mikoj50 Re: Czy grozi nam powódź? 18.05.10, 12:38 Witam serdecznie. Dziś pytanie, dziś odpowiedź albo, pytasz i masz Byłem na Odrą wczoraj wieczorem. Widziałem pojedynczych mieszkańców Jelcza spacerujących wałami i z zaniepokojeniem spoglądających w kierunku wartkiego nurtu wody. Przed rokiem woda płynęła znacznie spokojniej. Bardziej leniwie. Wczoraj widziałem wartki nurt oraz tworzące się miejscami wiry wodne. Nie wyglądało to ciekawie. Zagadnięci ludzie mówili, że oni się interesują sytuacją powodziową aż zanadto, natomiast nie dostrzegają żadnego zaintetresowania ze strony władz. Powiedziałem, że może im się tylko tak wydaje i że władze napewno poprzez swoje służby monitorują sytuację. Z tego co widzę, to nie wygląda to najciekawiej. Wody cały czas przybywa. U nas nie widać opadów, ale w opolskiem leje. Rozmnawiałem przed chwilą z kolegą z Opola i mówił mi, że nie jest tam zbyt wesoło. Oprócz tego, jak podają media, Czesi dokonują zrzutów wody do Odry, aby ratować sytuację u siebie. Zapewne znów pojawią się głosy nawołujące do natychmiastowego powrotu do budowy zbiornika retencyjnego w okolicach Raciborza. Ciekawe, czy zlikwidowana wieś Pilce w okolicy Kamieńca Ząbkowickiego, doczeka się w końcu zalania wodą, czy zwycięży nowa koncepcja, którą nasi znawcy od powodzi opracowali już po wysiedleniu i fizycznej likwidacji tej malowniczej wioseczki. Zobaczymy, co przyniosą nam dni następne. Myślę, że na wszelki wypadek w Jelczu na ulicy Leśnej i Ogrodowej, ludzie powinni być przygotowani do ewakuacji. Nigdy nic nie wiadomo. Pozdrawiam serdecznie. PS Kilka fotek z wczoraj na moim fotoforum. Szkoda mi tego uwięzionego na łące koziołka. Nie wiem, czy sarenki umią pływać oraz czy trafią na lekki nurt, ponieważ wartki nurt z pewnością może je porwać i zwierzątka utoną. Szkoda. Przez powódź cierpią nie tylko ludzie ale i zwierzęta Odpowiedz Link
adua Re: Czy grozi nam powódź? 18.05.10, 12:49 to rozumiem, ze droga do olawy jest przejezdna....ale nie wiadomo jak dlugo hm Odpowiedz Link
mikoj50 Re: Czy grozi nam powódź? 18.05.10, 13:07 Witam serdecznie. Czy droga do Oławy jeszcze jest przejezdna, tego nie wiem. Sytuacja zmienia się dynamicznie. Wiem, że jeszcze rano przejezdna była. W którymś momencie otwarte zostaną śluzy w Lipkach i woda z głównego koryta Odry popłynie na poldery zalewowe w okolicy Bystrzycy, Janikowa, Hanny i Starego Otoku. Zapewne, jak znam życie, to lada moment droga do Oławy zostanie zalana. Kwestia dwóch trzech dni, a może i trochę krócej. Ale o tym decydują, kompetentni ludzie, którzy, jak myślę, wiedzą co robią Pozdrawiam serdecznie. Odpowiedz Link
mikoj50 Re: Czy grozi nam powódź? 18.05.10, 14:10 W uzupełnieniu tematu. gazeta-olawa.pl/artykul-1547-sztab-kryzysowy.html Pozdr..... Odpowiedz Link
petit7 Re: Czy grozi nam powódź? 18.05.10, 14:33 RMF podał właśnie, że będą zalewane poldery między Brzegiem a Oławą, zagrożone powodzią są wioski Stary Otok i Janików. Odpowiedz Link
mikoj50 Re: Czy grozi nam powódź? 18.05.10, 14:36 Czyli tradycyjnie. Innej opcji nie ma Pozdr..... Odpowiedz Link
jemioltrab Re: Czy grozi nam powódź? 18.05.10, 17:58 wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,7901028,Wielka_woda_pojawi_sie_we_Wroclawiu_w_piatek_rano.html Będą ewakuować Stary Otok. W środę o godzinie 8 maja napełniać polder Oława-Lipki. Domyślam się, że droga nr 455 może być wyłączona z ruchu. Odpowiedz Link
jasfinks Dziś w nocy będzie zalany polder Lipki 18.05.10, 18:01 Właśnie usłyszałem radiową informację wypowiedzianą przez wojewodę dolnośląskiego, że dziś w nocy będzie wpuszczona woda z Odry do polderu Lipki. Oznacza to m.in. zalanie miejscowości Stary Otok i Stary Górnik. Mieszkańcy tych wsi powinni poddać się ewakuacji, jednak odmawiają opuszczenia swoich domostw... Następnie nadmiar wody z Odry będzie wpuszczony do polderu Trestno-Blizanowice co z kolei spowoduje zalanie dużej części budowanej właśnie wschodniej obwodnicy W-wia... Polder Oławka, na lewym brzegu Odry, na razie pozostaje w rezerwie. Sytuacja jest bardzo podobna niestety do tej z 1997 r.... Odpowiedz Link
mikoj50 Re: Dziś w nocy będzie zalany polder Lipki 18.05.10, 19:34 Witam serdecznie. Droga z Jelcza do Hanny i Janikowa jest już zamknięta od około godziny. Woda szybko przybiera. W stosunku do dnia wczorajszego widać wyraźny wzrost poziomu. Pozdrawiam serdecznie. Odpowiedz Link
jemioltrab Re: Dziś w nocy będzie zalany polder Lipki 18.05.10, 19:48 Dostałem info że most w Oławie zamknięty, potwierdzi ktoś? Odpowiedz Link
siemprre Re: Dziś w nocy będzie zalany polder Lipki 18.05.10, 20:13 Szczerze to nie wydaje mi się, w sumie to o 17 bylem w olawie i nie widzialem takiej potrzeby, prędzej zamkną drogę z jelcza do oławy bo naprawde w kilku miejscach niewiele brakuje by się zaczeła przelewać. Okaze się rano jak bede sie wybieral do pracy. Odpowiedz Link
