Zawsze broniłeś Żydów

[gregorak]

- Zawsze broniłeś Żydów. Zawsze potępiałeś antysemityzm. Przyjacielu,
dziękujemy - powiedział do papieża Gary Krupp, szef żydowskiej organizacji
Pay The Way, która promuje dialog między religiami.
info.onet.pl/1039563,12,1,0,120,686,item.html
Moim zdaniem niektórzy polscy księża (np. ks. Jankowski, o. Rydzyk) powinni
wyciągnąć głębokie wnioski z tego wydarzenia.
Zastanawiam sie co na ten temat (o ile wogóle napisze) doniesie jutrzejszy ND.

I. B. Singer o antysemityzmie

[yossarian18]

"Zyd wspolczesny nie moze zyc bez antysemityzmu. Jesli antysemityzm gdzies nie
istnieje - on go stworzy. Dzisiejsi Zydzi sa jak kobiety - pragna wladzy, nie
jawnej, lecz zakamuflowanej."

[humbak]

Więc twiedzisz że tego zjawiska nie ma i że jest urojone? Owszem zgadzam się, że wielu polityków i procowników organizacji żydowskich nazywa antysemityzmem każdą krytykę, ale nie zapominaj, że u nas w penych środowiskach określenie żyd jest uznawane za pejoratywne. Nie zapominaj, ze są ludzi którzy we wszystkim widzą spisek Żydowski, którzy twierdzą, że Żdzi wiedzieli o ataku na WTC i tak dalej. Ten antysemityzm jest jak najbardziej realny. A papież zasłużył na te słowa z tego co ja wiem. Co do Rydzyka i Jankowskiego... wiem że Jankowski raz popełnił błąd (nic ponad to nie wiem), a w RM często brzmią głosy antysemickie, choć chyba tylko z ust słuchaczy (nie wiem czy prowadzącym to się zdarza).

[maaax]

a w RM często brzmią głosy antysemickie, choć chyba
tylko z ust słuchaczy (nie wiem czy prowadzącym to się zdarza).
============
W przeciwienstwie do ciebei i gregoraka (a moze to to samo?) nie zadam teraz od
ciebei dokladnego zacytowania takiego głosu, ale chociaz okresl ogolnie , z
pamieci, taki glos...

[humbak]

Cóż, jeśli dyskusja na temat protokołów mędrców syjonu, uznając jego prawdicwość jest w porządku, to ja nie wiem co za antysemityzm uznać.
PS
Nie, to nie to samo. Na forach GW użyłem tylko jednego nicka poza humbak i brzmiał on herr_otto_flick. Nie sądze byś się na niego natknął. To jest oficjalne oświadczenie.

[humbak]

uznająca, nie uznając:)

[gregorak]

maaax napisał:
> a w RM często brzmią głosy antysemickie, choć chyba
> tylko z ust słuchaczy (nie wiem czy prowadzącym to się zdarza).
> ============
> W przeciwienstwie do ciebei i gregoraka (a moze to to samo?) nie zadam teraz
od ciebei dokladnego zacytowania takiego głosu, ale chociaz okresl ogolnie , z
> pamieci, taki glos...

Można sobie poczytać:
www.otwartarzeczpospolita.org.pl/monitoring/rm/radiomaryja.html
or.icm.edu.pl/texty/acala-rm.html

[maaax]

lewackie stowarzyszenie czerpiace kase z zagranicznych fundacyj za sledzenie w
Polsce 'antysemityzmu" jest dla mnie ostatnim, ktore byloby wiarygodne.

[gregorak]

maaax napisał:
>lewackie stowarzyszenie czerpiace kase z zagranicznych fundacyj za sledzenie
>w Polsce 'antysemityzmu" jest dla mnie ostatnim, ktore byloby wiarygodne.

Słowo pisane nie jest wiarygodne? To może słowo mówione:
www.radiomaryja.pl.eu.org/nagrania/

[yossarian18]

Antysemityzm często jest wykorzystywany do celów politycznych. Parę lat temu
wyszła taka książka "Raport o mowie nienawiści. Zamiast procesu" S. Kowalskiego
i M. Tulli, wg której antysemitami nie są bynajmniej Bubel, Tejkowski i im
podobni, tylko ks. kard. Glemp, W. Łysiak, ks. Chrostowski, A. Zambrowski.
Ks. Jankowski wielokrotnie odcinał się od antysemityzmu, nie uważam, żeby o.
Rydyzk był antysemitą, natomiast jeśli jakiś słuchacz zaczyna przeginać to
ojciec prowadzący szybko mu przerywa.

[humbak]

Ano jak zwykle w polityce. Nieczyste chwyty są uważane za coś normalnego:( Jankowskiego nie mogę osądzać (kiedyś to robiłem, ale przyznaje się do błędu) bo moja wiedza na ten temat jest za mała. Wiem, że zdarzyło mu się raz powiedzieć coś co nie było w porządku. O samym Rydzyku wiem jeszcze mniej. W audycji o której wspomniałem nikt nikomu nie przerywał:(

[humbak]

Acha, a Singer napisał parę fajnych książek:)

[gregorak]

>Zastanawiam sie co na ten temat (o ile wogóle napisze) doniesie jutrzejszy ND.

Szukałem i nic nie znalazłem w Naszym Dzienniku na temat spotkania papieża z
rabinami. Czyżby ND wstydził sie takiego postępowania papieża?

