Mamy prezydenta ...

[jan.kran]

Współczuję.
K.

[fedorczyk4]

Wiesz co Kranie nie ładnie jest kopać leżącego. A Ty mam nadzieję zagłosowałaś?

[jutka1]

Watpie.

[jan.kran]

Ja nie mogę ((((
A czuję się tak samo kopnięta jak wiele osób które znam.
Ale może Fedorczyk zostawmy to.
Ja jestem tylko Polonią i nie mam nic do powiedzenia. To jaki mam stosunek do
Polski, jak bardzo ją kocham i jaki obraz Polski przekazałam moim dzieciom nie
jest ważne.
Jestem tylko Polonią ...
Polska jest jedynym krajem znanym mi który dzieli obywateli na dwie kategorie
Polaków i Polonusów.
Jest mi ogromnie przykro że tak odebrałaś moj post.
Powiem Ci szczerze popłakałam się.

Czuję się związana w Polską tak jak z żadnym innym krajem , wiele wysiłku
włożylam w to żeby moje dzieci znały nie tylko język ale historię i kulturę
Polski.
Ale cóż jestem tylko Polonią...
Kran.

Kran.

[omeri]

solidaryzuję się z Tobie droga jan.kran. Czuję się ((

[antyproton]

Moj Kranie ,
przykro mi ze poczulas sie dotknieta.
Mam nadzieje , ze to tylko nieporozumienie ,
ktore szybko sie wyjasni .
Tymczasem przesylam usciski i podaje chusteczke .
Polonia jest Polsce potrzebna jak woda rybie .

[fedorczyk4]

jan.kran napisała:

> Ja nie mogę ((((
> A czuję się tak samo kopnięta jak wiele osób które znam.
> Ale może Fedorczyk zostawmy to.
> Ja jestem tylko Polonią i nie mam nic do powiedzenia. To jaki mam stosunek do
> Polski, jak bardzo ją kocham i jaki obraz Polski przekazałam moim dzieciom
nie
> jest ważne.
> Jestem tylko Polonią ...
> Polska jest jedynym krajem znanym mi który dzieli obywateli na dwie kategorie
> Polaków i Polonusów.
> Jest mi ogromnie przykro że tak odebrałaś moj post.
> Powiem Ci szczerze popłakałam się.
>
> Czuję się związana w Polską tak jak z żadnym innym krajem , wiele wysiłku
> włożylam w to żeby moje dzieci znały nie tylko język ale historię i kulturę
> Polski.
> Ale cóż jestem tylko Polonią...
> Kran.
>
> Kran.

Kranie nie unoś się tak patryiotycznie, mój wpis nie miał nic wspólnego z Twoim
miejscem zamieszkania. Sama w Polsce mieszkam dopiero od 5 lat, a przed tym też
byłam tylko Polonią. Moje dzieci też są wielojęzyczne etc, etc. Tylko coś mi
się zjeża w środku jak czytam slowo współczuję pisane z daleka.

[ewelina10]

No to mamy silną władzę - rząd, premier, prezydent, braterska dynastia i na
czele O.R ...

Przykrość, żal, smutek ... jak przetrwać kolejne lata oszołomstwa, populizmu
kaczo-lepperowskiego, niekończących rozliczeń, popisowo-propagandowych lekcji
komisji śledczych dla gawiedzi, pozoranctwa i asekuracji w gospodarce, mamienie
biednych, janosikowania, podziałów i kłótni, konfliktów ... i panoszenia
kleru ?

[fedorczyk4]

No właśnie jak? Można przespać, mozna ewentualnie się zmobilizować i walczyć z
tym populistycznym tryndem.

[jutka1]

Walczyc jak?
Zerknij na proponowane zmiany w Konstytucji.

[antyproton]

Nie zapominacie czasem ze PO to nie bedzie partia opozycyjna tylko koalicyjna ?
A w opozycji beda LPR i samoobrona .
Chcecie z nimi ?

[fedorczyk4]

Nie, zakładam nową całkiem. Mnie nie jest z nikim po drodze.A co do kolicji to
się zobaczy. Traz PiS jest wszechwladny i być może sam sobie wybierze
koalicjanta, PO mu nie jest portrzebne do szczęścia

[antyproton]

Proponuje
Liga Polskich Amazonek .

Moj glos masz murowany .

))

[jutka1]

Koalicyjna, mowisz?
Pozyjemy, zobaczymy. Umowy koalicyjnej jeszcze nie ma, i rzadu tez nie.

[antyproton]

Moze sie zalozymy ?

)

[skynews]

Anty ma racje:
musza wejsc w koalicje z druga najsilniejsza frakcja parlamentarna bo nie maja
innego wyjscia, zeby w ogole moc rzadzic.

[jutka1]

Nieprawda, Sky, nic nie musza.
Moga wejsc w koalicje z kimkolwiek, kto im zapewni wiekszosc parlamentarna.
Vide: poprzednie rzady, np. Suchockiej czy nawet SLD-UP-PSL.

[skynews]

Jezeli zrobia tak jak napisal Anty to beda mieli absolutna wiekszosc.
Jezeli nie to np. moga powstac koalicje PO - Samoobrona 35,55%
PiS - LPR i 34,89% i kto bedzie mial wowczas wiekszosc aby moc rzadzic ?

Nie bedzie zdecydowanej wiekszosci a to oznacza burdel totalny - glupi przeciez
nie sa !

[antyproton]

Powstanie Pis i PO na 100% .
Czy wytrzyma cala kadencje ,
to juz inna para kaloszy .
W tym tygodniu zaprzysiezenie nowego rzadu .

[fedorczyk4]

Są, bo rządza władzy oślepia. Po, na moje rozeznanie raczej oleje koalicje niż
wejdzie w amicycje z S. lub LPR. I utworzy silny obóz opozycyjny. Ale może mnię
się tylko tak wyśniło. Jestem raczej romantyczna niż polityczna

[skynews]

"silny obóz opozycyjny" to w aktualnej sytuacji gospodarczej kraju czynnik
uniemozliwiajacy podejmowanie jakiejkolwiek decyzji.

Biznes i gospodarka sa najwazniejsze a nie prawo lub nie, gejow do demonstracji.
Politycznie wszystko nadzoruje i tak UE.