poodzian Re: Dziś w nocy będzie zalany polder Lipki 18.05.10, 20:28 Na forum dowiemy się najszybciej co przejazdem do Oławy. Odpowiedz Link
jemioltrab Re: Dziś w nocy będzie zalany polder Lipki 18.05.10, 21:17 GPS wyznaczył dwa najszybsze objazdy przez Wrocław lub Brzeg. Wrocław:KLIK Brzeg:KLIK Tak czy siak godzina jazdy. ew znacie krótszą trasę? Odpowiedz Link
poodzian Re: Dziś w nocy będzie zalany polder Lipki 18.05.10, 21:35 Niestety raczej jutro będzie trzeba objechać drogę do Oławy (na razie jest przejezdna). Podana przez kolegę trasa przez Brzeg jest nieaktualna, ponieważ już nie jest przejezdna droga z Jelcza do Janikowa przez Hannę. Trzeba jechać przez Minkowice. Tutaj Odpowiedz Link
poodzian Re: Dziś w nocy będzie zalany polder Lipki 18.05.10, 21:37 Ta trasa będzie najbardziej optymalna Odpowiedz Link
kizuk Re: Dziś w nocy będzie zalany polder Lipki 18.05.10, 22:22 Parę razy ten polder był już zalewany,ale szosa między Janikowem i Oławą była przejezdna.Można więc było w Minkowicach skręcić na Janików. Odpowiedz Link
soeinmyst Re: Dziś w nocy będzie zalany polder Lipki 18.05.10, 21:40 a do wroclawia mozna przejechac ? jak byla poprzednia powodz to strachocin i wojnow rowniez byly zalane, jak to wyglada teraz ktos wie ? Odpowiedz Link
siemprre Re: Dziś w nocy będzie zalany polder Lipki 18.05.10, 22:05 Do wrocławia bez problemu. Co do jelcz-oława dam znac rano. Odpowiedz Link
poodzian Re: Dziś w nocy będzie zalany polder Lipki 18.05.10, 22:11 Do Wrocławia jutro pojedzie się jak codzień. Odpowiedz Link
laskowiczanin Re: Czy grozi nam powódź? 18.05.10, 22:23 Jak zwykle dorzucę swoje 3 grosze - a właściwie 2 fotki z ul. Odrzańskiej zrobione wczoraj - na więcej niestety nie starczyło mi czasu... (większe zdjęcia po kliknięciu w miniaturki) Odpowiedz Link
mono80 Re: Czy grozi nam powódź? 18.05.10, 22:56 w 1997 Odra też mieściła się pomiędzy wałami, a zagrożenie przyszło ze strony, z której nikt się nie spodziewał Odpowiedz Link
poodzian Re: Czy grozi nam powódź? 19.05.10, 06:58 Droga do Oławy była rano (6:30) otwarta, za lasem już przejeżdżało się przez wodę. Prawdopodobnie już jest zamknięta. Odpowiedz Link
siemprre Re: Czy grozi nam powódź? 19.05.10, 07:50 Droga do oławy jest jeszcze otwarta wlasnie dotarłem do pracy. Ale faktycznie za lasem zaczela sie juz przelewac, a w lesie w 2 miejscach już się wylewa na drogę. Podejrzewam że kwesta godzin i zostanie ona zamknięta. Odra wygląda fatalnie w porównaniu do dnia wczorajszego. Trzeba czekać zobaczymy jak będzie klarowała się sytuacja. W starym górniku napełniają worki z piaskiem już od wczoraj. Odpowiedz Link
mikoj50 Re: Czy grozi nam powódź? 19.05.10, 07:56 Witam serdecznie. W Czernicy Odra płynie jeszcze w swoim korycie, jednak miejscami na równi z sąsiednimi polami i łąkami. Wyraźnie widać, że z godziny na godzinę poziom wody się podnosi. Deszczyk, mimo tego, że drobny, ale nadal pada Pozdrawiam serdecznie. Odpowiedz Link
mikoj50 Re: Czy grozi nam powódź? 19.05.10, 08:37 Witam serdecznie. Wczoraj popołudniu dokonałem mini rekonesansu po okolicy. Jechałem od pierwszego, przez drugi do trzeciego stawu. Dalej przez mostek nad Młynówką i aleją kasztanową w kierunku Smortawy. Nie było tak tragicznie. Myślałem, że będzie gorzej. Dopiero przy dojeździe do drogi asfaltowej, przy mostku na Smortawie zauważalny był podwyższony pziom wody, która przelewała się przez drogę, którą jechałem. Rowy leśne są wypełnione woda maksymalnie. W tym czasie służby drogowe ustawiały znaki nakazujące objazd drogi w kierunku Hanny i Janikowa. Droga ta została zamknięta. Przy mnie jeszcze jakiś ostatni kierowca zdecydował się jechać, jednak było to ryzykowne. W Jelczu, na wodowskazie widoczny był przybór wody w porównaniu do dnia poprzedniego. Z wału przy Matuninie jeszcze było widać koziołka, którego ukazałem na zdjęciu z dnia poprzedniego. Nie wiem, czy uda się go uratować. Taka zwierzyna boi się człowieka, więc, tak mi się przynajmniej wydaje, gdyby tam dotrzeć, aby go ratować, to uciekłby na głębszą wodę i po nim . Szkoda koziołka. Ostatnie zdjęcie zrobiłem w Łęgu, w okolicy przystanku autobusowego. Wyraźnie na nim widać, że woda zbliża sie do głównej drogi. Pozdrawiam serdecznie. PS Widoki, które ujrzałem nie napawają optymizmem. Zapowiedzi jeszcze wyższej fali powodziowej mogą być podstawą do snucia czarnego scenariusza Kilka fotek z wczoraj poniżej na moim fotoforum. Odpowiedz Link
siemprre Re: Czy grozi nam powódź? 19.05.10, 08:48 Droga numer 455 Oława-Jelcz-Laskowice będzie zamykana między godziną 10:00 - 11:00. Dane z Powiatowego Centrum Zarzadzania Kryzysowego w Oławie. Jeżeli chodzi o objazd na chwilę obecną ciężko powiedzieć czy droga do bystrzycy bedzie otwarta przez gornik. Z bystrzycy mozna dostac sie do jelcza przez minkowice. Odpowiedz Link
panjarekp Re: Czy grozi nam powódź? 19.05.10, 08:45 [img][/img] Droga do Oławy 19.05.2010 godz. 6:30 Odpowiedz Link
