Amplico AIG Life S.A."Senior" - warto?

[Gość: Babeczka]

W końcu muszę (??) wybrać III filar. Doradca zaproponował mi ofertę Amplico AIG Life S.A. "Senior" - Indywidualne ubezpieczenie na dożycie z funduszem inwestycyjnym.
Miałabym płacić miesięcznie ponad 230 zł (to dla mnie raczej dużo), koszt ubezpieczenia na życie wynosi 0 zł - czyli cały zysk pracowałby na przyszłą emeryturę. Ze wzgledu na stan zdrowia (nie wiem, jak długo będę mogła pracować) myślałam o płaceniu składek tylko przez 15 lat.
Czy ta oferta jest coś warta? A moze jest to wyłącznie świetny sposób na dofinansowanie prezesów firmy? Moja przyszła emerytura z ZUSu i II filaru (Allianz) będzie niewielka, więc chciałabym sobie pomóc.
Bardzo proszę Was o opinie. A moze macie jakieś sugestie? Czy ktoś majacy to ubezpieczenie mógłby się podzielić wrażeniami?
Dziękuję

[franzmaurer]

Gość portalu: Babeczka napisał(a):

> W końcu muszę (??) wybrać III filar.

NIE musisz !
Chyba ze mylisz II z III ale patrząc na dalszą część Twojego postu to nie
mylisz :)

> Doradca zaproponował mi ofertę Amplico AIG Life S.A.
Miał w tym swój interes...

> Miałabym płacić miesięcznie ponad 230 zł (to dla mnie raczej dużo)
Olej to :))
Życie płata figle i psikusy - NIE WIĄŻ się stałą umową w której musisz
zadeklarować miesięczne wpłaty i to dość spore. Moze sie zdarzyc tak ze nawet
przez krotki czas 2-3 miesiące nie będziesz w stanie regularnie płacić składki
a to idealny pretekst dla takiej firmy by cię wy.... , no wiesz co :)

ZMUŚ się do systematycznego oszczędzania w kilku funduszach inwestycyjnych,
najlepiej z dostępem przez internet.

Na początek polecam założenie sobie konta w Inteligo.pl - karta i prowadzenie
kosztuje grosze w skali miesiąca. Pieniądze możesz wpłacić w każdej agencji i
odziale PKO BP.
Na dzień dobry zyskujesz dostęp do funduszy inwestycyjnych.
Wybierz sobie na początek plan systematycznego oszczędzania PSO 50 z wpłatami
50 pln w jednym-dwóch funduszach.
Wybierając PSO uzyskujesz w miarę rosnącego stażu nawet 100% zniżki jeśli
chodzi o opłaty za nabycie jednostek.
Dla jasności - PSO 50 NIE wymaga regularnych miesięcznych wpłat - musisz
jedynie w ciągu 36 miesięcy odłożyć na rachunku 1800 złotych.

To oczywiście tylko przykład jednego rozwiązania.
Inne to np założenie eKonta w mBanku i otwarcie rachunku w ich Supermarkecie
Funduszy www.fundusze.mbank.com.pl
Zyskujesz tam dostęp do znacznie szerszej gamy funduszy - także III filara
np. bardzo dobre Warta III Filar albo Skarbiec III Filar - nie znam warunków
dot składek, musisz sobie doczytać w ich statutach.
Polecam na początek wybranie sobie 2-3 funduszy akcji np. Skarbiec Akcja, DWS
Top 25 Małych spółek etc.
W najbliższym czasie supermarket mBanku będzie oferował fundusze inwestycyjne
Allianz'a.
Minusem mBanku jest konieczność wpłacania na eKonto przelewem z innego banku
oraz długa (ale tylko podobno) procedura zakładania konta.

Podsumowywując:
- nie wiąż się stałymi umowami na duże składki z jedną firmą.
- zmuś się do regularnego odkładania nawet małych kwot 50-100 złotych ZANIM
zaplanujesz sobie domowy budżet. Ten prosty trick psychologiczny sprawi ze
zaczniesz INWESTOWAĆ zamiast ODKŁADAĆ nadwyżki. Problem z nadwyżkami w naszych
realiach jest taki że zazwyczaj ich... nie ma :(
Po pół roku przyzwyczaisz się do tego że da się żyć bez 50 czy 100 złotych
które pracują dla Ciebie w inny sposób.

Doczytaj sobie w wątku:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=24&w=9808561

[Gość: Babeczka]

Dziękuję! Masz racje - po co płacić jeszcze za pośrednictwo, jeśli samemu
można trzymać rękę na własnych finansach? Pomysł z Funduszami Inwestycyjnymi
wydaje mi sie całkiem ciekawy.
Linka też przezcytałam - daje do myślenia.

[co_dzienna]

pomnóż 230 zł X 12 miesięcy, potem x 15 lat a po drodze co roku o 4%
wyjdzie całkiem znośna sumka bez najmniejszego ryzyka.
agentów wszelkiej maści ubezpieczeń tak zwanych inwestycyjnych na drzewo..

[franzmaurer]

co_dzienna napisała:

> pomnóż 230 zł X 12 miesięcy, potem x 15 lat a po drodze co roku o 4%
> wyjdzie całkiem znośna sumka bez najmniejszego ryzyka.
Niecałe 60 tysięcy złotych... mało :((

Oszczędzanie przez 15 lat przy stopie zwrotu ok 15% daje już ponad 150 tysięcy
A oszczędzanie przez 15 lat przy stopie zwrotu 25% daje... 450 tysięcy zlotych,
blisko 7 RAZY więcej niż przy korzystaniu tylko z lokat.

Stopa zwrotu 15-25% jest bardzo realna nawet przy wykorzystaniu niewielu
bezpiecznych instrumentow: dobrze oprocentowane lokaty, fundusze zrownowazone i
hybrydowe.
Do tego odpowiednia taktyka - na początku skupienie się na kilku funduszach
akcyjnych, z czasem konwersja do zrowowazonych, stabilnego wzrostu i obligacji.

W tym roku na polskim rynku FI mogą zajść spore zmiany - wejdą liczne
zagraniczne fundusze inwestujące globalnie, wzrośnie konkurencja - spadną ceny
i prowizje.

> agentów wszelkiej maści ubezpieczeń tak zwanych inwestycyjnych na drzewo..

Jedynie słuszne podejscie ;)

[co_dzienna]

> > pomnóż 230 zł X 12 miesięcy, potem x 15 lat a po drodze co roku o 4%
> > wyjdzie całkiem znośna sumka bez najmniejszego ryzyka.
> Niecałe 60 tysięcy złotych... mało :((

dużo...jesli porównać to z kwotami, które dostanie się z nationwide czy
multiporfela po 15 latach...