[antyproton]

Jednego co szkoda to 15% podatku liniowego.
Teraz juz raczej nie do zrealizowania .

[skynews]

No wlasnie;
dochody panstwa musza byc zagwarantowane ponad wszystko.
Bogate panstwo - silne panstwo !
Taki czy inny zapis w konstytucji odnosnie praw obywatelskich jest bez znaczenia.

[nokata]

No to mamy nowego...
Jednak patrzac na to co nowy prezydent oferuje,
jaka jest jego wizja (lubi grzybki?)
uwazam ze
[...]
{Podstawa: Art. 135. § 2 KK}

No i chyba tyle mozna powiedziec

[jutka1]

Sky, chcialbys byc aresztowany za poglady?
Jesli to co piszesz jest przeciw kaczorom?

Ech

[skynews]

Alez Jutka,
nikt Cie nigdy nie bedzie aresztowal za poglady przynajmniej tak dlugo
jak dlugo Polska bedze czlonkiem UE i innych organizacji miedzynarodowych.

Kto sie w ogole z naszym zdaniem liczy, kogo interesuja Twoje poglady ?
Mozemy sobie tylko podyskutowac i ponarzekac na forum.
Od publicznego wyglaszania pogladow so politycy i ewentualnie dziennikarze - my
niestety nie mielismy i nie mamy takiej mozliwosci i nie znam krsju, w ktorym
to jest mozliwe.

[jutka1]

O swieta naiwnosci.

Sorry.

[skynews]

Ach tak ?
Czy jestes w stanie gdzies (poza forum) bez wielkich nakladow finansowych,
wyglaszac swoje lub grupy, ktora reprezentujesz, poglady ?

[jutka1]

Nie bardzo rozumiem, o co Ci chodzi Sky, ale moje poglady jestem w stanie
wyglaszac gdziekolwiek.

NIE REPREZENTUJE ZADNEJ GRUPY

[skynews]

Nie musisz na mnie krzyczec piszac duzymi literami - to byl tylko przyklad ogolny

Publicznie wyrazac - kogo interesuje Twoje czy moje zdanie i co mozemy przez
to osiagnac ?

[antyproton]

Mnie interesuje Jutki zdanie !
Twoje , Sky tez.
Ale Jutki bardziej !

))

[skynews]

))
ja tez wole kobiece zdanie
Mozemy sobie pogadac do woli i tak nie wydrukuja nas na tytulowej stronie
w New York Times

[jutka1]

Nie krzyczalam ale podkreslalam.

W demokracji albo sie uczestniczy albo nie. Np. w wybotach, ale tez w
dzialalnosci tzw. politycznej.
Co sie osiaga?
Ze ma sie wplyw na to, co wychodzi z Sejmu. Na przyklad.

[skynews]

Spelnilas/spelnilismy wiec nasze obywatelskie obowiazk i wiecej nic nie mozemy
zrobic.
Na to co wychodzi z sejmu beda mieli wplyw demokratycznie wybrani przez nas
przedstawiciele i... to wszystko.

Czego jeszcze wiecej oczekujesz od demokracji ?
Mozesz oczywiscie napisac na plakacie prawie co chcesz i chodzic z nim po
Warszawie, ale czy to cos zmieni bez zaangazowania odpowiedenich srodkow
finansowych lub odpowiedniego poparcia ?

[fedorczyk4]

skynews napisał:

>
> Spelnilas/spelnilismy wiec nasze obywatelskie obowiazk i wiecej nic nie mozemy
> zrobic.
> Na to co wychodzi z sejmu beda mieli wplyw demokratycznie wybrani przez nas
> przedstawiciele i... to wszystko.
>
> Czego jeszcze wiecej oczekujesz od demokracji ?
> Mozesz oczywiscie napisac na plakacie prawie co chcesz i chodzic z nim po
> Warszawie, ale czy to cos zmieni bez zaangazowania odpowiedenich srodkow
> finansowych lub odpowiedniego poparcia ?
>
> Osobiscie najpirw sie odchudze, a zaraz potem, czyli wiosenka zaczne sie
przechadzac i postaram sie o odpowiednie srodki

[skynews]

Prawidlowo !
Jestem calkowicie spokojny o Twoja przyszlosc))

[jutka1]

Po raz pierwszy po PRLu zaangazuje sie w cos.
Demokracja demokracja, ale nie pozwole, zeby ktos przeksztalcil Polske w panstwo
nie do konca demokratyczne.

[skynews]

jutka1 napisała:

"Demokracja demokracja, ale nie pozwole, zeby ktos przeksztalcil Polske w panstw
o nie do konca demokratyczne."

Zycze powodzenia
A nie szkoda to mlodych lat,
nie lepiej pomyslec o przyjemnosciach - no chyba ze chcesz miec pomnik albo
miejsce na Powazkach przy glownej aleii))

[jutka1]

Nie, Sky. Nie chodzi mi o aleje na Powazkach.

Chce zyc tam, gdzie moje prawa sa gwarantowane. Patrz: Karta Praw Czlowieka.

Jesli nie sa, to sie wyprowadzam.

[skynews]

Alez Twoje prawa w UE sa zagwarantowane i tak zostanie.
Czy ktos Cie bije, glodzi, przesladuje ?

Ale jezeli obawiasz sie ze bedziesz musiala ewentualnie zrezygnowac
z okreslonych przywilejow i korzystnych ukaldow lub tez obawiasz sie o kogos to naturalnie zupelnie inna sprawa - w takim przypadku Twoje zatroskanie wydaje
sie byc uzasadnione.

[fedorczyk4]

skynews napisał:

>
> "silny obóz opozycyjny" to w aktualnej sytuacji gospodarczej kraju czynnik
> uniemozliwiajacy podejmowanie jakiejkolwiek decyzji.
>
> Biznes i gospodarka sa najwazniejsze a nie prawo lub nie, gejow do
demonstracji
> .
> Politycznie wszystko nadzoruje i tak UE.
>

Myślę Sky, że mylisz się głęboko uważając że głównym problemem anty Kaczynizmu
jest problem parady gejów. To jest problem klerykapitałosocjalizmu, który ma
równe szanse na przeżycie jak ciele z trzema głowami i na sześciu nogach.