mikoj50 Re: Czy grozi nam powódź? 19.05.10, 08:59 Witam serdecznie. W sierpniu 1985 roku również wskutek obfitych opadów deszczu wylała Odra i do Oławy jechało się przez Minkowice Oł. Jednak wówczas wszystko wydawało się normalniejsze i bardziej bezproblemowe. Pamiętam doskonale, ponieważ urodził się wtedy mój synek Żonkę zawieziono do szpitala jeszcze normalną trasą, a za trzy dni jechałem po nich taryfą przez Minkowice Oł. Pozdrawiam serdecznie. Niestety zdjęć z tamtej powodzi nie mam Odpowiedz Link
mikoj50 Re: Czy grozi nam powódź? 19.05.10, 09:17 W uzupełnieniu tematu. jelcz-laskowice.naszemiasto.pl/artykul/415898,odra-zalewa-podwroclawskie-miejscowosci,id,t.html Odpowiedz Link
mikoj50 Re: Czy grozi nam powódź? 19.05.10, 10:20 Kolejne uzupełnienie. gazeta-olawa.pl/artykul-1549-stary-gornik-czeka-na-wielka-wode.html Odpowiedz Link
mikoj50 Re: Czy grozi nam powódź? 19.05.10, 10:35 Ciekawostka (urywek artykułu podebrany z sieci) Kraków sparaliżowany Wezbrana Wisła w nocy z wtorku na środę przerwała w Krakowie wał przeciwpowodziowy. Zalana została ul. Nowohucka, kilka firm, ogródki działkowe i Wojewódzka Baza Przeciwpowodziowa. Z czasem zdecydowano o ewakuacji ok 500 osób z tamtej okolicy. No to już po Krakowie Skoro baza zalana, to skąd kierować akcją i brać materiały oraz sprzęt do prowadzenia akcji przeciwpowodziowej Pozdr....... Odpowiedz Link
petit7 Re: Czy grozi nam powódź? 19.05.10, 10:45 O godzinie 10:00 droga była przejezdna. Właśnie teraz wysadzają wały w Lipkach. Droga będzie lada chwila zamknięta. Odpowiedz Link
mikoj50 Re: Czy grozi nam powódź? 19.05.10, 11:06 Hej, hej - wysadzają wały? czy otwierają śluzę? To jest bardzo ważna informacja oraz zasadnicza różnica. W Lipkach są suche śluzy, które pokazałem na zdjęciach mojego fotoforum. Wysadzanie wałów byłoby bardzo złą informacją, ponieważ mogłoby wskazywać, że fala powodziowa jest znacznie wyższa niż sądzono i znacząco może zagrażać Oławie, dlatego dla zmniejszenia jej wielkości wysadzają wały. Nysa Kłodzka + Stobrawa niosą sporo wody i fala może być naprawdę spora? Proszę Cię Petit, abyś sprostował swoją informację albo ją potwierdził. To jest naprawdę bardzo ważne. Odpowiedz Link
luter_king Re: Czy grozi nam powódź? 19.05.10, 11:21 Nysa Kłodzka w tej chwili nie stanowi zagrożenia, cała woda idzie Odrą od górnego jej biegu. W Kotlinie nie było tak wielkich opadów, więc skąd w niej woda? Ze zbiorników Otmuchów i Nysa prowadzone są normalne zrzuty nie zagrażające podtopieniami Odpowiedz Link
gallen Re: Czy grozi nam powódź? 19.05.10, 11:37 Objazd przez Janików - Bystrzyca - Brzeg jest możliwy ? czy trzeba aż na Minkowice jechać ? Odpowiedz Link
mikoj50 Re: Czy grozi nam powódź? 19.05.10, 11:34 Witam serdecznie. OK Luter. Ostatni post napisałem pod wpływem informacji Petita7 o wysadzaniu wałów w okolicy Lipek. Działania takie uważam za bezsensowne, ponieważ po co wysadzać wały, jak są tam śluzy p.pow. Dlatego prosiłem go, aby zdemantował lub potwierdził zamieszczoną przez siebie informację? Jeżeli się zagalopował , co każdemu z nas może się zdarzyć, to niech o tym napisze. Przecież nikt nie będzie miał do niego pretensji. Podczas pamiętnej powodzi w 1997 roku, kilkadziesiąt kilometrów w górę Odry, w Kolniach, wały były wysadzane przez wojsko. Dlatego dopuszczam taką możliwość, jednak pod warunkiem naprawdę olbrzymiej fali, o której jeszcze nie słychać i lepiej, żeby jej nie było. Pozdrawiam serdecznie. Odpowiedz Link
luter_king Re: Czy grozi nam powódź? 19.05.10, 11:41 Nadzieją jest to, że ta woda nie jest tak wysoka jak w 97. Wtedy w Raciborzu Miedoni było na wodowskazach 10,5m teraz "tylko" 8,70. Do tego nałożyły się fale powodziowe z Odry i Nysy Kłodzkiej. Teraz fali z Nysy Kłodzkiej nie będzie, ze zbiornika Nysa wody zrzuca się akurat tyle, żeby nie zalać Lewina Brzeskiego, dla Odry są to niewielkie ilości Odpowiedz Link
mikoj50 Re: Czy grozi nam powódź? 19.05.10, 11:52 Witam serdecznie. Do Gallena - droga przez Janików jest zamknięta od wczoraj. Objazd jedynie przez Minkowice. Twoja informacja Luter jest bardzo pocieszająca. Zwłaszcza dla mieszkańców niżej położonych ulic w naszym mieście. Miejmy nadzieję, że przez nasz teren fala przepłynie w miarę spokojnie. Jednak tego co przeżyją ci ludzie, to szkoda gadać. Wolałbym tego nie przeżywać jako żywotnie zainteresowany. Moja sytuacja jest znacznie lepsza, ponieważ jestem tylko przysłowiowym kibicem Pozdrawiam serdecznie. Odpowiedz Link
gallen Re: Czy grozi nam powódź? 19.05.10, 12:17 Ale zaraz mostu nie zamknęli w Oławie? czyli na Brzeg nie ma co jechać tylko Minkowice - Janikow - Stary Górnik - Oława, dobrze myślę ? Odpowiedz Link
mikoj50 Re: Czy grozi nam powódź? 19.05.10, 12:28 Witam serdecznie. Myślisz dobrze Jednak nie jestem pewien, czy droga jest przejezdna, ponieważ jeżeli zalewa Stary Górnik, to i droga Janików - SG może być zamknięta. Tych informacji niestety nie posiadam. Pozdr........ Odpowiedz Link