> Oszczędzanie przez 15 lat przy stopie zwrotu ok 15% daje już ponad 150 tysięcy
> A oszczędzanie przez 15 lat przy stopie zwrotu 25% daje... 450 tysięcy
zlotych,blisko 7 RAZY więcej niż przy korzystaniu tylko z lokat.
Stopa zwrotu 15-25% jest bardzo realna nawet przy wykorzystaniu niewielu
> bezpiecznych instrumentow: dobrze oprocentowane lokaty, fundusze zrownowazone
i hybrydowe.
> Do tego odpowiednia taktyka - na początku skupienie się na kilku funduszach
> akcyjnych, z czasem konwersja do zrowowazonych, stabilnego wzrostu i
obligacji. W tym roku na polskim rynku FI mogą zajść spore zmiany - wejdą
liczne zagraniczne fundusze inwestujące globalnie, wzrośnie konkurencja -
spadną ceny i prowizje.

To wszystko prawda przy założeniu, że wie sie cokolwiek o inwestowaniu, a
jeżeli nie wie, to ma się sporo szczęscia. Jeśli popatrzysz na fundusze
akcyjne, to tak naprawdę od początku istnienia zarobiły między 30 a 50%. Z tego
można uzyskać średnioroczny przychód w wysokości ok 8% max...
Dość skomplikowane jest policzenie tego przy wahaniach cen i cykliczności
wpłat. To może zwiększyć przychód o parę procent, zakladając brak prowizji.
Jeśli założy się 10% rocznie to juz jest pięknie - dla kogoś, kto tylko wpłaca
pieniądze do funduszu akcyjnego, nie robiąc po drodze kompletnie nic.

Ale i tak, jak by tego nie liczyć i czego by nie pisać kolejna zaleta jest
taka, że w każdej chwili ma sie dostęp do swoich pieniędzy i wie się ile ich
jest, co w przypadku jakiejkolwiek polisy jest NIEMOŻLIWE.

> > agentów wszelkiej maści ubezpieczeń tak zwanych inwestycyjnych na drzewo..
>
> Jedynie słuszne podejscie ;)

z doświadczeń przeróżnych wzięte... i z rozglądania się po nieruchomościach...
bo jak to jest, że firmy ubezpieczeniowe zawsze takie bogate... :-)

[franzmaurer]

co_dzienna napisała:

> > Niecałe 60 tysięcy złotych... mało :((
> dużo...jesli porównać to z kwotami, które dostanie się z nationwide czy
> multiporfela po 15 latach...

To też raczej mało kto zachęca w tych wątkach do tych wszystkich multiporfeli i
superpolis na dożycie...

> To wszystko prawda przy założeniu, że wie sie cokolwiek o inwestowaniu, a
> jeżeli nie wie, to ma się sporo szczęscia. Jeśli popatrzysz na fundusze
> akcyjne, to tak naprawdę od początku istnienia zarobiły między 30 a 50%.

Głownie wynika to z tego że giełda na jakiej inwestują pieniądze jest
rachityczna i egzotyczna... Łatwiej jest znaleźć notowania indexów norweskich
czy portugalskich niż naszej kochanej WGPW... Mali gracze którzy dostrzegli
nowe możliwości po nowelizacji prawa dewizowego wynoszą się z parkietu całymi
stadami... Myśle ze za parę lat wgpw siłą rzeczy będzie musiała się połączyć z
giełdą we Wiedniu czy Budapeszcie bo inaczej zostanie śmieszną namiastką...

Całe szczęście że coraz więcej TFI zaczyna się interesować inwestowaniem na
giełdach amerykańskich, azjatyckich czy też inwestowaniem w nieruchomości,
kruszce, surowce...
Co do tego szczęścia i wiedzy - nie mozna siedziec na czterech literach, trzeba
trochę poczytać, popytać, włożyć 50 czy 100 złociszy - nie ma nic gorszego niz
czekanie az coś samo spadnie.

> Jeśli założy się 10% rocznie to juz jest pięknie - dla kogoś, kto tylko
> wpłaca pieniądze do funduszu akcyjnego, nie robiąc po drodze kompletnie nic.

No właśnie tu jest cały problem - trzeba się wyzbyć podejścia "nie robiąc po
drodze kompletnie nic" - tu jest podstawowy błąd. Tak lekko to nie ma :))
Na początku zeszłego roku założyłem rachunek maklerski, miałem zerowe pojęcie o
bazach i fut'ach... Włożyłem 2 pensje i kierowałem się rekomendacjami,
plotkami... akceptowałem nawet spore wtopy i realizowałem nawet niewielkie
zyski... Obróciłem akcjami ok 35 spółek i mam teraz na rachunku 3 pensje...
Niewiele ale zawsze... a patrząc na efekty FI czy OFE to mogę być nawet nieco
dumny ;)) Chcieć to móc zamiast siedzieć i patrzyć...

[co_dzienna]

Masz oczywiście rację, że lepiej działać, niż nie robić nic... ale czasem
ludzie po prostu nie potrafią i nie chcą się uczyć, bo zajmują się czymś innym
na przykład. Inwestowanie w fundusze powinno uwolnić od myślenia i działania na
parę lat - tak w teorii - prawda?

Ja chciałam tylko pokazać, że nie robiąc nic, nie mając pojęcia o inwestowaniu,
nie interesując się zbytnio, można zarobić.
Nie wiem na jakiej wysokości polisę wpłaca się 230 zł miesięcznie. Natomiast
tu, ten zwykły procent składany czyni cuda. W sumie bez ryzyka i wysiłku...

Chciałabym tylko jednego - żeby ludzie nie kupowali polis inwestycyjnych, bo to
zwykłe złodziejstwo.
Multiportfel na przykład wymyślił wabik w postaci "dopłaty" 10% na wstępie (na
pokrycie opłat w pierwszym roku), tyle tylko, że może powiedziec że dopłaca i
100%, bo kto to sprawdzi??? Jeżeli przez pierwsze 2 lata o ile pamiętam nie
dostaje się nic z własnych pieniędzy.
W razie jakiegoś nieszczęścia natomiast "szczęśliwy" posiadacz dostanie
aktualną wartośc polisy + 5% :-)
No, ale za to "za darmo" może dokonywać iluś tam konwersji w roku :-)
I taki produkt dostaje medale i wyróżnienia.