[skynews]

Problem gejow jest oczywiscie symboliczny.
Chcialem zwrocic uwage na priorytety wazne dla kraju jako calosci.
Problem klerykapitałosocjalizmu jako taki nie istnieje.
Prawie wszystkie demokracje europejskie bedac konserwatywnymi zanotowaly
najwiekszy rozwoj i sukcesy gospodarcze.
Powtarzam:
biznes i wzrost gospodarczy ( spadek bezrobocia ) sa najwezniejsze,
reszta to tylko peanuts !

[jutka1]

skynews napisał:

> Biznes i gospodarka sa najwazniejsze a nie prawo lub nie, gejow do demonstracji
*********
Gejow???

A mniejszosci?
A organizacji kobiecych?

A grup krytykujacych waaadzeee ?????

Poczytaj o propozycjach zmian w Konstytucji a la PiS.

[mantra1]

skynews napisał:

Biznes i gospodarka sa najwazniejsze a nie prawo lub nie, gejow do demonstracji.
> Politycznie wszystko nadzoruje i tak UE.
****
A czy ja mowie teraz o prawach gejow? Biznes i gospodarka, zgoda, ale nie wedlug
preferencji wyznaniowych chyba? A na to sie zanosi.
Czy aby wszystko jest w stanie nadzorowac Unia? Jestes pewnien? Poczytaj projekt
nowej Konstytucji i porownaj z obowiazujaca. Z pewnoscia zauwazysz, czego w nim
brakuje. BRAKUJE tzn. nie ma zapisow znoszacych np. prawo do strajku,wolnosc
wyznania, place minimalna, czy prawa lokatorow, albo prawa dziecka, ale zostaly
one najzwyczajniej pominiete. I popelnil to czlowiek z geba pelna
populistycznych frazesow, rzekomo kontynuator etosu Solidarnosci.

[jutka1]

Mantra, nosz (zam.) o tym pisze po raz enty.

Nie slucha nie czyta nie zwraca uwagi

[jutka1]

PIS LPR Samo + paru przekupnuch "niezaleznych

Proste obliczenie

[antyproton]

Nie panikujcie ,
Kaczynski glosil poglady zblizony do tych parti bo walczyl o ich elektorat.
Zapowiedzi przedwyborcze tak sie maja do realnej polityki jak sierp do mlota .

)

[jutka1]

antyproton napisał:

> Nie panikujcie ,
> Kaczynski glosil poglady zblizony do tych parti bo walczyl o ich elektorat.
***********
Anty, ja jego (ich) poglady sledze uwaznie od lat.
To nie retoryka wyborcza i wspomnisz moje - juz wtedy emigranckie - slowa
((((((((((

[skynews]

Wpisy sie minely wiec jeszcze raz:

Problem gejow jest oczywiscie symboliczny.
Chcialem zwrocic uwage na priorytety wazne dla kraju jako calosci.
Problem klerykapitałosocjalizmu jako taki nie istnieje.
Prawie wszystkie demokracje europejskie bedac konserwatywnymi zanotowaly
najwiekszy rozwoj i sukcesy gospodarcze.
Powtarzam:
biznes i wzrost gospodarczy ( spadek bezrobocia ) sa najwezniejsze,
reszta to tylko peanuts !

Strajki ???
w gospodarce kapitalistycznej to ostatecznosc przynoszaca niewyrownywalne straty, po co to komu, co to ma dac ?
A poza tym w PRL'u tez w koncu odbyly sie strajki mimo ze byly zabronione !

[antyproton]

Powiedzcie mi ile odbylo sie strajkow w ostatnich 10 latach w miedzynarodowych
firmach na terenie Polski ?

[jutka1]

antyproton napisał:

> Powiedzcie mi ile odbylo sie strajkow w ostatnich 10 latach w miedzynarodowych
> firmach na terenie Polski ?
**********
To a propos czego?
Niewiele, bo zwiazki zawodowe teraz w PL to szutka (zam.)

[fedorczyk4]

Jutencjo sie mylisz moim skromnym zdaniem. Bo i owszem takowe bywaly. I
strajkujacy za kazdym razem odnosili sukces. Nie sprzedano zakladu, nie
zwolniono pracownikow, a jesli mimo wszystko firme zdazono sprzedac to i tak po
strajku efekt byl ten sam. Zaklad pracy szlag trafil dziwnym nie
socjalistycznym cudem.

[jutka1]

Fed., masz rajce, ale w "normalnych" krajach strajki maja inne skutki.

Ale co ja tam wiem.

[mantra1]

Mijaja sie posty, Jutencjo, przepraszam. To dlatego, ze jednym uchem jeszcze
troche pracuje, ale juz powoli wygaszam silniki i bede mogla sie skupic tu, a
nie tam )
Malo istotna jest dla mnie ilosc zorganizowanych strajkow w takich czy innych
przedsiebiorstwach. Istotne jest dla mnie to, ze ten, ktory tworzy projekt
ustawy zasadniczej podobno chcial Polski solidarnej, nie tylko dla
przedsiebiorcow, ale glownie dla "ludu pracujacego miast i wsi". Jak to sie ma
do prawa do strajku i innych praw tzw. "zywklych ludzi" chyba tlumaczyc nie
musze. Zauwazcie, jakie byly pierwsze slowa Kaczora, zaraz po ogloszeniu
wynikow. Wymieniwszy cala "liste plac" i zlozywszy podziekowania swoim ludziom,
co powiedzial? "Polska potrzebuje rozliczeń, ale jeszcze bardziej potrzebuje
zgody..." Przypuszczam, ze rowniez jego wyborcy bardziej, niz rozliczen i zgody
miedzypartyjnej potrzebuja pracy, bezpieczenstwa i wzglednego dobrobytu. Ale
moze ja sie myle i patrze wylacznie przez pryzmat wlasnych potrzeb.

[antyproton]

Kaczynski i jego partia to sa ideowcy ktorym nigdy sie nie uda stworzyc cos
praktycznego i funkcjonujacego.
Ale nie sa az na tyle glupi zeby ograniczac wolnosc lub wlasnosc prywatna.
Nie bedzie w Polsce ani lepiej ani gorzej , prawie nic sie nie zmieni
oprocz obsady ministerstw , urzedow i poczty .