manfred_gustav Re: Czy grozi nam powódź? 19.05.10, 12:52 Objazd do Oławy przez Minkowice Oławskie, Janików, Stary Górnik jak najbardziej przejezdny. Fala powodziowa w Oławie jest spodziewana jutro po południu i przynajmniej do tego momentu nic nie powinno się dziać. Droga na Oławę z Jelcza-Laskowic nie jest zalana z powodu bajek o wysadzonych wałach ale zwyczajnie wylała Smrotawa jak to często już miało miejsce od ostatniej powodzi. Wszelkie informacje można uzyskać na stronie Starostwa w Oławie albo pod podanymi tam telefonami sztabu kryzysowego. Odpowiedz Link
manfred_gustav Re: Czy grozi nam powódź? 19.05.10, 12:00 Do petita i wszystkich wiedzących co gdzie będą wysadzać. Przestańcie siać panikę i ploty. W sytuacji kryzysowej takich ludzi powinno się izolować bo wprowadzają dezinformację i prowokują ludzi do działań irracjonalnych. Maja ludzie problem i nie potrzebują mądrali którym bardziej się wydaje niż wiedzą.. Nie chciałbyś chyba pracować po za domem i słyszeć od podobnych sobie że twój blok się pali i są ofiary. Morda w kubeł jak nie wiesz dokładnie. Prawda jest taka, ze nikt nic nie będzie wysadzał. Sytuacja jest zdiagnozowana i monitorowana przez sztab kryzysowy. Jeśli nastąpi kontrolowane zatopienie terenów zalewowych to w pierwszej kolejności będą to okolice Starego Górnika. Dzięki Bogu przestało u nas padać i są szanse, że w naszej gminie zagrożenie chociaż obecnie bardzo poważne rozejdzie się po kościach. Oczywiście lokalne podtopienia występują i będą występować, poziom wody się podnosi i wygląda groźnie ale jak na razie nic nie wskazuje żeby miała się powtórzyć tragedia z 1997 roku. Nie ma co też tak przeżywać widoku wody w lesie czy na polach a nawet drodze na Janików. Tereny zalewowe jak nazwa wskazuje są po to, żeby je w razie potrzeby zalewać i tak jest teraz i było za Niemca. Niestety błędna polityka planowania przestrzennego powoduje, że w Polsce na tych terenach osiedlają się ludzie i prowadzi się budownictwo. Potem w razie konieczności nie ma gdzie upuścić wody i w efekcie zawsze wtedy cierpią gminy i mieszkańcy o najmniejszej sile przebicia. Osobiście jestem dobrej myśli i cieszę się, że nauka nie poszła w las i jest szansa, że nas nie zaskoczą ani Czesi, ani kierunek skąd może przyjść woda.Oczywiście żywioł jest nieobliczalny i każdy zagrożony powinien podjąć środki zaradcze ale na pewno w ich ramach nie kierować się bzdurami które wypisuje petit. Za taki defetyzm w czasie działań wojennych zostałby rozstrzelany. Amen Odpowiedz Link
mono80 Re Pytanie do petita 19.05.10, 12:45 to wysadzono te wały, czy zostałt otwarte śluzy? Odpowiedz Link
mikoj50 Re: Re Pytanie do petita 19.05.10, 13:03 Petit7 - ponawiam pytanie Mono80 Jak to w końcu jest z tymi wałami w Lipkach ? Odpowiedz Link
mikoj50 Re: Re Pytanie do petita 19.05.10, 13:26 Witam serdecznie. Dokonując przeglądu prasy natknąłem się na informację, że Polska zwróciła się do swoich unijnych partnerów o wysoko wydajne pompy. Taka pomoc, to żadna nowość, jednak dobrze, że można na nią liczyć. My wysyłamy swoje grupy do pomocy przy trzęsieniach ziemi itp. więc teraz, to kiedyś czynione dobro, wraca do nas . Pozdr........ wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Polska-zwrocila-sie-o-pomoc-w-sprawie-powodzi,wid,12283395,wiadomosc.html?ticaid=1a315 Odpowiedz Link
mikoj50 Re: Re Pytanie do petita 19.05.10, 14:15 Uzupełnienie tematu. Dobrze, że do Starym Otoku zadysponowano amfibię. Ten sprzęt jest sprawdzony podczas powodzi. Jest na nim dużo miejsca, które może być wykorzystane przez ewakuowane osoby. Pozdr...... wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,7905124,Wody_przybywa_szybciej_niz_przewidywali_hydrolodzy.html Odpowiedz Link
djmixer1 Re: Czy grozi nam powódź? 19.05.10, 14:28 Przecież wiadomo, że spuszczenie wody na pola zalewowe nie odbywa się tak jak otwarcie śluzy. To robi się przy pomocy dynamitu. Odpowiedz Link
soeinmyst Re: Czy grozi nam powódź? 19.05.10, 16:10 jak jest teraz ? to jak do tej olawy mozna dojechac w tej chwili ? wie ktos jakie sa prognozy do kiedy bedzie zamkniete ? Odpowiedz Link
makler4 Re: Czy grozi nam powódź? 19.05.10, 17:32 Do Oławy dojedziemy przez Minkowice, Janików. Odpowiedz Link
mono80 Re: Czy grozi nam powódź? 19.05.10, 19:10 djmixer1 napisał: > Przecież wiadomo, że spuszczenie wody na pola zalewowe nie odbywa się tak jak > otwarcie śluzy. To robi się przy pomocy dynamitu. mixerku coś za dużo naoglądałeś się westernów gdzie używano dużo dynamitu i z twoją głową jest coś nie tak, pewnie o obiektaach hydrotechnicznych to nie słyszałeś, podeślę ci więc zdjęcie takiego obiektu, a o jego funkcji to będziesz mógł się dowiedzieć uruchomiając swoje szare komórki,jeśli takowe posiadasz opolskie.fotopolska.eu/67718,foto.html Odpowiedz Link
ajjam.only Re: Czy grozi nam powódź? 19.05.10, 19:01 z tego co wiem zaleje niżej położoną część Jelcza od strony Oławy Odpowiedz Link
