, a w AC bada się te kompetencje na tle homogenicznej grupy
osób wyłącznie aspirujących do stanowiska kierowniczego - taka sytuacja w
praktyce firmowej nie istnieje (no chyba, że na naradzie kierownictwa danej
instytucji, ale na codzień relacje kierownicze występują z pracownikami w
kierunku pionowym). To wnioski z własnych obserwacji (kilkadziesiąt
przypadków, w tym kilka AC lub wzorowanych na AC rekrutacji).

[Gość: TH]

Typowy przyklad nowomowy. Trzeba mieć intuicje. Ot co.

Assessment center: Proces łowienia kandydatów

[Gość: wer]

Obecny proces rekrutacji do pracy przypomina Wybory MISS lub MISTERA Roku, do
tego dorabiana jest wielka teoria.Jestem zdania ,że inżynier,pracownik na
stanowisku lepiej potrafi sprawdzić umiejętności kandydata niż pani od HR, o
ile chodzi o takie umiejętności jak np.programowanie, toczenie lub naprawa
urządzeń. Umiejętności "miękkie" kandydata może pani od HR ocenić, ale wątpię
czy właściwie.

A może po prostu HR-owcy się nie znają?

[Gość: Kamil]

Kiedyś zdarzyło się, że kolega poszedł na rozmowę (architekt). Pani z biura HR zapytała, dlaczego w jednym ze swoich projektów użył on takich a nie innych materiałów. Trochę go to zamurowało, gdyż odpowiedź była oczywista - w Polsce innych ze względu na klimat nie używa się. Kobieta była zaskoczona, gdyż oczekiwała odpowiedzi w stylu: "bo są ładniejsze i budowlańcy mają lżej". Udało mu się, ale wcześniej przyjął już inną ofertę.
Sam byłem na rozmowie z HR-owcem (informatyka). U mnie nie było rażącej niekompetencji, aczkolwiek też padały pytania absurdalne. W sumie - czego oczekiwać po takich ludziach, skoro to humaniści ;)

Assessment center: Proces łowienia kandydatów

[yeronimo]

Oczywiście ,że to ściema, nieprzygotowani HR-owcy to standard, rekrutacje
ciągną przez 2-3 miesiące, testy i idiotyczne pytania, które szczególnie dla
osób z doświadczeniem są irytujące, gdzie nawet nie odpiszą,że dziękują za
wzięcie udziału w rekrutacji - bo po co ma to robić super wielce renomowana firma
inna sprawa,że często nie wiedzą kogo szukają !
stawiają wymagania,kórych nie wyceniają i potem są zdziwieni,że ktoś się ceni
- bo przecież to powinien być zaszczyt pracować dla nich za pół darmo
i zawsze kwestia jest taka ,ze nie kwalifikacje decydują a wrażenie na
rozmowie albo to jakie ktoś ma zdjęcie w CV !

A co to nowosc ze klamia?

[pocalujta_wujta]

Po to sa rozmowy kwalifikacyjne. Jezli firmy sie spodziewaja od kandydata
swiezo po szkole, ze bedzie kombajnem potrafiacym to co czlowiekowi zabiera
zwykle pol zycia do uzyskania doswiadczenia i wiedzy to maja za swoje. Nikt
nie jest frajerem w tym wyscigu i wstawi odpowiednie rzeczy tam gdzie trzeba
by dostac te prace.

Mnie troche dziwi zaskoczenie, ze tak sie robi. W koncu oczekiwania od
kandydata powinny byc realistyczne. Nie nalezy sie oszukiwac. Rekruterom i
osobom u pracodawcy proponuje sobie zadac najpierw pytania czy oczekiwania sa
do spelnienia przez prawdziwa osobe... czy moze czekamy na geniusza lub
fikcyjna osobe.

Pozdrawiam
(17 lat w informatyce, wspolpraca z rekruterami w USA, 11 firm jako pracownik
i konsultant, inzynier przeprowadzajacy rozmowy z kandydatami z roznych stron
swiata od lat).

[Gość: szukajaca pracy]

A oczywiście, że kłamiemy. Mówimy to czego oczekuje pracodawca. Doradcy zawodowi w urzedach i psycholodzy uczą nas że trzeba podrasować CV, nauczyć się przekonująco odpowiadać na pytania.

Który pracodawca zatrudni prawdomównego kandydata potrafiącego przyznać sie do porażki, błędnej decyzji....?????