[jutka1]

Anty, nie.
Zmieni sie konstytucyjny system wladzy.
Ograniczy sie dzialalnosc inwestorom zagranicznym (wywiad Lecha z Najsztubem
latem br)
Wzmocni sie armie.
ETC ETC ETC

[skynews]

Jak sie ograniczy np. dzialalnosc inwestorom zagranicznym to dochody panstwa
zaczna sie zmniejszac i za co wzmocni sie armie ?

[jutka1]

Za drukowanie pieniedzy m.in.. Za inflacje innymi slowy.
Za obnizenie nakladow na kulture, ochrone zdrowia (prawie re-nacjonalizacja, a
propos), etc.

[antyproton]

Jezeli ograniczy sie nieopdatkowany transfer zyskow z inwestycji w Polsce za
granice to ja jestem za.

[ada296]

no muszę i ja coś od siebie
bo znam projekt nowej konstutycji i włos się na głowie podnosi
będzie państwo policyjne
i poddane klerowi
i głupie - bo nauka będzie płatna
i będzie duży przyrost naturalny - o ile w porę znajdziemy te dzieci porzucane
na smietnikach

strach się bać

[fedorczyk4]

Adaaaaaa!!!!!!!!!!!!!!!!!Racje oczywiscie masz

[fedorczyk4]

Jutka podaj mi prosze nazwe normalnego kraju i jutro ide do ichniej ambasady i
zajmuje kolejke wize
- Bal!!! - przeraźliwie wrzasnął kot

[antyproton]

Monte Carlo )

[skynews]

Juz nie,
nie ma miejsca((

[antyproton]

Zalezy dla kogo )

[skynews]

Dla szlachetnie urodzonych oczywiscie tak.
Inni nie dostana obywatelstwa co najwyzej zameldowanie i nawet duza kasa
nie pomaga ostatnio.

ADA

[jutka1]

wreszcie sie odezwalas

pisze to samo od godzin , dni

PS. I miss you

[kamelianos]

> i głupie - bo nauka będzie płatna

ahh, głupi Amerykańce, jakich oni bałwanów mają w tej swojej naukowopłatnej
Hameryce...

> i będzie duży przyrost naturalny - o ile w porę znajdziemy te dzieci porzucane

Czy duży to już > 0 czy jeszcze ujemny [znaczy, aktualny]...?
Co do dzieci - możesz sprecyzować, o co konkretnie chodzi?

P.S. Gdzie można obejrzeć ten projekt konstytucji?

[antyproton]

Witaj Ado !
Cholera , ze te wybory tak rzadko sa !

))

[fedorczyk4]

antyproton napisał:

> Witaj Ado !
> Cholera , ze te wybory tak rzadko sa !
>
> ))

Dixit(calkiem nie jestem pewna pisowni, ale dusza jest)

[skynews]

Nie jestem wcale pewny czy mozna tak dowolnie zmieniac konstytucje - to co pisze
Ada, ale jezeli wplynie to na wieksze zdyscyplinowanie spoleczensta i np.
spadek przestepczosci to jestem zdecydowanie za.

[jutka1]

skynews napisał:

> Nie jestem wcale pewny czy mozna tak dowolnie zmieniac konstytucje - to co pisze
> Ada, ale jezeli wplynie to na wieksze zdyscyplinowanie spoleczensta i np.
> spadek przestepczosci to jestem zdecydowanie za.
***********
Humbug.
Sorry.

Zdyscyplinowanie spoleczenstwa???
A gdzie my, w PRL? w trzeciej rzeszy???

Ech. Ide spac.

[skynews]

Pisze ogolnie bez szczegolow.

Jakie jest zdyscyplinowanie spoleczenstwa widzialem kiedys: facet nie
zaplacil za bilet w autobusie, stawial czynny opor kontrolerowi i wszyscy
pasazerowie staneli po jego sreonie - "za 2.50 zatrzymac czlowieka" i "kto
to w ogole powiedzial ze za przejazd trzeba placic".
PRL, trzecia rzesza tak ???
Przeciez demokracja - kazdy moze robic co chce !!!

Dobranoc

[ada296]

no to o spadku przestępczości
było - ten ważny mówił - trzeba przęstępców za kratki
praktyka - wytyczne co by nie sadzać do kicia bo miejsc nie ma
ale to mały problem - olejemy unię i zagęścimy więzienia
i zlikwidujemy w nich opiekę lekarską
i będzie fajnie

[skynews]

Ada,
unii nie oleja bo kasy z Brukseli nie dostana - glupi nie sa.

[antyproton]

W sumie to panstwo i kosciol to najlepsi klienci.
Zero konkurencji , ceny z sufitu a jakosci nikt nie zakwestionuje.

Najwazniejsze zdobyc zamowienie , a i to tez moze byc calkiem przyjemny moment .

[jutka1]

Tak. Tak.
Nie ma to jak sarkazm i ironia.

Tak czy siak, NAROD wybral.
A ja postapie odpowiednio.

[antyproton]

Jutka , widze ze cie naprawde wzielo i telepie.
Probuje tylko rozladowac atmosfere .
Myslisz ze sie ciesze lub ze mi wszystko jedno ?
Ja w przyszlym roku do Polski wracam ,
kaczor czy inny , trudno .

A uciekac to tchorzostwo ,
nie mysl ogolnokrajowo ,
tylko wywieraj wplyw na najblizsze otoczenie .
Tyle mozesz dobrego zrobic z twoja wiedza i doswiadczeniem .

Anty

[jutka1]

Ja lokalnie staram sie dzialac, choc niekoniecznie w ramach zorganizowanych
struktur partyjnych czy innych.

Mam nadzieje, ze przegranym da to kopa w de, zeby popatrzec w lustro, zrozumiec
co zle robili, i sie poprawic ))

A Polsce i tak zycze, zeby nowa ekipa i Prezydent zrobili cos dobrego.

[antyproton]

No !
Widze ze nowy dzien przyniosl rownowage i trzezwe spojrzenie .

Ech , kobiety ....
za tydzien nowy kolor pasemek i tak bedzie mial wieksze znaczenie niz
prezydent .