no.f_ck Re: Czy grozi nam powódź? 19.05.10, 19:40 dla zainteresowanych mapa polderow przeciwpowodziowych wzdluz Odry: atlas.odra.pl/pl/files/4321x3123.shtml Odpowiedz Link
ajjam.only Re: Czy grozi nam powódź? 19.05.10, 20:44 Mieszkańcy Jelcza dostali informacje, ze należy się ewakuować Odpowiedz Link
djmixer1 Re: Czy grozi nam powódź? 19.05.10, 21:48 Co do informacji o wysadzaniu wałów to lepiej, żebyście nie wiedzieli dlaczego brygada antyterorystyczna jest w pogotowiu. Odpowiedz Link
kizuk Re: Czy grozi nam powódź? 19.05.10, 22:56 Nie bardzo rozumiem,po co piszesz takie rzeczy,djmixer.Chcesz zasugerować,że jesteś doskonale poinformowany?Jeśli należysz do jakichś "służb" albo władz,to powinieneś wiedzieć,że w sytuacji zagrożenia należy zrobić wszystko,żeby nie dopuścić do paniki,czy choćby nadmiernych obaw.A co-może te brygady mają strzelać do broniących wały?To przypomnij sobie 97 rok w Łanach.Pewnie chodziłeś wtedy do przedszkola i nie wiesz,że ludzie obronili wały i brygady nie miały nic do gadania. A w ogóle to pamiętam 4 takie wydarzenia,kiedy w Lipkach wypuszczano wodę na polder.Zawsze korzystano z istniejacych urządzeń.Zapytaj ludzi z Bystrzycy,byli tacy,co jeżdzili zobaczyć jak to wygląda. Odpowiedz Link
laskowiczanin Kilka zdjęć z dzisiaj (19-05-2010) 19.05.10, 22:41 Zakaz wjazdu na wały Kukułczy mostek Nowy krajobraz Nowe jeziora Rezerwat Przyrody Rezerwat Przyrody pod wodą (Kliknij na zdjęcia, aby zobaczyć je w większym rozmiarze) Odpowiedz Link
dorka1986 Re: Kilka zdjęć z dzisiaj (19-05-2010) 20.05.10, 01:10 Dokładnie. Dziś dostaliśmy info., że jutro między 15 30 a 16 być może będziemy musieli się ewakuować. Już jesteśmy przygotowani, aczkolwiek szczerze wątpię, że nas zaleje, ale notatki i prace mgr wyniosłam wyżej... Zamiast się przygotowywać do obrony siedzę i myślę co będzie... Odpowiedz Link
mikoj50 Re: Kilka zdjęć z dzisiaj (19-05-2010) 20.05.10, 06:44 Witam serdecznie. Uzupełnienie tematu. Pozdr...... wroclaw.gazeta.pl/wroclaw/1,35751,7905124,Wsie_zostana_zatopione__by_splaszczyc_fale_na_Odrze.html Odpowiedz Link
mikoj50 Re: Kilka zdjęć z dzisiaj (19-05-2010) 20.05.10, 08:12 Witam serdecznie. Wczoraj popołudniu, ponownie pojechałem starą trasą od pierwszego, przez drugi i trzeci staw, do mostku na Młynówce, dalej aleją kasztanową w stronę Smortawy. W okolicy mostku na Smortawie zawróciłem, ponieważ leśna droga na dalszym odcinku została zalana. Przy mostku za trzecim stawem pojechałem w lewo, wzdłuż Młynówki, gdzie po kilkuset metrach skręciłem ponownie w lewo, drogą w stronę wału biegnącego właściwie niemal od samej Młynówki, aż do drogi asfaltowej Jelcz - Oława. Szczegółów tego co widziałem opisywał nie będę, ponieważ wszystko jest uwidocznione na zamieszczonych w fotoforum zdjęciach. Ewentualne komentarze mile widziane. Pozdrawiam serdecznie. PS Widziałem bardzo dużo ludzi, którzy masowo odwiedzają tereny wzdłuż wałów. Wyraźnie widać wzrost zainteresowania naszych mieszkańców całą sytuacją powodziową. Odpowiedz Link
mikoj50 Re: Kilka zdjęć z dzisiaj (19-05-2010) 20.05.10, 08:32 Uzupełnienie tematu. polskalokalna.pl/raport/poludnie-polski-walczy-z-woda/news/strach-przed-wielka-fala-we-wroclawiu,1481258 Odpowiedz Link
norma35s Się narobiło (20-05-2010) 20.05.10, 08:45 www.powiatowka.net/index.php?option=com_content&view=article&id=3434:olawa-zagrozona-kolejne-wsie-do-ewakuacji&catid=94:olawa&Itemid=282 Odpowiedz Link
petit7 Stany wód. Polecam 20.05.10, 08:56 Dla wszystkich, którzy chcą na bieżąco śledzić sytuację wodną polecam stronę: www.pogodynka.pl/podest/hydro.php?s=3 Aby sprawdzić dane miejsce trzeba najechać kursorem na kropkę przy danym mieście i sprawdzić jak kształtuje się wysokość wody. Odpowiedz Link
norma35s Aktualne z ostatniej chwili...... 20.05.10, 09:20 Komunikat Miejskiego Zespołu Zarządzania Kryzysowego Obecnie stan wody na Odrze wynosi 736 cm (odczyt przy moście). Sytuacja jest bardzo trudna. Fala kulminacyjna przewidywana jest dzisiaj tj. 20 maja w godzinach popołudniowych i może trwać około 40 godzin. Prosimy mieszkańców o pełną ostrożność i przygotowanie się na możliwość koniecznej ewakuacji - dotyczy Zaodrza. Informacje będziemy podawali na bieżąco. Most na Odrze w najbliższym czasie może być zamknięty dla ruchu pojazdów mechanicznych. Odpowiedz Link
petit7 Re: Aktualne z ostatniej chwili...... 20.05.10, 09:32 Mam nadzieję, że najpierw na moście ograniczą przejazd ciężkich pojazdów, a w ostateczności osobowych. Odpowiedz Link
norma35s Re: Aktualne z ostatniej chwili...... 20.05.10, 09:43 Podobno jeśli woda dojdzie do przęsła o ile dobrze usłyszałam chcą całkowicie zablokować.....Dla pojazdów mechanicznych. Informacje o tym że w dniu dzisiejszym będzie most wyłączony z ruchu mozna było już wczoraj uzyskać dzwoniąc na sztab kryzysowy w oławie petit7 napisał: > Mam nadzieję, że najpierw na moście ograniczą przejazd ciężkich pojazdów, a w > ostateczności osobowych. Odpowiedz Link