[franzmaurer]

co_dzienna napisała:

> Masz oczywiście rację, że lepiej działać, niż nie robić nic... ale czasem
> ludzie po prostu nie potrafią i nie chcą się uczyć,

Tak jest - ale to nie z powodu tego ze zajmują się czymś innym.
U nas brakuje pewnej 'kultury finansowej' - przez ostanie 14 lat na przykład co
rusz w wybuchały ogólnokrajowe spory w ministerstwie edukacji o to czy i jak
uczyć dzieci o rozmnażaniu albo Dekalogu.
Natomiast na wpojenie elementarnych prawideł dotyczących tego czym i skąd się
bierze pieniądz, ze istniejący system emerytalny i socjalny to niedopracowane
protezy tego co istnieje w bardziej cywilizowanych krajach i trzeba samemu
odkładać lub lepiej inwestować choćby grosze z pierwszej pracy - na to już
żadnemu specowi od edukacji nieletnich nie starczyło czasu...

Rosną całe pokolenia ekonomicznie upośledzone które jak tak dalej pójdzie
staną się nędzarzami :(

> Inwestowanie w fundusze powinno uwolnić od myślenia i działania na
> parę lat - tak w teorii - prawda?
No właśnie tu się nie do końca zgadzamy - oddanie komuś własnych pieniędzy nie
zwalnia od myślenia, nawet wtedy kiedy inwestujesz dla bezpieczeństwa w 6 albo
10 różnych funduszy czy lokaty.

[co_dzienna]

> Tak jest - ale to nie z powodu tego ze zajmują się czymś innym.
> U nas brakuje pewnej 'kultury finansowej' - przez ostanie 14 lat na przykład
co rusz w wybuchały ogólnokrajowe spory w ministerstwie edukacji o to czy i jak
> uczyć dzieci o rozmnażaniu albo Dekalogu.
> Natomiast na wpojenie elementarnych prawideł dotyczących tego czym i skąd się
> bierze pieniądz, ze istniejący system emerytalny i socjalny to niedopracowane
> protezy tego co istnieje w bardziej cywilizowanych krajach i trzeba samemu
> odkładać lub lepiej inwestować choćby grosze z pierwszej pracy - na to już
> żadnemu specowi od edukacji nieletnich nie starczyło czasu...
>
> Rosną całe pokolenia ekonomicznie upośledzone które jak tak dalej pójdzie
> staną się nędzarzami :(

tu bym się nie zgodziła. bardziej upośledzone jest pokolenie juz dorosłe. Tych
w sumie przegranych 40-50 latków, którzy tracą pracę a na emeryturę nie mają
zbytnich szans. Pokolenie, które zdecydowało się na nowy rodzaj emerytury nie
do konca wiedząc jak to działa.
ludzie młodzi - startujący już bardzo dobrze potrafią liczyć i odnaleźć się w
nowych warunkach.

> > Inwestowanie w fundusze powinno uwolnić od myślenia i działania na
> > parę lat - tak w teorii - prawda?
> No właśnie tu się nie do końca zgadzamy - oddanie komuś własnych pieniędzy
nie zwalnia od myślenia, nawet wtedy kiedy inwestujesz dla bezpieczeństwa w 6
albo 10 różnych funduszy czy lokaty.

Zmień perspektywę... nie każdy potrafi policzyć i pomyśleć. Dla niektórych osób
juz wybór funduszu inwestycyjnego czy obligacji jest krokiem milowym od lokaty
bankowej. Jeśli Ty potrafisz, pięknie, ale nie każdy potrafi. Dla tych, którzy
nie potrafią (czasem się interesują swoimi pieniędzmi) powinny być własnie
fundusze. Zatrudniające dobrze opłacanych zarządzających....
Nauczycielka polskiego, skrzypek, aktor, fizyk nie musi znać i rozumiec
finansów, nie musi się tym nawet interesować. On płaci za opiekę nad swoimi
pieniędzmi. :)no i czasem to kontroluje. raz na jakiś czas porówna sobie, czy
nie mógłby zarobić więcej.
I jeszcze coś.. rynek uczy pokory. Po prostu. Jak się udaje, jak się wygrywa,
zarabia, człowiek zaczyna wierzyć w siebie i swoją nieomylność. A to nie do
końca tak. Należy założyć, że ci zarządzający mogą być czasem od nas
mądrzejsi ;-).

Co do dywersyfikacji... jeśli masz 230 zł miesięcznie do wydania rozpraszanie
tego między 10 funduszami mija sie moim zdaniem z celem. (technicznie również
awykonalne z powodu minimalnych wartości wpłat choćby)
A pytanie dotyczyło takiej kwoty. Małych pieniędzy aż tak bardzo się nie
dywersyfikuje. Gdyby to było 23tys.. może zastanawiałbym się nad dwoma
funduszami. Gdyby 230 tyś .. wiesz... w sumie też nie wybrałabym więcej niż 3 :-
) z tych co działaja na rynku. A do tego jakiś rozsądny rachunek w banku.

[Gość: Andrzej]

Ja dałem się złapać na to gówno. Po 2 miesiącach od podpisania umowy z
przedstawicielm (dilerem ubezpieczeń), otrzymałem szczegółowe warunki umowy.
Były zdecydowanie różne od tych, które proponował mi pośrednik. Niestety nie
przeczytałem od razu tych warunków ponieważ myślałem, że są identyczne do tych
które przedstawiał mi pośrednik. Niestety są o wiele gorsze chociażby w
punkcie dotyczącym możliwości wycofania się z umowy. Przed upływem 3 lat tracę
wszystko a później sporą część z zainwestowanych pieniędzy. To nie jest prawda,
że wszystkie pieniądze przekazywane do tego funduszu są inwestowane.
Jaki jest roczny przyrost wartości składek i co to znaczy "matematyczna
nadwyżka" wiedzą tylko w Ampliko Life.