)))

[jutka1]

Nie ma takiej rozpaczy, ktora zmusilaby mnie do picia od rana )))

Co innego szampan z truskawkami na sniadanie do lozka

[ibiskus45]

Jutka ... nie chcę Cię do niczego zachęcać ... ale ...
Na codzień obracam się w tzw . sferach o których tyczy się dyskusja ... i
pomijając moje zdanie ... a opierając się na opiniach ekspertów z róznych
dziedzin ... muszę przyznać ci rację ...
Chociaż chciałbym może nieco więcej na temat ... ale ...
jak w demokracji ...
nie wszystko można ... w każdym razie witam ciepło wszystkich co mają zdanie na
temat ...
choć nie zawsze się z nim zgadzam ...
Witam !!

[jutka1]

Czesc Hibi,
Niestety wczoraj juz spalam.
Dzis jest mi juz tylko smutno.
Przejdzie zapewne.
W obejsciu tyle do roboty, zawszec to sie czlek zajmie czyms

[nokata]

Jutka1 napisała:

> Zmieni sie konstytucyjny system wladzy.
[...]
> Wzmocni sie armie.

Jutko przemila, a dawno przeze mnie nie holubiona
na moj Nokaci nos uleglas podobnie jak ok 7 milionow Polakow
wplywom nie tyle populistycznej,
ile czarnej propagandy,
propagandy i klamstw w najgorszym stylu PRL AD '50.

To, co cytujesz w najlepszej wierze popartej Twymi poboznymi zyczeniami
jest retransmisja zwyklych klamstw wciskanych jak widac nadzwyczaj skutecznie
z czysto komercyjnych przyczyn,
przez pewne ostro prace do przodu ugrupowanie,
przy ktorym najtrwardsi Lepperysci to sredniaki z przedszkola holistycznego.

Zebym nie zostala posadzona o pieniactwo polityczne w temacie armii:
serwisy.gazeta.pl/kraj/2029020,34314,2975933.html
Podobnie jest z projektem konstytucji.
Polecam uwadze artykul w piatkowej wyborczej...

Podobnie rzecz ma sie z gromkim wrzeszczeniem o demokracji,
Podobnie z tzw "pakietem socjalnym".
Podobnie z [***].
itd, itp.
Znalezienie uzasadnienia mych pozostalych
(przez Twe doskonale uszy wysluchania niegodnych)
opinii pozostawiam Twej dociekliwosci.

p.s. w koncercie zyczen przesylam Ci piosenke
ktora wykonywala dawno temu bodaj Dalida: "Parole, parole"

[jutka1]

Nokato kostyczna

Tak, tak. Uleglam propagandzie. Razem z 7 milionami gupkuf (zam.). Razem z 7
milionami czytalam wypowiedzi pana K., jego Malego Brata, ich Szacownych
Wspolpracownikow. I to nie tylko na wiecach wyborczych.

Tak wiec niniejszym sciagam bielmo propagandowego oslepienia.... I co widze?...
Uomatko!

No nic. Zakladam Towarzystwo Emigracji Wewnetrznej, Fed juz sie wpisala,
przyjmuje zgloszenia.

[nokata]

Jutko, przywodczyni charyzmatyczna,
Prosze w takiej okolicznosci abys mnie na czlonka wciagnela ( )
a takze legitymacje z kolejnym (medalowym) numerem 3

referencje:
poglady i wrodzona kostycznosc

Nokato....

[jutka1]

Niniejszym wciagam Cie na czlonka (hehe) i otrzymujesz legitymacje nr 3.

Nie jestem przewodniczaca, tylko czlonkiem-zalozycielem. Po opracowaniu statutu
i zarejestrowaniu go w Sadzie Okregowym Forumowym nastapi wybor wladz.

[ewelina10]

fedorczyk4 napisała: Można przespać, mozna ewentualnie się zmobilizować i
walczyć z tym populistycznym tryndem.

hmmm ... nie jestem politykiem ale uważam, że Platforma w tej sytuacji nie
powinna tworzyć wspólnej koalicji z PiS - zbyt dużo dzieli obie te partie, a i
ciche "zaplecowe" układziki z Samoobroną, PSL, LPR osłabiają pozycję Platfomy,
i robią z niej chłopca do bicia. Nie wyobrażam sobie aby partia, która zdobyła
tak dużo głosów w wyborach pełniła funkcję tylko maszynki do głosowania, a
przynajmniej teraz tak na to się zanosi.

Platforma w opozycji może wzmocnić się do przyszłych wyborów, inaczej obawiam
się tego, aby nie skońcyła tak jak kiedyś Unia.

[jutka1]

Ew. niestety zgadzam sie z Toba

[fedorczyk4]

Ew, podobnie myślę w moim małym rozumie

[dado11]

Z góry przepraszam...
O q...a, kolejne pięć lat do d..y.
A już myślałam, że pożyję w normalnym kraju
Moje dziecko powiesiło na samochodowych antenach czarne wstążki...
D.....

[fedorczyk4]

Dado jak tylko moje autko wróci z serwisu zrobię to samo. Zawsze mówiłam żee
Twoje diecię jest nie tylko piękne.

[skynews]

))
Czy sie obawiacie ze rozlicza poprzednikow i bylych PZPR-owcow bo chyba na to
wyglada a tak poza tym to wszystko jest ok !
Tak mialo byc.

[mantra1]

Zgadzam sie z Ewelina. Jedyne, co powinna teraz zrobic Platforma to stworzyc
silna opozycje, ktora patrzec bedzie na rece PiSiorom i calej tej mizdrzacej sie
do nich ich swoloczy.
Czytaliscie "Swiat wg Kaczora", czyli projekt nowej Konstytucji? Strach sie bac...
Niektore zapisy godne prawdziwego fuhrera.

[fedorczyk4]

Dokładnie tak. I nawet postanowiłam zapisać (tfu) się
, znaczy przyłączyć czynnie do PO. Chyba wyruguję z mojego języka wszystko co
PiSane i itepe.
- Bal!!! - przeraźliwie wrzasnął kot

[antyproton]

Jezeli PO nie wejdzie do rzadu to moze to tylko oznaczac nowe wybory do sejmu .

[skynews]

Tak jest... i chaos totalny co rozlozy przede wszystkim gospodarke majaca
i tak juz powazne problemy.

[jutka1]

Mantro, dokladnie do tego nawiazywalam nie raz i nie dwa....