To nie pasuje do ideologi SUKCESU.

Wzorcową rekrutację prowadzi google

[Gość: andree]

Robią bardzo dobre prześwietlenie człowieka z jego wiedzy, zachowania oraz
współgrania z innymi osobami. Trwa to dosyć długo, ale zazwyczaj pozwala na
wybranie odpowiedniego kandydata. Nie ma żadnych głupich trików HR, liczą się
odpowiedzi na pytania i sposób dochodzenia do rozwiązania problemu. HR
organizuje tylko spotkania i prowadzi kandydata przez cały proces rekrutacji.

[Gość: gosc]

dlaczego w Polsce jest do dupy prawie ze wszsytkim, wlasnie dlatego
ze z jednej strony mamy jakis artykul absolutny belkot jakies
nowomowy a z drugiej strony kilkanascie normalnych i bardzo trafnych
komentarzy ludzi praktycznych , trzezwo oceniajacych problem ktorzy
wskazuja jak je rozwiazac(np.kompetencje rekrutujacych).Dlaczego
wiec firmy rekrutujace zachowuja sie jak dzieci we mgle, bez
najmiejszego pojecia jak rozwiazac prosty problem jak przeprowadzic
rekrutacje aby nikt cie nie oklamal.Trzeba uzyc przynajmniej tzw
zdrowego chlopskiego rozumu,nie trzeba byc Einsteinem i nie trzeba
tworzyc AC.Proste pytania i prosta odpowiedz,czy umiesz zrobic
analize finansowa sprzedazy na excel,( sa testy i masz wykonac
zadanie) jak np zwiekszysz sprzedarz o 10% (metody)tu analizuje sie
sposob myslenia kandydata.etc

kilka dni AC....k...wa p....ło ich

[Gość: zenek hydraulik]

chyba ich tam .....o w tych HaeRach całych - kilka dni testować człowieka, żeby z prawdopodobieństwem 5% się dostał do roboty

psik....sy jedne do łopaty i odśnieżać, jak nie macie co do roboty albo nie umiecie nic robić

krótka gadka 15 min. albo zatrudniacie albo wyp....lać idę gdzie indziej

dlaczego ludzie mają tak niskie mniemanie o sobie, że dają się takim pajacom poniżać

zas.ane korporacje - już lepiej stróżem nocnym zostać niż pracować w takim syfie jak świnie tuczone na rzeź

.... wam w .... .... szczury HRowe

:-)

Assessment center: Proces łowienia kandydatów

[Gość: habib]

Podzielam zdanie większości przedmówców. Wszystkie rozmowy na jakich byłem
wyglądają tak samo i wszystkie przechodziłem pozytywnie, nie zmieniałem pracy
tylko jak kasa mi nie odpowiadała.
Wystarczy mówić to co HRowiec chcę usłyszeć, a średnio inteligentna osoba
trafia bez problemu.
Kiedyś jeden rekruter z HRK.pl oficjalnie powiedział mi, że on właściwie
sprawdza, czy nie mam tików nerwowych tylko, a chcieli, żebym ze Śląska w tym
celu pojechał na rozmowę do Wawy, dopiero jak im powiedziałem, że nie mam
czasu, to się okazało, że w Katowicach też się da.
Żeby już dłużej się nie rozpisywać i nie powtarzać oczywistości, które zostały
już powiedziane.
Pracodawcy na rozmowach ściemniają co najmniej dwa razy więcej od kandydatów.

Uczelnie wychodzą naprzeciw...

[Gość: AKI]

Rekrutacja z wykorzystaniem AC jest coraz powszechniejsza. Najwięcej problemów
mają studenci i absolwenci wchodzący dopiero na rynek pracy. Często nie do
końca zdają sobie oni sprawę ze swoich mocnych i słabych stron, posiadanych
tzw.: "kompetencji miękkich". Na UMK w Toruniu realizowany jest projekt, gdzie
studenci kierunków ścisłych mają okazję wziąć udział w profesjonalnej sesji AC
i zbadać poziom kluczowych dla nich kompetencji, a potem rozwijać je w
specjalnie dla nich przygotowanych szkoleniach. (www.kdp.umk.pl)

[sympathy1]

Przykładowe próbki zadań Assessment Center: konsultancipersonalni.pl/assessment--development-center.html