Ja uważam, że zostałem naciągnięty i tą drogą chciałbym przestrzec wszystkich
potencjalnych nabywców tego ubezpieczenia. Lepiej inwestować samemu poprzez
fundusze inwestycyjne. Ja to robię poprzez mBank ale są i inne możliwości tak
jak napisał franzmaurer.
Pozdr

[franzmaurer]

Polecam adekwatną dysputę na pl.biznes.banki:
usenet.gazeta.pl/usenet/0,2.html?group=pl.biznes.banki&tid=1022876
Mieszanie ubezpieczenia z funduszem to g.... wciskane naiwnym.
Nie ma takiej praktycznej możliwości żeby pieniądze płacone jako składka
ubezpieczeniowa pracowały jednocześnie w funduszu inwestycyjnym jeśli system ma
zachować płynność.
Przez pierwsze lata wpłacane pieniądze rozłażą się po prostu na koszty
administracyjne, prowizje agentów, reklamę towarzystwa. Po prostu zwerbowany
naiwny klient musi się najpierw opłacić towarzystwu będąc samemu niejako pod
kreską. Wpłacane składki są po prostu nieoprocentowanym kredytem udzielanym
firmie. W drugim etapie towarzystwo odrabia te pieniądze aby rachunek się
wyrównał. Dopiero w trzecim etapie, po paru latach zgromadzone składki
rzeczywiście zaczynają zarabiać. Tyle że te parę a może nawet parenaście lat to
z punktu widzenia ubezpieczonego niepowetowana strata.

[Gość: Andrzej]

Niestety dałem się podejść ajentowi i wykupiłem to gówno. Po trzech latac=h nie
wiem ile mam na końcie i ile w końcu po zadeklarowanym okresie będę naprawdę
miał. Tyle ile jest w umowie to prawie moje składki (płacę rocznie). Kwotę
którą deklarują mi w umowie miałbym znacznie wcześniej gdybym tylko odkładał w
dobrym banku nawet na konto avista.
Do dzisiaj trudno mi uwierzyć, że tak dałem się podejść (ajenta przyprowadził
znajomy z pracy w zupełnie innej sprawie).
Przez pierwsze 3 lata umowy nie można zerwać (traci się wszystko) a później się
niezbyt opłaci.

[malykack]

Skoro masz II filar w Allianz to czemu z III wybierasz się do AIG?
Przypuszczam że masz niewiele lat i nie bardzo wiem cvzemu masz płacić tak
wysoką składkę miesięczną. Zdradzę Ci że jestem zawodowym doradcą dla Allianz i
tam za dużo mniejsze pieniądze możesz zawrzeć rozsądne ubezpieczenie III
filarowe. Jeśli jesteś zainteresowana dokładniejszymi informacjami proszę o
kontakt.

[franzmaurer]

malykack napisał:

> zawrzeć rozsądne ubezpieczenie III filarowe.
Zawsze mnie ciekawi od czego i jakim kosztem ubezpiecza ten słynny III filar...
Od zestarzenia się?

[zuzka111]

>Zdradzę Ci że jestem zawodowym doradcą dla Allianz i tam za dużo mniejsze
>pieniądze możesz zawrzeć rozsądne ubezpieczenie III filarowe. Jeśli jesteś
>zainteresowana dokładniejszymi informacjami proszę o kontakt

Co to znaczy rozsądne ubezpieczenie? Podaj jakiś przykład proszę.

[malykack]

Trudno odpowiedzialnie dać przykład nie znając potrzeb klienta. Nie wiem jakie
swoje potrzeby chcesz zabezpieczyć świadczeniem z ubezpieczenia. Jaka ma być
wysokość sumy ubezpieczenia? Czy napewno jest potrzeba suma ubezpieczenia, być
może wystarczy sam fundusz inwestycyjny. Jeśli suma ubezpieczenia to jaki stan
zdrowia na dzisiaj?.Jeśli suma ubezpieczenia na wypadek śmierci, to jak wielki
majątek masy spadkowej musi zabezpieczyć?. Bez dokładnej odpowiedzi na te o
jeszcze inne pytania nie mogę przedstawić oferty pod którą mogę się podpisać że
jest dobra. Jeśli naprawdę interesują Cię ubezpieczenia III filarowe, chętnie
udzielę wyczerpujących odpowiedzi. Proszę o kontakt na skrzynkę.

[zuzka111]

zastanawiałam się tylko jaką przewage może miec ubezpieczenie nad FI.
Co mogę dodatkowo zyskac.
Jaką mogę mieć gwarancję otrzymania kwoty polisy.
Co się dzieje na przykład jak upada t. ubezpieczeniowe?

Od strony ubezpieczyciela to jest proste - minimalizuje ryzyko przy jak
największej składce. Ale od strony osoby, która chce się ubezpieczyć na wypadek
śmierci ( pomijając wszystkie wykluczenia typu samobójstwo, ukryta choroba, czy
wojna) jak to jest, żebym miała możliwość zyskać?? (właściwie moi zstępni...
Czy mam taką szansę??

[franzmaurer]

zuzka111 napisała:

> zastanawiałam się tylko jaką przewage może miec ubezpieczenie nad FI.
Nie ma żadnej, wręcz przeciwnie.
Jednostki FI możesz w każdej chwili sprzedać i dostać gotówkę.
Zerwanie ubezpieczenia przed wyznaczonym terminem to strata kilku-kilkunastu
tysięcy złotych. Tzw. szacunki albo ryzyko aktuarialne które jest podstawą
ubezpieczeń to nic innego jak 'wycyckiwanie' maluczkich...

FI inwestuje lepiej lub gorzej powierzoną żywą gotówkę - kiedy inwestuje dobrze
lub bardzo dobrze może bez problemu liczyć nawet na zwiększony napływ środków.
Prowizja pobierana jest od posiadanych aktywów - im lepiej się pomnaża
powierzone środki tym więcej się zarabia. Zasady są czyste.

Z ubezpieczeniami jest zupełnie inaczej - tu na pierwszym miejscu jest
statystyka i zarządzanie ryzykiem aktuarialnym.
Składkę oblicza się w taki sposób aby to ubezpieczony w pierwszym
rzędzie "opłacił" się towarzystwu, dopiero na kolejnym miejscu jest interes
owego ubezpieczonego.

> Co mogę dodatkowo zyskac.
W sumie to nic... pewnie jakiś kubek albo list pochwalny ze skserowanym
podpisem...

> Jaką mogę mieć gwarancję otrzymania kwoty polisy.
Jak im powiesz że nie palisz to gotowi Ci pokazać wyniki badania moczu sprzed
paru lat pokazujące czarno na białym zawartość nikotynazy albo jeszcze lepiej
THC, jak ulegniesz wypadkowi samochodowemu nawet nie ze swojej winy to gotowi
pokazać Ci stare mandaty z których wynika że byłaś i tak nieostrożnym
kierowcą...

Oczywiście że trochę przejaskrawiam, ale znam przypadek kobiety której pijany
mąż wybił oko. Nie dostała ani grosza mimo że miała jakąś tam polisę która
teoretycznie powinna być wypłacona w takim przypadku.
Ubezpieczyciel udowodnił że w domu odbywały się czasem burdy, bywała policja
etc i jako "grupa ryzyka" tzn żona pijaka powinna była płacić dużo większą
składkę... a zresztą pewnie zrobił to specjalnie i w porozumieniu żeby
pieniądze wyłudzone od biednego ubezpieczyciela przeznaczyć na gorzałę...

