Polski dobrobyt

[amityr]

Filipku chce ci przybliżyć relacje ekonomiczne w Polsce jakie zachodzą pomiędzy zwykłym Mieciem( polskim "śmieciem") a Państwem(polskim draństwem). Załączony materiał poglądowy pomoże także innym wielbicielom ryszawego.
www.youtube.com/watch?v=NWzdgHYPiIw&feature=player_embedded#!

[natla]

A uważasz, że to tylko wina ryszawego??? Moje wydatki nigdy nie korespondowały z zarobkami. No może za Gierka, ale to inna bajka, choć za nią teraz płacimy. Kolejne rządy nic zrobiły, aby to zmienić. Datego uważam, że ciągłość choć jednego rządu (przyjmuję uczciwego i mądrego) daje szanse na polepszenie. Wiem, to optymizm, ale.....cóż bez niego począć? Tylko narzekać i w końcu w "eb' sobie strzelić?

[amityr]

Natlu a co zrobił przez 4 lata.Jeszcze więcej długu. Tylko pijar. Myślał ,ze teraz też tak będzie. Ludzie zaczynają się ogarniać.Nie znasz ludzi !?Gierka prawie na rękach nosili.

[amityr]

Jeżeli chodzi o samego p.Donalda to najlepiej jego najnowsze zamierzone działania przedstawia, ten o to artykuł i zawarte pod nim opinie forumowiczów. Sam cymes.
wiadomosci.onet.pl/blogi/tusk-ma-wyglosic-nowe-expose,6855031,449475251,blog.html

[filip505]

.....no i co chcesz przez to powiedziec,my wiemy ze
zycie kosztuje,ze nie wszyscy pracuja a wszyscy zyja,
np; dzieci,co to dziura budrzetowa i pozyczka tez,zapomnial
tam ktos dodac ze przed wiekami nikt podatkow nie placil,
trzeba je bylo ogniem i mieczem zabrac,
ale jak wiesz jak zrobic ok 40 miljonowy kraj,albo pol
miljardowa europe szczesliwych ludzi to stawaj do
wyborow i rzadz,samo krakanie nic nie daje,szkoda
energji,mozna ja na cos lepszego przeznaczyc,
wyborow i rzadz,

[amityr]

Zaczyna już towarów brakować.

[filip505]

...a myslalem ze nadpodaz jest problemem,

[natla]

Jeżeli te 2 idiotki mają być argumentem, to wierzę jeszcze bardziej, że coś się zmieni na lepsze. Ale na pewno się nie rozczaruję, kiedy to nie wyjdzie. Już sie uodporniłam. Nikt mnie nie robi w konia.
A dobry PR Donalda wcale nie uważam za negatywną cechę. Jeżeli ktoś jest postrzegany dobrze, ma szanse coś zdziałać. Co do jego osiągnięć, to chyba dałoby się trochę wymienić....poza PR. Dodaję, że nie jest to władza z mojej bajki, ale dostrzegam logikę w ich działaniu, a już na pewno nie są oszołomami. Podobną logiką kierowało sie SLD. I nie można mówić...."no i co z tego wyszło", bo żadnemu rządowi jeszcze nic nie wyszło do końca.
Uważam, że krytykować jest najłatwiej. Krytyka jest potrzebna, byleby była konstruktywna. Krytykowanie wszystkiego "w czambuł" jest bardzo destrukcyjne.

[izis52]

Jestem uczulona na wszystkie pisowskie ekspertyzy, wyłuszczenia tzw. "gołej prawdy" prosto w nos PO, gdyż ich manipulacja przekracza granice zwykłego zdrowego rozsądku. Pamiętasz Amityr np. jak prezes namawiał do zadłużania ? Nie odwołał tego, a teraz.... Uczulenie działa tak, że gdyby w steku ich bzdur było ziarenko prawdy - to z trudem uwierzyłabym. Taka opozycja jest niszcząca, dzieląca ludzi i nic więcej. Prawdziwa opozycja, której zależałoby na obywatelach - dawałaby kontrpropozycje, inne rozwiązania. Gdy kryzys dotyka zamożne, zachodnie państwa o nieporównywalnych zasobach i źle się dzieje dla mniej zamożnych w tych krajach, to u nas skaczemy sobie do oczu szukając winnego, a nie konsolidując się w przetrwaniu.
Kto obiecywał dobrobyt u nas dla wszystkich po równo ? A czy taki, gdzieś jest ? Urban inicjował akcję zakupu śpiworów dla bezdomnych w USA i chyba sobie ich nie wymyślił ?
Wkurza mnie takie potępianie w czambuł wszystkiego, co jest narodową przywarą od zawsze, co nie znaczy, że w swoim małym światku nie dostrzegam błędów do naprawienia. Jeszcze trzeba spojrzeć globalnie na całość, a tego z mojego punktu widzenia nie da się ogarnąć, więc staram się nie narzekać, gdy nie znam drugiej strony medalu.

[sagittarius954]

z dobrobytem jest jak z psem . Raz żre a raz nie i żeby żarł trzeba poczekac, aż żarcie się zesmrodzi. a poza tym leberko ... My jestesmy w takim stadium, kiedy nie wiemy, czy wyrzucic żarcie czy psa. Jedno i drugie kosztuje , niestety.