mikoj50 Re: Stany wód. Polecam 20.05.10, 09:34 Witam serdecznie. Nie jestem hydrologiem, jednak pozwolę sobie na podzielenie się z Wami swoimi spostrzeżeniami odnośnie zbliżającej się fali powodziowej. Wczoraj, co uwieczniłem na zamieszczonych w fotoforum zdjęciach, widziałem, jak nasi dzielni strażacy, zarówno ochotnicy jak i zawodowcy, układali setki worków z piaskiem w celu wzmocnienia wału wzdłuż zbiornika Matunin. Podjechałem dalej, czyli w stronę Łęgu, gdzie w okolicy mostku na Młynówce, za parkiem, gołym okiem widać znacznie niższy wał oddzielający Młynówkę od polderu zalewowego. Pomyślałem sobie, że przecież ta wezbrana woda będzie miała możliwość przedostać się przez ten wał do Młynówki, i dalej, na zasadzie tzw. cofki, popłynie jej korytem w stronę Jelcza. Czyli, tak mi się przynajmniej wydaje, w 1997 roku woda przyszła od strony Hanny przez ukazany na moich zdjęciach odcinek wału w lesie, a tym razem, nawet jak obroniony zostanie tamten wał, to woda może się cofnąć i zalać Jelcz od drugiej strony. Może się mylę, ale taki scenariusz również należy brać pod uwagę. Jestem jednak spokojny, bo w końcu mamy urzędników, którzy są znacznie lepiej zorientowani w tych sprawach ode mnie "amatora". W każdym bądź razie, wał od strony Łęgu jest znacznie niższy, tyle tylko, że nie wiem, jakie to może mieć znaczenie przy wyższej fali? Najbliższe dni, a właściwie już nawet godziny, będą bardzo ważne, szczególnie dla mieszkańców niżej położonych terenów Jelcza i Łęgu :- ( Miejmy nadzieję, że wszystko się dobrze skończy? Pozdrawiam serdecznie. Odpowiedz Link
mikoj50 Re: Stany wód. Polecam 20.05.10, 10:08 Wycinek artykułu przeczytanego w dzisiejszej prasie opolskiej. "Już wczoraj Odra zaczęła wylewać w Brzegu, choć największa fala spodziewana jest dopiero dziś między godziną 13 a 15. Ewakuowano już kilkanaście osób z ul. Oławskiej i Grobli. Spodziewana fala kulminacyjna będzie miała 720-730 centymetrów, a to oznacza, że o ponad dwa metry przekroczy stan alarmowy. Prawdopodobnie woda będzie przepływała przez Brzeg przez dobę". W kilka godzin po minięciu Brzegu, żywiołowa fala będzie u nas. Pozdr....... Odpowiedz Link
mikoj50 Re: Stany wód. Polecam 20.05.10, 12:11 Witam serdecznie. Wróćmy pamięcią do powodzi z 1997 roku. Otóż po jej ustaniu, szybko podjęto decyzję (na wyższych szczeblach władzy), że w związku z zalaniem lewobrzeżnych miejscowości między Oławą a Wrocławiem, należy niezwłocznie naprawić oraz podnieść wysokość uszkodzonych wałów. Prasa regionalna obszernie donosiła o tej sprawie. Od samego początku byłem gorąco przekonany, że ta decyzja jest zgubna dla obszarów zamieszkałych po prawej stronie Odry (Jelcz, Łęg, Ratowice, Jeszkowice, Kamieniec, Gajków, Łany itd)), gdyż logicznym jest, że podwyższenie wału po lewej stronie rzeki spowoduje automatycznie podwyższenie poziomu wody po jej stronie prawej. Sprawa ta jest oczywista. Boję się, że w obecnej sytuacji tamta decyzja może zemścić się właśnie na nas. Oława, wzdłuż ul. Rybackiej, w miejscu gdzie przy wyższym stanie Odry zawsze były układane worki z piaskiem, wybudowała murek przeciwpowodziowy i właściwie sprawę ma z głowy. U nas ostatni raz wały, i to tylko te wzdłuż Matunina, były podwyższane po dość groźnej powodzi w drugiej połowie lat 70-ch. Dokładnie nie pamiętam, ale było to chyba w sierpniu 1977 lub 78 roku. Chociaż prawdą oczywistą jest, że jak przyjdzie wysoka woda, to żadne zabezpieczenia nie są w stanie zapobiec tragedii, to jednak sprawa ta pozostawia we mnie znaczny niesmak Pozdrawiam serdecznie. Odpowiedz Link
gallen Re: Czy grozi nam powódź? 20.05.10, 11:55 Most w Oławie podobno już zamknięty ktoś to potwierdzi ? Odpowiedz Link
mikoj50 Re: Czy grozi nam powódź? 20.05.10, 12:14 Witam serdecznie. Tutaj Gallen masz trochę bieżących informacji. gazeta-olawa.pl/ Pozdrawiam serdecznie. Odpowiedz Link
gallen Re: Czy grozi nam powódź? 20.05.10, 12:28 Hmm jakaś zwiechę musza mieć bo nie chce mi odpalić ta strona Odpowiedz Link
mikoj50 Re: Czy grozi nam powódź? 20.05.10, 12:42 Masz jeszcze raz Mnie, za drugim razem, ale odpaliła Pozdr...... gazeta-olawa.pl/ Odpowiedz Link
mikoj50 Re: Czy grozi nam powódź? 20.05.10, 12:38 Podobnież woda zbliża się do ul. Krakowskiej we Wrocławiu? Wydaje się to możliwe, ponieważ z wypełnianego terenu zalewowego Blizanowice, Trestno, Mokry Dwór i Opatowice do Krakowskiej jest bardzo blisko. Boję się, że jak zagrożenie dla Wrocławia będzie stawało się bardziej realne, to władze mogą wpaść na pomysł, tak jak w 1997 roku, aby rozwalić wały w Łanach i nadmiar wody, dla spłaszczenia fali, skierować w stronę Dobrzykowic, Nadolic, Kiełczówka w stronę Widawy. Ale niech już myślą o tym ci, którzy biorą za to pieniądze. W każdym bądź razie sytuacja robi się mało ciekawa Pozdrawiam serdecznie. Odpowiedz Link