Przeszukaj np archiwum "Gazety Prawnej" używając słów polisa, dożycie, skarga
to się dowiesz paru ciekawych rzeczy na temat tego na jakiej zasadzie działa
takie perpetum-mobile które z małych składek wypłaca pensje różnym
licencjonowanym doradcom, wszystkim ofiarom wypadków i gromadzie szczęśliwych
emerytów.... Pierwszy z brzegu link:
www.gazetaprawna.pl/dzialy/sygnaly-opinie.html?numer=1069&dok=1069.4.23.2.2.2.0.1.htm

[malykack]

Wczxoraj nie miałem czasu odpowiedzieć na Twoje zapytanie, więc robię to
dzisiaj.1. Przewagą ubezpieczenia nad TFI, jest napewno sama istota
ubezpieczenia, czyli ubezpieczenie życia. Środki wypracowane w TFI wchodzą w
skład masy spadkowej, do podziału na wszystkich spadkobierców, jeśli to będzie
spora kwota to będą obciążone podatkiem od spadków. Który to podatek nalęzy
zapłacić przed objęciem masy spadkowej. Wypłata świadczenia z ubezpieczenia dla
osoby wskazanej w polisie nie jest obciążona podatkiem od spadku, przynajmiej
na dzisiaj nie jest obciążona podatkiem "Belki",. Nie wchodzi w skład masy
spadkowej, nawet więcej mogą to być jedyne szybki pieniądze ktroe spadkobierca
wwykorzysta na opłacenie podatku od innych składniuków masy spadkowej.
Gwarancja uzyskania kwoty polisy,czyli świadczenia na wypadek śmierci jest
zapisana w o.w.u. Nie słuchaj co obiecuje Ci agent, tylko dokładnie czytaj
warynki ubezpieczenia i zadawaj pytania związane z zapisami w o.w.u.
Pewnie już zauważyłas że od pewnego czasu Towarzystwa Ubezpieczeniowe nie
padają, a napewno nie upadną Towarzystwa odpowiednio duże o zasięgu
ponadnarodowym, lub jak Allianz światowym. Po drugie jeśli jakiekolwiek małe
T.U.pada natychmiast jego klientów wykupuje "duża" konkurencja. Jest to
najtańszy sposób pozyskania klientów. Jak w 1998 Allianz wchodził do Polski to
przejął zobowiązania i klientów upadłego T.U. Feniks.Jako osoba zawodowo
zajmująca się wszelkimi ubezpieczeniami, osobowymi i majątkowymi mogę udzielić
Ci jeszcze wielu porad. Jeśli masz takąpotrzebę to proszę o pocztę i kolejne
pytania. cześć.

[slomag]

Jesli prowaznie myślisz o jakis pieniądzach na przyszłość - warto pogadać z
kimś, kto nie jest zainteresowany konkretnym Towarzystwem, czy Funduszem.
Doradca (formalnie nr. multiagent), który ma wiedzę o kilkunastu róznych
ofertach pomoze Ci wybrac, cos, co będzie na prawde pasowalo do Twoich
mozliwosci, potrzeb i planow, tak, zeby nawet jesli przez te kilkanasci lat
Twoja sytuacja ulegnie zmianie - na prawde zebrac pieniądze. Moj dzidek mawiał,
ze pieniadze szczescia nie daja, ale znakomicie pomagaja przetrwac nieszczescie.
Od dziewieciu lat, ucze sie mozliwosci, ktore sa na rynku - i z przykroscia
slucham tych, ktorzy ot tak, z gory wiedze, ze dla Ciebie akurat dobry
jest "Senior", albo program Sakndii czy Nationwide. Doprawdy nie zazdroszcze im
tej pewnosci siebie. To troche tak, jakby lekarz, ktory uslyszal, ze Cie boli
glowa - nie spytal o nic, tylko od razu twierdzil, ze lekarstwo A jest dobre, a
B nie dobre, i dodawal, ze wszyscy inni lekarze to idioci. Pozdrawiam
serdecznie - I nie moge odpowiedziec na Twoje pytanie, poki nie wiem wiecej o
Twojej sytuacji ...
Magda Simpson

[Gość: bajarka]

Żaden senior, żaden multiportfel, żadne nationwide, żadna multiagentka która 9
lat się uczy możliwości, które są na rynku.
Te możliwości madame Simpson zmieniają się co pare miesięcy, więc wystarczy w
danej chwili zrobić analizę i doradzić...... cokolwiek byle nie ubezpieczenie...
Porównanie do przychodni tak samo trafne jak słynne już porównanie kierowania
krajem i kierowania samochodem. Kwieciste i bezsensowne.

[Gość: Andrzej]

Mnie już jeden taki doradca wrobił w Ampliko Life - w ubezpieczenie SENIOR.
Nigdy więcej jakichkolwiek doradców. Oni tylko czekają na prowizje.
Jak tylko wywenszą, że ktoś ma pieniądze od razu starają się złaoać go w sidła
liczą na prowizję.

[Gość: gość]

www.borven.pl/inwestycje_fun.php

A jak jest z CU ?

[agnesta]

Jestem jeszcze "zielona" w kwestii FI ale "wgryzam się" w temat. Agentka CU
usilnie namawia mnie na inwestowanie połączone z polisą. Po przeczytaniu
waszych postów raczej się na to nie zdecyduję. Ale czy w CU można takze kupić
jednostki ale bez polisy ? Jesli tak to jak to się ma do takich TFI jak
Skarbiec, DWS czy PKO/cs ?
Piszecie, że najlepiej zainwestować w kilka funduszy tzn. kupić jednostki w
kilku TFI czy w jednym ale np w dwóch funduszach (np zrównowazonym i akcji)?
Chciałabym wpłacać co miesiąc powiedzmy 150 zł, przez 20 lat. Chyba,
przynajmniej na poczatku jest to zbyt mało, żeby jeszcze to dzielić ? Poproszę
o radę.

[co_dzienna]

Spróbuj ze Skarbiec Waga - fundusz zrównoważony, od 2-3 lat jeden z lepszych na
rynku. Przez mbank - wtedy bez opłaty manipulacyjnej.

[franzmaurer]

agnesta napisała:

> Jestem jeszcze "zielona" w kwestii FI ale "wgryzam się" w temat. Agentka CU
> usilnie namawia mnie na inwestowanie połączone z polisą.