[amityr]

Ludzie ja bym się nawet ze wszystkimi zgodził ale . Jest jedno ale. Zamiast być lepiej jest coraz gorzej. Coraz większe bezrobocie. Młodzież masowo opuszcza kraj . Coraz więcej zakładów bankrutuje itd. itp.Czy to jest ta zielona wyspa. Nie to był pijar i jeszcze trwa.Nie można ciągle wszystkiego zwalać na kryzys. Albo tak albo siak.To nie jest moje subiektywne odczucie.

[natla]

No dobra, a co dajesz w zamian? Kto jest aktualnie w stanie odmienić bieg zdarzeń?
Jeżeli byłeś kiedyś na kierowniczym stołku, to powinieneś zdawać sobie sprawę, jak ciężkie jest zarządzanie ludźmi. I argument, że sami się pchają do rządów, jest złym argumentem, bo ktoś rządzić musi. Nawet ideał chcący robić samo dobro, z czasem widzi, że to niemożliwe. Obiektywizm w ocanianiu innych, to bardzo duża sztuka. Jeżeli kogoś lubimy, nie widzimy czarnych stron tej osoby, a jeżeli nie lubimy, to widzimy tylko ciemność

[sagittarius954]

Był taki moment w historii Polski współczesnej kiedy ludzie w pracy podchodzili do rzeczy wytwarzanych jak do swego . Niestety szybko wybito im z głowy własnośc i pokazano co o do kogo należy . rola zarzadzających w firmie jest przereklamowana i to sporo . Bo ani strategi w tym nie ma ani głebszej myśli ot zwykła hucpa . Wybrać jednego dobrze go opłacic , reszcie nie dopłacic ot i cały porządek , dla szyku wyrzucac z firmy za byle co i tak za bramą kolejki . Można produkcje osiągnąc wieksza ,ale po co prezes przecież ma a i przejdzie sie raz do roku podając dobre słowo wesołych świąt i doda człowieku masz pracę dbamy o ciebie a że za 1000 zł które frustracja działa na posiadacza tak bezgranicznej liczby moniaków . Oczywiście są i inne dobre przykłady , gdzie pracownikowi wbija się dogłowy po co jest w tym trybie zakładowym i więcej sie płaci , tyle że na rynku dalej króluje legenda o złotym cielcu z którego co nieco odłupuje prezes a reszta mu sie kłania .

[natla]

No cóż Sagi, chcieliśmy zmian, to je mamy. Tylko czemu zmiany są zawsze przeciw nam?
Bo ekonomia najważniejsza, bo cwaniacy zawsze się będą pchać do żłobu, bo my nie jesteśmy przebojowi i tylko nam narzekanie zostało. Na służbę zdrowia się zawsze narzekało, na emerytury też, na ceny, biurokrację.....niezależnie od systemu i rządów.
Jedyne narzędzie, które nam zostało, to wybory, ale nie potrafimy sie nim posługiwać, bo to bardzo skomplikowane ustristwo. Nie tylko u nas. Więc co nam zostało? Dostosowanie i wyciąganie dla siebie z rzeczywistości tego co najlepsze.

[sagittarius954]

A przypomnij sobie natlu emerytów z lat 60- tych , którzy siedząc na ławkach mówili przed wojna tego nie mielibysmy
Bo do wyborów powinno wprowadzić sie modyfikację w postaci oceny nrządu po dwóch latach , rząd i właściciele rozdwnictwa dóbr też nie moga mieć spokoju , jako i ty .

[natla]

Cóż wyniknie z tej oceny? Zawsze to samo. Każdy rząd jest do kitu. Jedyna płaszczyzna porozumienia narodowego

[amityr]

natla napisała:

> No dobra, a co dajesz w zamian? Kto jest aktualnie w stanie odmienić bieg zdarz
> eń?
> Jeżeli byłeś kiedyś na kierowniczym stołku, to powinieneś zdawać sobie sprawę,
> jak ciężkie jest zarządzanie ludźmi. I argument, że sami się pchają do rządów,
> jest złym argumentem, bo ktoś rządzić musi. Nawet ideał chcący robić samo dobro
> , z czasem widzi, że to niemożliwe. Obiektywizm w ocanianiu innych, to bardzo d
> uża sztuka. Jeżeli kogoś lubimy, nie widzimy czarnych stron tej osoby, a jeżeli
> nie lubimy, to widzimy tylko ciemność

Natli .My się nie rozumiemy. Ja na początku kibicowałem PO i założeniu jakie trójca miała. Wyżarł (rudy to jednak wredny )jeden taki koleżankę i kolegów. Tak się kukuła rozepchną w gnieździe ,że cho,cho. Cztery lata odłóg,żadnych działań.Korupcja, bieda coraz większa. Średnia krajowa płac za to rośnie ,jak pod koniec Gierka.Armia leży. Gospodarka leży. Finanse leżą.Przewiduję dla tego ugrupowania jakiś rok, góra dwa lata.Już pisałem 70% to przekrętasy Zbychu,Miry a nawet Zyty i inne szmiry . Pozostałe 30% to ich znajomi i rodzinka.Powtórka z historii.