[glodn_y]

i wielkie nieszczęscie

[omeri]

i wielki pasztet

[skir.dhu]

Narod wybral. Trudno sie na narod obrazic. Zaskakujacym okazala sie kompletna
nieskutecznosc kampanii zarowno PO jak i Tuska - ta grupa musi teraz
przeprowadzic niezly rachunek sumienia i przemyslec bardzo krytycznie, co
zostalo (za przeproszeniem) spieprzone. A projekt Konstytucji to wciaz tylko
PROJEKT - jezeli PO i Tusk wreszcie wyciagna wnioski ze zle prowadzonych 2
ostatnich kampanii to moze jednak uda im sie wplynac na ewentualne referendum w
sprawie ewentualnej nowej konstytucji. Osobiscie przyznam, ze duzo wieksze
rozczarowanie odczulam gdy Tyminski wygral I ture z Mazowieckim w 1990 roku,
wszystko, co sie potem dzialo i dzieje w PL jest dla mnie tylko naturalnym
ciagiem dalszym. Ale to sa refleksje z bocznej lawki.
Skir Dhu

[skynews]

Panikuja zamiast pogratulowac zwycięzcom - nic na gorsze sie nie zmieni.

[jutka1]

Pogratulowac?
Sorry, ale zwyciezca i jego zausznicy chca mnie zniszczyc... Wiec co? mam stopy
calowac??

A jesli tego Sky nie rozumiesz, to nie mamy co dyskutowac.

[antyproton]

Podaje wam wywazony artykul dla ostudzenia nastrojow .

www.e-polityka.pl/article/138893_Co_proponuje_PiS.htm
Pod wiekszoscia tez , sam bym sie podpisal.

[ada296]

Sky nie rozumie.....i już....

[antyproton]

Z dochodzacych mnie prywatnych wiadomosci z kraju to w wiekszosci kobiety
rozpaczaja.
Jeszcze nie zaczeli rzadzic a wy juz wiecie ze bedzie jak najgorzej.
Ciut optymizmu , to pomaga .

))

[skynews]

Normalne,
prezydent musi byc przystojny, musi od czasu do czasu miec afere jak BC z Monika, aby zaprezentowac cos co zdaza sie zwyklym smiertelnikom - wzdychaja
panie wowczas i czytaja po nocach pamietniki jego i Moniki.
Z Kaczorem to chyba nic z tego))

[antyproton]

A wiesz , ze od tej strony na to nie spojrzalem .

Ha ha ha .

)

[skynews]

Hej,
zaraz chwileczke - kto i jak chce kogo zniszczyc ?
Kultura i dobre wychowanie nakazuje zawsze pogratulowac legalnym zwyciezcom.

Co nie rozumie ?
Nie mamy co dyskutowac - chyba wlasnie po to dyskutujemy zeby zrozumiec.
Nie zaliczam sie do upartych.

[skrzydlate]

> Narod wybral. Trudno sie na narod obrazic. Zaskakujacym okazala sie kompletna
> nieskutecznosc kampanii zarowno PO jak i Tuska - ta grupa musi teraz
> przeprowadzic niezly rachunek sumienia i przemyslec bardzo krytycznie, co
> zostalo (za przeproszeniem) spieprzone. A projekt Konstytucji to wciaz tylko
> PROJEKT - jezeli PO i Tusk wreszcie wyciagna wnioski ze zle prowadzonych 2
> ostatnich kampanii to moze jednak uda im sie wplynac na ewentualne referendum w
>
> sprawie ewentualnej nowej konstytucji. Osobiscie przyznam, ze duzo wieksze
> rozczarowanie odczulam gdy Tyminski wygral I ture z Mazowieckim w 1990 roku,
> wszystko, co sie potem dzialo i dzieje w PL jest dla mnie tylko naturalnym
> ciagiem dalszym. Ale to sa refleksje z bocznej lawki.
> Skir Dhu

[mantra1]

Jako permanentny emigrant wewnetrzny, od zawsze, z krotka przerwa w latach '80,
ktora spowodowala jeszcze glebsza emigracje do wewnatrz oraz zasluzony dzialacz
wewnetrznej Polonii (nie mylic z eksportem wewnetrznym pod marka Pewex),
uprzejmie prosze o wydanie legitymacji nr 4. Czas sie zalegalizowac i zewrzec
szeregi, moi Panstwo, bo biorac pod uwage zapedy tfurcuf IV Rzeczypospolitej
niedlugo moze zabraknac bezpiecznych "wnetrz" )
-

[jutka1]

Legitymancja (zam.) nr 4 idzie w rece Mantry.

[antyproton]

"Fantastyczna czworka"

)

[skynews]

Kobity,
fajnie ze sobie fantazjujecie, ale jest wlasnie czas kiszenia kapusty.
To bedzie dla was bardziej fascynujac jak polityka))

[mantra1]

Jednym slowem baby do garow. Idzie NOWE.

[antyproton]

No ktos przy tych garach musi lycha mnieszac .
Ja tam lubie gotowac , moge ktoras zastapic jak pojdzie na zebranie
tych wewnetrznych emigrantow .

))

[skynews]

Pewnie ze ktos przy garach musi i ktos rodzic musi - no tak juz
ten swiat jest urzadzony i nie mowcie baby, ze to dlatego, ze wybory wygral
ten niewlasciwy))

W wolnych chwilach mozna oczywiscie podniecac sie polityka, ale czy bedzie
z tego orgazm - watpliwe przy takim prezydencie

[antyproton]

Przyznam sie od razu ze rodzic nie potrafie .
Na razie .

Wiec prosze w najblizszym czasie nie liczyc na zastepstwo .

)

[skrzydlate]

mantra1
a dlaczegoby nie, ja moge siedzieć w tych garach, umiałam kiedyś dobrze gotowac,
niech mnie ktoś weźmie na utrzymanie, mnie, moj miot i całokształt

[skrzydlate]

a niby dlaczego współczujesz? większość wygrała, większość wybrała, widocznie
tak musi być, droga do samoświadomości długa i bolesna jest, teraz tylko
patrzeć, patrzec i obserwowac, toz to sam smak, taka lekcja, kolejna zresztą

[skynews]

Dokladnie,
wiekszosc wybrala, byl to legalny wybor (a moze jednak nie?).