Agentka ma prowizje od łebka... dziś sprzedaje polisy CU, jutro kredyty
argentyńskie... taka praca...
Ciekawe czemu nikt nie sprzedaje np. samochodowego OC z jakimś funduszem skoro
to jest taki świetny patent na "inwestowanie" ?????

> Ale czy w CU można takze kupić jednostki ale bez polisy ?
Mozna chyba zalołyć rejestr na stronie www.cu.com.pl ale jesli juz tak
zależy Ci na CU to dokładnie przeczytaj prospekt.
Ja CU staram sie unikać - osiągi CU Polskich Akcji w porównaniu do wyników
OFE CU są mocno podejrzane... jest parę teorii na ten temat...

> Jesli tak to jak to się ma do takich TFI jak Skarbiec, DWS czy PKO/cs ?
> Piszecie, że najlepiej zainwestować w kilka funduszy tzn. kupić jednostki w
> kilku TFI czy w jednym ale np w dwóch funduszach (np zrównowazonym i akcji)?

Zacznij od SFI mBanku - kup np. Skarbiec Akcja, DWS Top 25 Małych Spółek i
Skarbiec Waga - wpłacaj na każdy z rejestrów taką samą kwotę i po prostu
obserwuj przez pół roku jak się zachowują. Innej metody tak na prawdę nie ma...
Jeśli nasza giełda w wyniku perturbacji zacznie jechać w dół co pociągnie za
sobą drobne straty w DWS Top25 i Skarbiec Akcja - nie panikuj, nie sprzedawaj -
systemtyczne wpłacanie powoduje że po paru latach wszystkie drobne obsuwy nie
mają najmniejszego znaczenia - ja staram się w takich momentach wkładać więcej
niż zwykle, bo drobna dekoniuntura i bessa to po prostu pewna okazja aby po
paru latach na tych samych jednostach więcej zarobić.
Przeglądaj sobie na bierząco: fundusze.wp.pl albo
www.bankier.pl/inwestowanie/notowania/fundusze - dodatkowo od czasu do
czasu www.e-fund.pl i www.akcje.net/ofe

[Gość: mam tfi cu]

informuje iz posiadam rejestry w cu tfi od 8 miesiecy
akcji i stabilnego wzrostu
wplacilem i wyplacilem kilka razy wszystko bylo ok a zaobilem niezle
tak wiec mysle ze pan frazzmauer to cichy naganiacz z mbanku -wszedzie poleca
ten portal a tam wlasnie nie ma funduszy tfi cu

[franzmaurer]

Gość portalu: mam tfi cu napisał(a):

> informuje iz posiadam rejestry w cu tfi od 8 miesiecy
> akcji i stabilnego wzrostu wplacilem i wyplacilem kilka razy wszystko bylo ok
> a zaobilem niezle
Czy tam gdzie kupowałeś jednostki funduszy CU była pobierana jakaś prowizja?


> tak wiec mysle ze pan frazzmauer to cichy naganiacz z mbanku -wszedzie
> poleca ten portal a tam wlasnie nie ma funduszy tfi cu
Źle myślisz... to po prostu dobry produkt i dobre miejsce do rozpoczęcia
inwestowania dla kogoś kto nie ma doświadczenia, a chce mieć coś więcej niż
zwykły ROR niemal za darmo. O ofertach różnych 'agentów' już nie wspominam...

[Gość: KAMI]

Każdą kwotę warto odkładać, jeżeli zobaczysz, że stać cię na więcej, to
zwiększysz. Jedno jest pewne (i ja to już odczułam), należy oddzielić
inwestycję od ubezpieczenia! W TFI odkładanie z perspektywą 20 lat na pewno
zadziała - % skłądany robi swoje, a regularne wpłaty pozwalają zniwelować
ryzyko (górki i dołki).
Osobiście radzę porozmawiać z neutralnym pośrednikiem ("brokerem finansowym"),
który sprzedaje wiele funduszy (unikaj wyłącznych przedstawicieli pojedynczych
firm, mają tylko jedno i to muszą sprzedawać!) i na pewno pomoże ci coś dobrać.
Jest ich wielu (są już i tacy, którzy doradzają, a nie sprzedają), część z nich
robi to po sieci, z innymi można się spotkać; ktoś wcześniej podawał jakieś
nazwy - sprawdź sama.

[agnesta]

Dzięki za odzew. Chyba rzeczywiście tak mało wiem na ten temat, że skorzystam z
usług jakiegoś doradcy inwestycyjnego.

[goosiiaa]

Jeżeli temat jest jeszcze aktualny, to mogę Ci takiego doradcę polecić,
ponieważ sama takiego "posiadam" - on współpracuje z wieloma różnymi firmami -
pracuje w multiagencji - zatem nie ma jednego produktu dla wszystkich,ale w
zależności od potrzeb dopasowuje produkt - [e-mail]

[Gość: Andrzej]

Wpłacanie różnym towarzystwom na III filar to wyrzucanie pieniędzy. Jeżeli
rzeczywiście myślisz już o emeryturze to mimo wszystko lepiej wpłacaj do
funduszu inwestycyjnego. Tutaj masz bardzy duży wybór i nie jesteś tak
okradania jak w różnych towarzystwach ubezpieczeniowych. Są również fundusze
inwestycyjne, które są konkurencją dla III filaru w towarzystwach
ubezpieczeniowych. Tam również możesz systematycznie wpłacać niewielkie kwoty i
zawsze będziesz wiedziała co masz iile to jest warte.

Towarzystwa ubezpieczeniowe na dzień dzisiejszy są najbardziej dochodowymi
firmami finansowymi w Polsce. Zobacz jakie spory toczą się przy przywatyzacji
PZU i jak wygląda walka o podział łupów. Ale bogactwo firm ubezpieczeniowych
nie bierze się z umiejetnego gospodarowania powierzonymi środkami tylko z
bezpardonowego okradania swoich klientów.

Decyzję podejmiesz sama. Na głupotę nie ma lekarstwa. A doradca wciśnie Tobie i
tak to co przyniesie jemu największą prowizję. W moim przypadku ten łajdak co
innego obiecywał, powoływał się na warunki umowy (bardzo korzystne dla klienta)
ale które są właśnie w opracowaniu a po podpisaniu umowy (w podpisanym
dokumencie nie było szczegółów umowy). Szegółowy opis otrzymałem dwa miesiące
po wpłaceniu kwoty. I moją winą jest to, że ufając doradcy ponownie nie
przestudiowałem szczegółów zawartej umowy. Dopiero po kilku miesiącach
zajrzałem tam ale było już zbyt późno aby to gówno odkręcić.
W tej chwili pozostało mi jedynie przestrzeganie innych przed "doradcami
finansowymi" i firmami ubezpieczeniowymi.