[sagittarius954]

?Jest dobrobyt Rostkowskiego na papierze i ten w rzeczywistości . To że ja nie mogę sie załapać na ten dobrobyt od 15 lat , nie oznacza że on do innych nie dotarł . Oczywiście że anglik chciał osiagnąc sukces i to zrobił ,ale papierowy . Do czegoś mu to było potrzebne na arenie miedzynarodowej . tylko zdaje sie, że cała ta "ich" strategia wzięła w łeb . A to co daje rzeczywisty dobrobyt , czyli wytworzone dobra , nie zostało wyprodukowane wiec sie dzieli ten budżet , lepiej gorzej i ciagle ściaga się tę kołdrę z tego kto na to pozwoli , bo milczy.

[natla]

Sagi napisał: "............ściaga się tę kołdrę z tego kto na to pozwoli , bo milczy. " 100% racji, ale kiedy było inaczej? Tylko teraz milczenie rzeczywiście się nie opłaca. Bezsilność jest najgorsza, a w tej materii zawsze byłam bezsilna. Na ulicę nie wyjdę......w żadnym charakterze

[sagittarius954]

Oj zacznij od początku zrób pierwszy kroczek , no i zabierz Topa ze soba niech obszczeka władzę

[wrzosowapolana]

Tak z ciekawości, Sagi, na kogo głosowałeś? No, może inaczej Kto w/g Ciebie powinien rządzić w Polsce, żeby nam było lepiej?

[sagittarius954]

Głosowałem na Kowala , my ??pytasz o status zamozności ?? gołodupiec - może być ?

[sagittarius954]

Wrzosiku , ja juz nie mam narzędzi naprawczych , nie mozna całe życie być dymanym i oszukiwanym i ciagle mieć nadzieję, że coś się zmieni . To dla młodych niech sobie wymyślają , przepraszam mnie pozostanie krytyka raz niesłuszna, raz słuszna ,ale nie dam się sprowokowac powiedz kolego co bys polepszył, a co to pomoże ?I komu ?Władza i tak robi co chce , mnie mogą tylko odebrac, albo zabajerować kit i nic więcej .I tak pytają się tylko tych co maja pieniądze albo układy , plecy czy jak to tam nazwiesz. Ale pierwsze co bym zrobił to ograniczyłbym mozliwośc kandydowania do Sejmu i Senatu do dwóch razy . Tak na początek , zapewne 3/4 stanu osobowego musiałoby opuścic marmury i przenieść się do swoich chatek .

[wrzosowapolana]

To, że jęczysz mnie nie dziwi - prawie wszyscy faceci tak mają Kobiety starają się ratować świat i jakoś tak to się toczy.
Jeśli masz na myśli Pawła Kowala to może być To bardzo mądry i prawy człowiek. Tylko, że no jest eurodeputowanym , w polskim sejmie niewiele ma więc do powiedzenia. No i nie taki znowu z niego gołodupiec.

[sagittarius954]

Proszę Cię bez śmichów chichów No to weźcie i uratujcie i nie mówcie że ratujecie , bo co prawda za waszymi wdziekami my mężczyźni jęczymy ,ale jesteście takie same nieczułe albo i gorsze od mężczyzn w grze biznesowej . To że wdepnęłyście w świat ekonomii jeszcze nie znaczy ,że coś się tam zmieni . Jesteście tak samo chciwe jak i faceci a może i gorsze.

[natla]

No, no, Sagi! Nie pozwalaj se
A tak na marginesie, to chciwość dla kraju, powinna być dobrze widziana

[wrzosowapolana]

Pojechał po bandzie, a tu całe forum kobiet

[natla]

Sagi tak lubi
Ale my siem też nie damy sprowokować. No !

[sagittarius954]

Nie dali siem sprowokować? ufff cora z ciężej bajerować kobiety

[natla]

hmmmmm, to zależy czym.

[sagittarius954]

no i proszem ...no korupcja aż kwitnie , znaczy kipi.

[wrzosowapolana]

Sagi bajeruje "na polityka"

[natla]

No coś Ty! Na steranego życiem faceta
Dawniej to bajerował na liryczno, ale coś mu się odmieniło.

[wrzosowapolana]

Widocznie spotkał prozę życia

[wrzosowapolana]

Sagi, się nie bocz - kochamy Cię bardzo.

[natla]

No właśnie.

[sagittarius954]

nie boczę sie , po prostu trzeba też pracować w tym dobrobycie.

[izis52]

Słusznie; gdy ora et labora - miseriae fora ze dwora, no i mamy prawie dobrobyt

[natla]

Oj trzeba Sagi, kurcze trzeba, a tak się nie chce.

[filip505]

....praca uszlachetnia kieszen,a kieszen nas troche,

[polnaro]

Izis, niemożliwa jesteś - a niby od rana 'optymistycznie' .....ładnie tak się kamuflować?
To na czerwonym świetle nas wypuszcza, to znowu miseriae fora ze dwora, oj, oj. Już wcale zaufania do Cię nie mam.