[bodzio49]

A więc to tu zagnieździła się ta warszawska frakcja he, he.
Stadko przerażonych kurczaków, słowo honoru.
Taraz widać, jak mało reprezentatywna jest nasza internetowo-forumowa
społeczność. Najwyraźniej w zdecydowanej większości należy do sympatyków
dawnych elit. I proszę nie ciągnąc mnie za słówka (ani za nic innego )to
moja autorska klasyfikacja i kto mnie trochę zna ten zrozumie.
Kaczyńskiego wybrała większość, która nie jest zadowolona z dotychczasowych
postępów i wogole rządów. I ja zniesmaczyłem się od dawna do tej naszej pożal
się Boże prawicy. O lewicy nawet nie będę wspominał. To było jak wrzód na d.
Muszą być w końcu zmiany, nawet jeśli będzie bolało a Tusk tego nie
gwarantował. Tak chyba czuje większość tych co wybierała.
A więc jeszcze raz: dzioby do przodu. Nigdy nie jest tak zle żeby nie mogło być
gorzej

[dan8]

Jak widac wybory wywolaly wiele emocji,w ciagu jednego dnia 121 wpisow w jednym
poscie,niemalze rekord dnia.
Nie czuje sie upowazniona do oceny wynikow wyborow,ale mysle,ze Bodzio ma racje.

[jutka1]

Biorac pod uwage demografie elektoratu Kaczynskiego, odwaze sie zasugerowac, ze
wiekszosc tego elektoratu nie miala pojecia albo nie rozumiala, jakie to zmiany
pan Kaczynski chce wprowadzic. A ze mial jedyne zrozumiale rekomendacje....

Kurczakow? Ja sobie juz szpony na orlice ostrze, nie boj zaby.

[noiska]

jutka1 napisała:
> Biorac pod uwage demografie elektoratu Kaczynskiego, odwaze sie zasugerowac,
ze
> wiekszosc tego elektoratu nie miala pojecia albo nie rozumiala, jakie to
zmiany
Ale taki też elektorat musiałby głosować na Tuska czy Cimoszewicza by któryś z
nich został prezydentem. I co wtedy byłby już oświecony i miałaby pojęcie?

[jutka1]

Nie do konca prawda. Ile wyniosla absencja wyborcza?

[noiska]

Nieobecni głosu nie mają, albo nie chcą go używać.....

[jutka1]

Za to mam nadzieje, ze opozycja bedzie bardzo obecna. I skuteczna.

Siadam w lawie opozycji, ostrze szpony i juz ukladam gabinet cieni.... (zartuje,
jestem na emigracji wewnetrznej. Ale szpony ostrze na wszelki wypadek)

[skrzydlate]

jutka, zgadzam się, wybrali go Ci ktorzy są dośc podatni na łatwą manipulacje,
popatrzyłam sobie na geografię frekwencji i wyborców, ale taką mamy większosc w
Polsce, i musimy to zaakceptować, pewnie bym nostalgicznie tęskniła do tych pól
zielonych i ostatnich pachnących gnojem zakamarków wiejskich, gdybym mieszkała
2000 km stąd a w chwili obecnej mam poczucie że należę do innego świata niestety

[kamfora]

> jutka1 napisała:

> Biorac pod uwage demografie elektoratu Kaczynskiego, odwaze sie
> zasugerowac, ze wiekszosc tego elektoratu nie miala pojecia albo nie
> rozumiala, jakie to zmiany

noiska napisała:
> Ale taki też elektorat musiałby głosować na Tuska czy Cimoszewicza by
> któryś z nich został prezydentem. I co wtedy byłby już oświecony i miałaby
> pojęcie?

Właśnie, Noiska!... Jak łatwo rozdawane są etykietki:
kto "z nami" ten mądry/oświecony a kto "przeciw nam" - ten
bezmyślny/nierozumny...przeważnie "moherowy beret". Nieważne zdaje się być,
że "z nami" mogą być również osoby niezbyt "oświecone" i z zupełnie
przypadkowych powodów. Nieważne, że "przeciw nam" być może są osoby,
które po uprzednim głębokim przemyśleniu wybrały inną drogę...
Najważniejsza jest ta etykietka...

[jutka1]

Kamforo,
zapomnialas przeczytac albo przytoczyc dalszy ciag mojej z "noiska" dyskusji.
Zacytowane ponizej.

Poniewaz cytujesz mnie we wpisie, wnosze, iz Twoje aluzje do osob
"przypinajacych etykietki" byly do mnie?

A teraz fakty. Gdzie mial pan Kaczynski w drugiej turze najwieksze poparcie?
Na wsi i w malych miasteczkach. Szczegoly na stronie PKW.
Czy na wsiach ludnosc ma na tyle wiedzy, zeby wiedziec, na co glosuje,
szczegolnie w wypadku tej akurat kampanii?
Nie ma.

Mieszkam na wsi, a pochodze z malego miasta. Nie patrze tych wyborcow z gory,
konstatuje fakty. Poczytaj spis ludnosci (na stronkach GUSu).

Osobom, ktore po przemysleniu zaglosowaly, kapelusz z glowy dla innych pogladow.
Pokaz mi prosze, gdzie im daje etykiete, czy ich obrazam. Mam jednak prawo pisac
i mowic, ze sie nie zgadzam. Czy nie mam?

I na marginesie. Bylabym niezmiernie wdzieczna, gdybys nastepnym razem - jesli
cos Ci nie pasuje w tym co pisze - zwrocila sie do mnie osobiscie z pytaniem
albo komentarzem. Na okrezne drogi i koniecznosc domyslania sie mam alergie.

Pozdrawiam.

Jutka.
• Re: Mamy prezydenta ...
jutka1 24.10.05, 14:52 + odpowiedz

Nie do konca prawda. Ile wyniosla absencja wyborcza?


• Re: Mamy prezydenta ...
noiska 24.10.05, 14:55 + odpowiedz

Nieobecni głosu nie mają, albo nie chcą go używać.....


• Re: Mamy prezydenta ...
jutka1 24.10.05, 15:11 + odpowiedz

Za to mam nadzieje, ze opozycja bedzie bardzo obecna. I skuteczna.