Zresztą mówiąc o ubezpieczeniach - zobacz ilekrotnie już jesteś ubezpieczona na
życie? Pewnie się nie domyślasz ale w pewnym momencie ja byłem około 10-ciu
razy. Każdy chętnie mnie ubezpieczał na życie.
Począwszy od ZUS, Astercity ( tylko z tytułu opłacania w terminie
abonamentu),OC i AC samochodowe,CITYbank (dodatkowa składka przy spłacie karty
kredytowej, Ampliko Life - Senior, wyjeżdżając na urlop z dowolnego biura już
płacisz ubezpieczenie,jeżeli lecisz na urlop samolotem - dodatkowo bywasz
ubiezpieczany jako pasażer linii lotniczych a jeżeli jeszcze do tego za bilet
zapłaciłaś kartą kredytową CITYBanku - dodatlkowe ubezpieczenie gratis.

Jakoś dziwnie się to wszystko tym ubezpieczycielom opłaci (za wyjątkiem ZUSu).

[co_dzienna]

Popieram!

JEST 1 PRODUKT EMERYTALNY. RESZTA TO ZAWRACANIE G.

[Gość: Ola]

Zainwestuj w kilku miejscach na raz tę samą kwotę, a potem obserwuj przez pół
roku kto da więcej - ha ha ha, TO CHYBA JAKAŚ KPINA?! To ma być sposób na
emeryturę???

W Polsce JEST TYLKO JEDEN PRODUKT EMERYTALNY, reszta to ściema albo zawracanie
głowy. Jest jeden, i dobrze że jest, bo pozwala zabepieczyć się przed widmem
katastrofy finansowej ZUS-u. Kto ma, ten wie.

Nazwa produktu: EVENTUS.
Produkt ten oferuje niemiecka firma HMI (Hamburg-Mannheimer International).
Jest to największy ubezpieczyciel w Niemczech po Allianzu (specjalizującego sie
w ubezpieczeniach grupowych), w Polsce obecny tylko z jednym produktem.
Eventus jest prywatną emeryturą, alternatywą dla "ubezpieczeń z polisą
emerytalną" oferowanych przez TU. Identyczny produkt (choć pod innymi nazwami)
firma oferuje w pozostałych krajach, w których działa: poza Niemcami (tu nosi
nazwę "Golden Future" i funkcjonuje kilkadziesiąt lat) także w Austrii,
Holandii, Belgii, Danii, Hiszpanii i Czechach.
Zasada działania Eventusa jest prosta: maksymalnie przez 30 lat odkładamy
niewielką kwotę pieniędzy (np. 100 złotych). Są one inwestowane przez HMI do
czasu osiągnięcia przez nas wieku emerytalnego, a wówczas otrzymujemy ze
zgromadzonych i pomnożonych o zyski środków comiesięczną rentę (istnieje
możliwość jednorazowej wypłaty całego zgromadzonego kapitału, rzecz jasna
powiększonego o zyski).
Podział pieniędzy prosty: firma bierze maks. 15 % Z WYPRACOWANEGO ZYSKU, nie ma
żadnych dodatkowych kosztów ani tzw. opłat manipulacyjnych i podobnego
ściemniania. Reszta - co najmniej 85 % (to minimum, z reguły jest więcej)
trafia do kieszeni klienta.
Pieniądze są bezpieczne - inwestycje głównie w obligacje, trochę w
nieruchomości, niewielki odsetek w akcje.
Bezpieczeństwo składek i umów nieporównywalne z towarzystwami
ubezpieczeniowymi: reasekurantem jest MunichRe, największa tego typu firma na
świecie, udziałowiec HMI (stąd wyłączność na ten produkt w Niemczech, gdzie
prywatne emerytury oferuje ponad 200 firm).
DLACZEGO JEST TO OFERTA BEZKONKURENCYJNA?
Po pierwsze HMI GWARANTUJE przy podpisaniu umowy kwotę renty, jaką będzie nam
wypłacać (jest to kwota minimalna, może być tylko wyższa).
Po drugie renta będzie wypłacana DOŻYWOTNIO. To nie jest opcja - to jest
standart! Wypłacane kwoty są oczywiście rosnące.
Po trzecie jest to jedyny na naszym rynku produkt stricte emerytalny, nie zaś
kolejny ubezpieczeniowy dziwoląg do naciągania ludzi. Nasze pieniądze pracują
na naszą emeryturę.
Firma HMI ma wyłączność na sprzedaż tego rodzaju produktu w Polsce.

INFORMACJE NA TEMAT EVENTUSA (a także ogólne warunki) MOŻNA ZNALEŹĆ NA STRONIE
Hestii (www.hestia.pl / Życie / Eventus), choć ściśle rzecz biorąc nie jest to
produkt Hestii.

Zainteresowanych proszę o kontakt
[e-mail]

Precz z agentami na tym forum!

[Gość: Zdzichu-nr1]

Wsadź sobie w dupę tego eventusa. Trzeba tam całe życie opłacać składki do 65
r.ż. A co jak trafi się chwilowy dołek? Firma skredytuje składki? Poza tym
gwarantowane 3,25% rocznie to żadna rewelacja, delikatnie mówiąc.

Do Andrzeja

[zdzichu-nr1]

Mam złe wiadomości. Posiadam taką samą polisę Amplico już 10 lat i wartość
dopisywana co roku jako "matematyczny zysk z inwestycji" spada! Agentka
przekonywała mnie, że po połowie czasu trwania polisy będę mógł wycofać to co
wsadziłem, a w kolejnych latach zaczną się zyski (wpierw małe, potem grube).
Tymczasem lata lecą, a ta polisa to wciąż topione pieniądze. Nadal bym stracił
przy jej wykupie. Straszne złodziejstwo, w dodatku w majestacie prawa.

Nieprawda!! Mam, to wiem.

[Gość: Krakoffiak]

Nieprawda!! Mam, to wiem. Nie całe życie tylko maks 30 lat. Ja mam 28, w tym
roku kupiłem polisę, to opłacam 30 lat do 58 r.ż. Kasę dostanę od 65 r.ż. - bo
to jest wiek emerytalny ośle jeden, a produkt jest właśnie emeryturą! Ale jak
ktoś ma np. 37 lat, to wpłaca do 65, przestaje wpłacać i od razu zaczyna
dostawać emeryturkę.
Jak masz dołek z kasą, to firma za ciebie dokłada łosiu, ale maks przez dwa
lata. Jasne że na tym stracisz, ale niewiele i nie ma czegoś takiego jak
likwidacja czy zawieszenie polisy - wszystko dalej pracuje.