mikoj50 Re: Czy grozi nam powódź? 20.05.10, 12:46 Uzupełnienie tematu. opole.gazeta.pl/opole/1,35086,7910459,Prognozy_zawiodly__Odra_w_Opolu_ma_juz_niemal_8_metrow.html Odpowiedz Link
mikoj50 Re: Czy grozi nam powódź? 20.05.10, 12:53 Uzupełnienie tematu. opole.gazeta.pl/opole/1,35086,7910437,W_gminie_Dobrzen_Wielki_trwa_walka_z_zywiolem.html Odpowiedz Link
s-mother Re: Czy grozi nam powódź? 20.05.10, 13:37 Wrocław teraz przygotowuje się do nadejścia fali. Zarządca terenu, na którym znajduje się moje miejsce pracy (ul.Długosza) poinformował nas oficjalnie,że istnieje poważne zagrożenie zalaniem terenów przyległych do Odry. Przerzucamy wszystko,co cenniejsze na wyższe regały. Tuż przy Mostach Warszawskich schodzą się ze soba dwa kanały-kiedy zderzą się ze sobą dwie masy wody, rzeka może się niebezpiecznie spiętrzyć. Od rana w tym miejscu przybyło "na oko" 50cm. Niedługo, przynajmniej w niektórych częściach miasta bedzie wyłączony prąd oraz woda. Wiem też,że mały mostek w Wilczycach jest już zamknięty-Widawa jest bardzo wysoko. Oławka w okolicy ul.Krakowskiej powoli zaczyna się rozlewać po łąkach przyległych do rzeki. Tyle wiem od moich klientów, z którymi rozmawiałam. Mam nadzieję,że uda mi się wrócić do J-L bez problemu, nie wiem natomiast co jutro rano tu zastaniemy... Odpowiedz Link
mikoj50 Re: Czy grozi nam powódź? 20.05.10, 14:11 Uzupełnienie tematu. Pamiętam doskonale, jak w 1997 roku we Wrocławiu, w czwartek, zastanawialiśmy się jaką pomoc skierować do Opola, bo jest zalewane. Nikomu z wielu doświadczonych ludzi nie przyszło nawet na myśl, że na drugi i na trzeci dzień, sami tej pomocy będziemy potrzebowali. Całym sercem jestem za tym, aby nadchodząca woda "rozpłynęła się po kościach", ale to są tylko takie moje pobożne życzenia. Rzeczywistość, jak to zwykle w życiu bywa, może okazać się zupełnie inna. Nie należy lekceważyć syganałów nadchodzących z Opolszczyzny. Trzeba być przygotowanym na najgorsze Myślę, że nasi koledzy i koleżanki z Jelcza czują powagę sytuacji. Wiem, że panikować się nie powinno, jednak odrobina zdroworozsądkowego spojrzenia nie zaszkodzi. Pozdrawiam serdecznie. wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,77-miejscowosci-zalanych-zagrozona-elektrownia-Opole,wid,12288142,wiadomosc.html?ticaid=1a32d Odpowiedz Link
mikoj50 Re: Czy grozi nam powódź? 20.05.10, 14:41 Witam serdecznie. Obyśmy my nie musieli mieć do kogokolwiek pretensji. Pozdrawiam serdecznie. opole.gazeta.pl/opole/1,35086,7911083,Pretensje_Opola_do_hydrologow_za_bledne_prognozy.html Odpowiedz Link
mikoj50 Re: Czy grozi nam powódź? 20.05.10, 16:28 Witam serdecznie. Przed chwilą pokazywali na TVN24 miasto Brzeg, a w nim kilka zalanych ulic. U nas fala jest spora, a jej kulminacja dotrze jutro w godzinach popołudniowych. Czarno to widzę Pozdr........ Odpowiedz Link
mirka00 Re: Czy grozi nam powódź? 20.05.10, 16:51 Łęg ma być dziś zalany, a co za tym idzie strefa ekonomiczna także Odpowiedz Link
wygadana Re: Czy grozi nam powódź? 20.05.10, 19:20 Czy jest jeszcze przejezdna droga do Oławy przez Minkowice, Janików? Podobno o 20:00 zaamykają most na Odrze w Oławie. Odpowiedz Link
mirka00 Re: Czy grozi nam powódź? 20.05.10, 19:32 wiem bo mąż pracuje na strefie i nie pracują od jutra bo mają informacje o zalaniu strefy Odpowiedz Link
scofield1x Re: Czy grozi nam powódź? 20.05.10, 21:13 kolejny szerzący defektyzm... strefy nie zaleje, bo jest na małej górce, co najmniej 2,5m wyżej niż Łęg Odpowiedz Link
mikoj50 Re: Czy grozi nam powódź? 20.05.10, 22:13 Witam serdecznie. Strefa nie będzie zalana wodą. Ewentualne przestoje w pracy mogą być spowodowane brakiem możliwości dojazdu odpowiedniej ilości pracowników, niezbędnej do zachowania normalnego toku pracy. Wszystkie firmy w strefie znajdują się na tej samej wysokości n.p.m. co dawny JZS. Ten z kolei został wybudowany przez Niemców w bezpiecznej strefie pod względem p.pow. Podczas pamiętnej powodzi w 1997 roku woda w stronę JZS doszła najdalej do rogu płotu przy obecnej oczyszczalni ścieków w okolicy sklepu meblowego. Możecie być spokojni, a właściwie spać spokojnie. Strefa jest bezpieczna w 100%. Japończycy przed budową Toyoty upewniali się pod każdym względem, również tym p.pow. Bądźcie spokojni. A most w Oławie zamknięty. Pozdrawiam serdecznie. wiadomosci.onet.pl/2700,2173284,most_na_odrze_w_olawie_zamkniety_z_powodu_wysokiej_fali,wydarzenie_lokalne.html Odpowiedz Link
dziunias1 Re: Czy grozi nam powódź? 20.05.10, 22:14 www.powiatowka.net/index.php?option=com_content&view=article&id=3445:ewakuacje-pod-jelczem-laskowicami&catid=94:olawa&Itemid=282 Odpowiedz Link
jemioltrab Re: Czy grozi nam powódź? 20.05.10, 22:29 um.olawa.pl/?n=most-na-odrze-brzegu-zamkniety-dla-ruchu-kolowego&grupa=news Most na Odrze w Brzegu zamknięty dla ruchu kołowego Dziś (20.05) o godz. 22:00 mast na Odrze w Brzegu zostanie zamknięty. Dojazd do Oławy od strony Jelcza-Laskowic możliwy jest przez Wrocław. Odpowiedz Link