[kamfora]

jutka1 napisała:

> Czy na wsiach ludnosc ma na tyle wiedzy, zeby wiedziec, na co glosuje,
> szczegolnie w wypadku tej akurat kampanii?
> Nie ma.

????
Czy sam fakt mieszkania w mieście daje wiedzę???
Nie daje.

[jutka1]

Kamforo, spis ludnosci daje informacje o poziomie wyksztalcenia na wsi i w miastach.
Fakt mieszkania w miescie nie daje, ale jest mniejsze prawdopodobienstwo, ze
przecietny mieszkaniec wsi ma takie czy takie wyksztalcenie.

[kamfora]

jutka1 napisała:

> Fakt mieszkania w miescie nie daje, ale jest mniejsze prawdopodobienstwo, ze
> przecietny mieszkaniec wsi ma takie czy takie wyksztalcenie.

Jutko,
wykształcenie takie czy takie (to znaczy jakie? - nie daje WIEDZY na temat
głosowania.

[jutka1]

Wyksztalcenie daje wieksza szanse zrozumienia, w czym rzecz, szczegolnie w
sprawach gospodarczych, choc nie tylko.

Na reszte poczekam do jutra/dzisiaj

[jutka1]

Szkoda, ze nie odpowiedzialas na reszte mojego wpisu.

[kamfora]

jutka1 napisała:

> Szkoda, ze nie odpowiedzialas na reszte mojego wpisu.

Przepraszam - może jutro (znaczy: dzisiaj

[mantra1]

bodzio49 napisał:

> A więc to tu zagnieździła się ta warszawska frakcja he, he.
> Stadko przerażonych kurczaków, słowo honoru.
> Taraz widać, jak mało reprezentatywna jest nasza internetowo-forumowa
> społeczność. Najwyraźniej w zdecydowanej większości należy do sympatyków
> dawnych elit.
****
A jednak pociagne ) Bodziu, czy moglbyc uscislic "epokowo", jakiez to "dawne
elity" masz na mysli?
P.S. Dla ulatwienia dodam, ze jestem mniejszoscia, ktora rowniez nie byla
zadowolona z dotychczasowych postepow i w ogole rzadow i rownie mocno wierze w
gwarancje Kaczora, jak w gwarancje pana Zdzicha z drugiej klatki, ze dzis na
pewno nie popada. )

[bodzio49]

mantra1 napisała:

> A jednak pociagne ) Bodziu, czy moglbyc uscislic "epokowo", jakiez
to "dawne elity" masz na mysli?
P.S. Dla ulatwienia dodam, ze jestem mniejszoscia, ktora rowniez nie byla
> zadowolona z dotychczasowych postepow i w ogole rzadow i rownie mocno wierze w
> gwarancje Kaczora, jak w gwarancje pana Zdzicha z drugiej klatki, ze dzis na
> pewno nie popada. )
-------------
No to masz problem
Nie dość, że nie jesteś zadowolona z żadnych rządów to jeszcze nie wierzysz, że
może być lepiej. A może nie wierzysz w żadne rządy z wyłączeniem tych z PRL,
kiedy to i praca była dla wszystkich i nikt nie był głodny? Bez obrazy.
Nie wiem o jakich gwarancjach piszesz. I ja nie wierzę w żadne gwarancje ale
wierzę w intencje i szczerość, czego nie jestem już taki pewien w stosunku do
Tuska. Jeśli chodzi o elity to myślałem zarówno o dawnych elitach PRL jak i o
tych od grubych kresek, dokarmiania i liberalizmu. Intelektualistach
niezdecydowanych i uległych poprzednikom. Wynik głosowania był wyrazem stosunku
tych "prostaczków" do efektu ich rządów. Nie jestem pewien czy teraz będzie
lepiej ale wydaje mi się, że Kaczyński daje jakąś nadzieję. No to sobie
popolitykowałem. Teraz muszę już kończyć. Do poczytania.

[mantra1]

bodzio49 napisał:
> No to masz problem
> Nie dość, że nie jesteś zadowolona z żadnych rządów to jeszcze nie wierzysz, że
> może być lepiej. A może nie wierzysz w żadne rządy z wyłączeniem tych z PRL,
> kiedy to i praca była dla wszystkich i nikt nie był głodny? Bez obrazy.
****
Fakt, mam problem. Problem i w tym, ze jedynym (krotkim na szczescie) okresem, w
ktorym zostalam pozbawiona pracy byly wlasnie rzady za czasow Peerelu. A
zostalam jej pozbawiona wlasnie za to, ze w nie nie wierzylam, czemu pozwolilam
sobie dac wyraz. Czyli pudlo, Bodziu. Bez obrazy.
P.S. Nigdzie w tej dyskusji nie uzylam w stosunku do osob o innych, niz moje
pogladach slowa "prostaczek".

[bodzio49]

mantra1 napisała:

P.S. Nigdzie w tej dyskusji nie uzylam w stosunku do osob o innych, niz moje
> pogladach slowa "prostaczek".
Wybacz niezręczność, był to cytat z innych wypowiedzi. Wydaje mi się, ze
większość tzw. "frakcji" (i nie myslę tylko o warszawiakach) tak określa tych
inaczej myślących.
Czyli jesteśmy Manterko bardzo blisko w poglądach na przeszłość. A to, że inne
mamy poglądy na to co dla Polski i większości polaków będzie lepsze wynika
pewnie z tego, że z innych środowisk pochodzimy. A nadzieję warto zawsze mieć.

[ewelina10]

bodzio49 napisał: A nadzieję warto zawsze mieć.

Zawsze ???
Nie zawsze. Czasami bywa ona złudą, która żeruje na naiwności.

[ewelina10]

Tego im nie można ująć - mieli najlepszy sztab wyborczy. Po
mistrzowsku "sprzedali" Kaczyńskich. To nie lada wyczyn - by z PCentrum, partii
chrześcijańsko-demokratycznej, która parę lat temu liczyła na zaledwie 4 %
głosów, i nie osiągała nawet progu wyborczego - dokonać takiego przeskoku. To
był iście majstersztyk.

[glodn_y]

fakt !
sorzedali
a glupki kupily,tak samo ,jak kupują parowki"cielęce" za 4,99 kg.
smacznego!