[Gość: Andrzej]

Sądząc po twojej wypowiedzi wiem z kim mam do czynienia.
Dlatego życzę ci tylko aby po przejściu za te kilkadzieści lat na emeryturkę
jeszcze na twoim końcie coś pozostało i obyś nie musiał dopłacać za to, że tak
wspaniali zarządzali powierzonymi środkami.

Na naiwność nie ma lekarstwa.

skad wiedziales ze 3,25%? w poście tego niema

[Gość: AntonPe]

Z tego co słyszałam to 3,25 jest tylko częścią zys

[Gość: Kropelka]

Z tego co słyszałam to 3,25 jest tylko częścią zysku klienta. Dostaje więcej
ale z wypracowanych zysków, tak że w sumie to jest coś koło 7%. Jeśli to
prawda, to całkiem całkiem

[Gość: Anty agent]

a na jakiej podstawie powiadasz, że to kpina???????????????????
masz jakieś doświadczenie w inwestowaniu pieniędzy? może masz jakiekolwiek
wykształcenie?
Jedyne co posiadasz, to pustka w czaszce po odmóżdżeniu na szkoleniu dla
agentów.
Spadaj stąd, wsiądź na tego ewentusa i się wystrzel w kosmos...
i nie wracaj.

Oj, chyba komuś zabrakło argumentów...

[Gość: Szwelu]

Ty, Anty-agent co się czepiasz kobity? Przecież nie chodziło jej o to, że kpiną
jest inwestowanie pieniędzy, chociaż niektóre wskazówki w tej dyskusji są
rzeczywiście śmieszne. Pierwszy post był o tym, że dziewczyna szuka produktu
pod tytułem emerytura, a tu jak widzę ten cały eventus jest ciekawy.
Jak piszesz o wykształceniu, pustce we łbie i odmóżdżeniu, to pewnie sam masz z
tym problem. Założę się że pod różnymi nickami promujesz swój towar, pewnie
kiepski...

[Gość: Anty agent]

Wiesz, jeśli ktoś inwestuje własne pieniądze i opowiada o tym, dzieli się
REALNYM sposobem inwestowania, a agentka mówi - kpina, to fakt, nie ma
argumentów. Argumentów można używać wobec osób, które pojmą te argumenty, a ci
wszyscy pożal boże "doradcy" szukający jeleni na tym forum... to jest wlasnie
kpina.
Najgorsze, że potem żalą się tu ludzie okradani przez takich "specjalistów", co
to 8lat temu uwierzyli w "jedyny produkt emerytalny na rynku" a teraz mają
NIC...
więc na drzewo z agentami, szkoda czasu na dyskusje.

to jest polityka - nikomu nie wierzyć, samemu dzia

[Gość: Szwelu]

to jest polityka - nikomu nie wierzyć, samemu działać. to jest troche
skrajność - wszyscy naciągają, wszędzie oszuści, lepiej działać w pojedynkę,
agentów unikać, bo są jak diabeł co to podczas rozmowy potrafi człowieka na złą
drogę sprowadzić.
proponuję lepszy i szybszy sposób na zarobienie kasy - wycieczka do Las Vegas.
w jeden wieczór można się obłowić i na całe życie starczy. siadasz, obstawiasz
i obserwujesz hehe

[Gość: Anty agent]

Wiara jest dobra w kościele, a przy pieniądzach nader wskazana jest ostrożność
i rozwaga.
Może i nie wszyscy naciągają, ale agenci ubezpieczeniowi sprzedający
ubezpieczenia na życie łącznie z funduszem inwestycyjnym, lub tzw 3 filar...
wszyscy w 100%, bez wyjątku.
Jednak... każdy ma wybór, możesz sobie kupować co chcesz i wierzyć, że będzie
dobrze :-) Zdrowia życzę na starość.
A Las Vegas? za daleko, w Polsce tez można się powłóczyć po kasynach, jak się
lubi.
A jeśli akurat jesteś agentem i prawda zabolała - cóż - zmień zajęcie, bo bycie
złodziejem nie przynosi chwały...

Ty masz jakiś uraz głęboki - to jest sprawa na...

[Gość: Szwelu]

Facet, ty masz jakiś uraz głęboki - to jest sprawa dla psychoterapeuty, a w
najlepszym razie, jak koniecznie chcesz się podzielić tym z innymi, wejdź na
forum o traumatycznych przeżyciach albo zgłoś się do Drzyzgi. Takim skrywanym
urazom trzeba jakoś przeciwdziałać, bo to człowiekowi życie mogą zatruć do cna!

[Gość: Anty agent]

:-) jak brak argumentów to zawsze można i tak.
A ja nikomu nie życzę, by po 8 latach składania pieniędzy ( bo uwierzył
złodziejowi) miał 50% tego co wpłacił...

[Gość: Tyż anty-agent]

Gość portalu: Anty agent napisał(a):

> :-) jak brak argumentów to zawsze można i tak.
> A ja nikomu nie życzę, by po 8 latach składania pieniędzy ( bo uwierzył
> złodziejowi) miał 50% tego co wpłacił...

ŚWIĘTE SŁOWA! NA POHYBEL AGENTOM!

[kozaki_wiesi]

Tylko spokojnie

[jarezy71]

Widzę że kilka osób nie lubi agentów ale czy czsami sami nie padliście ofiarami
swoich wyimaginowanych życzeń co do III filaru ?
A spytam się co zrobiliście z II filarem ?
Jak tam wasz OFE i konto emerytalne ?
Nadal wierzycie w CU i NN , PZU ?
To spójrzcie na obecne wyniki tych wspaniałych funduszy !!!!!
Szczególnie polecam ostatnie 12 mcy .

[Gość: Marta]

A to dobre.Jakież to znaczenie ma krótkoterminowa stopa zwrotu w przeciągu ,
20,30 lat?
No cóż, w zależności od sprzedawanego produktu ,,doradcy finansowi''są w stanie
znaleźć całą masę argumentów ,,za'' nie wspominając o ,,przeciw''.
A prawda jest taka, że oszczędzanie na rynku kapitałowym jest zawsze obarczone
ryzykiem. Ryzyka nie ponoszą jedynie zarządzający bo oni zawsze kasę dostaną.