kuter85 Re: Czy grozi nam powódź? 20.05.10, 22:48 Most w Brzegu ciągle otwarty! Przed chwilą dzwoniłem pod 112 i taką informację uzyskałem... Odpowiedz Link
kuter85 Re: Czy grozi nam powódź? 20.05.10, 23:11 tu informacja potwierdzająca, pojawiła się kilka minut temu: www.brzeg.pl/ Odpowiedz Link
milakowie Re: Czy grozi nam powódź? 21.05.10, 09:10 Stary Otok walczy z wodą – Jelcz Laskowice w napięciu .WAŻNY KOMUNIKATW Urzędzie Miasta i Gminy Jelcz – Laskowice uruchomiono całodobowe dyżury. Kontakt: tel. 71 381-71-37 - w godzinach 13:00 – 14:00 – zamknięcie mostu na Odrze w Oławie. - kulminacja fali powodziowej nastąpi 21.05.2010r. w godzinach popołudniowych, - gotowość do ewakuacji ogłasza się dla: Osiedla Jelcz – ulice: Oławska (od nr 235 do końca), Wrocławska (od nr 54 do 98), Świerkowa, Stawowa, Nowa, Modrzewiowa, Jodłowa, Sosnowa, Jałowcowa, Odrzańska, Ogrodowa, Krótka, Topolowa, Leśna, Lipowa, Bukowa, Brzozowa, Grabowa, Klonowa, Cisowa oraz Kolonijna osiedla Stanków (Hanna) Łęgu – ul. Wrocławska nr 1, 5, 10 i 10A Odpowiedz Link
nocai Re: Czy grozi nam powódź? 21.05.10, 10:04 Właśnie Radio Wrocław podało, że zamknięta jest droga przez Łęg. Odpowiedz Link
scofield1x Re: Czy grozi nam powódź? 21.05.10, 10:08 przepływ w Brzegu o 7.40: 3260 m3/s 1997: 3500 m3/s www.pogodynka.pl/podest/hydro.php?s=3 poziom wody wg mnie będzie o jakieś kielkadziesiąt centymentów niższy niż w 97 Odpowiedz Link
koch-111 Re: Czy grozi nam powódź? 21.05.10, 10:18 i jak z tą drogą przez Łęg? potwierdza się zamknięcie?? Odpowiedz Link
bezsprzeczny Re: Czy grozi nam powódź? 21.05.10, 10:34 Tak. Potwierdzam informację. Przed kwadransem znajomy potwierdził, że droga jest zamknięta - został zawrócony przez policję. Pozdrawiam Odpowiedz Link
dorka1986 Re: Czy grozi nam powódź? 21.05.10, 13:12 Również potwierdzam zamknięcie drogi przez Łęg. Woda na oko, na jezdni jest na ok. 20 cm. Z tego co słyszałam woda zalewa lub ruszyła w kierunku toru prób. Był ktoś może dziś na wałach lub w pobliżu? bo słyszałam, że przemakają i że tam już mieszkańców podmyło, podlało???? potwierdzi ktoś to???? Odpowiedz Link
bezsprzeczny Re: Czy grozi nam powódź? 21.05.10, 13:42 Jednak można przejechać przez Łęg. Straż i/lub policja przepuszczają samochody, więc można jakoś "przebrnąć". Wody nie ma jeszcze dużo. Systematycznie układane są worki z piaskiem co na razie powstrzymuje wodę. Dosłownie przed chwilą wróciłem stamtąd. Jest tam dosyć tłoczno - prace zabezpieczające trwają. Nie wiadomo jednak co nam szykuje nadchodząca fala...... W Ratowicach na tamie most (drewniany - pierwszy) już zamknięty. Woda całkowicie zalała teren między tamą a drewnianym mostem. Tam również sytuacja zaczyna robić się co raz poważniejsza. Zobaczymy. Odpowiedz Link
dziunias1 Re: Czy grozi nam powódź? 21.05.10, 13:38 gazeta-olawa.pl/artykul-1567-najnowsze-wiesci-od-burmistrza-olawy.html Odpowiedz Link
dziunias1 Re: Czy grozi nam powódź? 21.05.10, 13:57 właśnie jeździ straż po osiedlu i nawołuje ludzi do pomocy w akcji przeciwpowodziowej - chętni mają zgłaszać sie do klubu mikron Odpowiedz Link
poodzian Re: Czy grozi nam powódź? 21.05.10, 14:06 Kompletna indolencja władz. Wiadomo gdzie jest najniżej i gdzie trzeba być przygotowanym na obronę przed powodzią. W takich miejscach powinno wcześniej zabezpieczyć się piach, worki i ludzi. Ewentualnie jakąś kuchnie polową. Szukanie teraz ludzi świadczy, że włodarze nie mają pojęcia o tym za co im płacą. Odpowiedz Link
dorka1986 Re: Czy grozi nam powódź? 21.05.10, 17:36 Woda w Jelczu za Kościołem równo z wałami, a fala dopiero idzie do nas... Odpowiedz Link
milakowie Re: Czy grozi nam powódź? 21.05.10, 22:11 Powoli przegrywamy walkę na wale na ul Odrzańskiej woda non stop się przelewa zastała już noc cieżko będzie to utrzymac wiecej na Fotopasji Jelcz Laskowice lub Powiatowka.net. www.fotopasja.klm.net.pl Odpowiedz Link
morbital82 Re: Czy grozi nam powódź? 21.05.10, 23:31 ehhh wróciłam sekundy temu z Jelcza, na niewiele się przydam bo jestem w ciąży ale mogłabym poprzewozić worki z piaskiem, ludzi hmmm cokolwiek...natomiast brak jakiejkolwiek koordynacji działań sprawił, że nawet nie było się kogo zapytać co można zrobić i jak pomóc. W jakiś dziwny sposób zabezpieczany jest teren, woda omija worki z piaskiem boczkiem boczkiem, przedostając się dalej - no i ten brak koordynacji. Panie Burmistrzu Pan spokojnie śpi??? Nie razi Pana ogólna dezinformacja? Natomiast chylę czoła przed młodymi ludźmi, którzy tam są i pomagają. Stawili się na apel straży pożarnej i pomagają - są w rożnym wieku ale stoją ramie w ramię. Dla was wielkie podziękowania!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Odpowiedz Link
milakowie Re: Czy grozi nam powódź? 23.05.10, 20:01 Zniszczenia jakie wyrzadziła woda z lotu ptaka wejscie do galerii www.fotopasja.klm.net.pl Odpowiedz Link