[gregorak]

gregorak napisał:
> Szukałem i nic nie znalazłem w Naszym Dzienniku na temat spotkania papieża z
> rabinami. Czyżby ND wstydził sie takiego postępowania papieża?
A o spotkaniu Jana Pawła II z Cracovią i Ferrari napisali...

[kimmjiki]

> Zastanawiam sie co na ten temat (o ile wogóle napisze) doniesie jutrzejszy
> ND.

Oczywiscie nie doniosl ani slowem, pokazujac po raz kolejny swoj "katolicyzm". Po co psuc czytelnikom humor?
A to i tak drobnostka w porownaniu z tym:
info.onet.pl/1039532,12,item.html
Nie odkryje chyba Ameryki, jesli powiem, ze o tym tez w ND nie bylo i nie bedzie.

A przy okazji - witam wszystkich forumowiczow.

[maaax]

Ksiadz Wojtyła żle postapil nie chrząc tego dziecka, mialo ono wszak
zagwarantowane katolickie wychowanie

[kimmjiki]

maaax napisał:

> Ksiadz Wojtyła żle postapil nie chrząc tego dziecka, mialo ono wszak
> zagwarantowane katolickie wychowanie

Rodzice tego nie chcieli.

> Trudno sie po mainstreamowych mediach spodziewac rzetelnosci , szczegolnie
> jesli mowa o Kosciole Katolickim

W porownaniu z ND "mainstreamowe" media sa wzorem rzetelnosci, czego przykladem i ten watek.

[maaax]

Skad wiesz , czego chcieli rodzice, albo i ne chcieli?
A pzoa tym dl achrzescijanina wazniejsze jest Zbawienie czlwoieka- a ono z
kolei bez chrztu nie jest mozliwe-

a co ma ten watek do laickich mediow?
POLITYKA IDEOLOGIA HISTORIA
FORUM KONSERWATYWNE
forum.gazeta.pl/forum/71,1.html?f=24536

[kimmjiki]

> Skad wiesz , czego chcieli rodzice, albo i ne chcieli?

"Gdy młody ksiądz - jak się okazuje, był nim Karol Wojtyła - zapytał matkę, jakie było pragnienie jego żydowskich rodziców i poznał szczegóły pozostawionego przez nich testamentu, odmówił udzielenia mu sakramentu."

Gdyby chcieli, to by przeciez nie odmowil.

> A pzoa tym dl achrzescijanina wazniejsze jest Zbawienie czlwoieka

Zbawienie na sile?

> a co ma ten watek do laickich mediow?

Caly czas jest tu mowa o ND, od tego sie zreszta zaczelo.

[maaax]

Na jaka sile? Udzielenie chrztu sw. bez mozliwosci katiolickiego wychowania
byloby bledne a tu takie zjawisko nie zachodzilo.
Zbawienie dziecka 0w tym konkretnym pzrypadku-wiecej znaczy niz wola rodzicow!

[humbak]

Wiem, że to lekka utopia, ale może najrozsądniejszym wyjściem z takiej sytuacji byłoby wychowaine dziecka z zaznajomieniem go z religą chrześcijańską, a także z religią rodziców, a potem pozostwienie jemu wyboru...

[pan.nikt]

Maax, jesteśmy już po okresie średniowiecza. Poczytaj co dzisiejsza doktryna KK
mówi o zbawieniu i możliwości zbawienia.

[maaax]

No to moze stresc w kilku zdanaich...z powolaniem na zródła-jesli potrafisz

[pan.nikt]

Nie jestem teologiem, a co czytam, nie zapisuję. Książki i artykuły z teologii,
czytam dla własne wiedzy i przyjemności. Notatki i źródła robię i zapamiętuję z
zupełnie innej dziedziny.
Zresztą, nie mogę "zabierać chleba" Tobie Maaaxiu.

W każdym razie KK odszedł od twierdzenia, że zbawienie jest tylko w KK.
Ludzie, należący do innych religii, też mogą być zbawieni.

[maaax]

W każdym razie KK odszedł od twierdzenia, że zbawienie jest tylko w KK.
-----------
Watek dotyczy zydowskiego dziecka i chrztu! a nie konwersji z jakiegos
protestanckiego np. wyznania na katolicyzm!

Poza tym, jak sie formuluje jakies kategoryczne stwierdzenie, takie, jak te
twoje powyzej- to sie podaje zródło i/ lub miejsce, gdzie jest tonapisane-
np.Katechizm KK, albo jakas encyklika, itp.jesli tegonei umiesz zrobic-przyznaj
sie, jesli nei mzoesz- nie ciagnij dalej, bo inaczej zes po prostu kłamcą!

[humbak]

A co ze sprawą encykliki Domminus Jesus? On traktowała na ten temat. Może tu się coś można dowiedzieć? Ja jeszcze nie wiem, bo dopiero czytam na ten temat, ale może Pan Nikt, bądź Ty Maaax?

[maaax]

w Dominus Iesus (szczegoly- googel, albo mateusz.pl itd-jak sie chce- to sie
znajdzie- to nie tylko do ciebie uwaga)
Ojciec swiety przywraca pewne pojecia rzoznie interpretowane przez
oszolomionych tzw. "duchem" Soboru. I podkresla tam wlasnie,ze poza KK nei ma
Zbawienia.

[humbak]

A po co Ty mi piszesz gdzie tego szukać, skoro ja napisałem, że właśnie czytam coś na ten temat? Ja tylko chciałem przypomnieć ten dokument.

[pan.nikt]

Maaax, możliwość zbawienia dotyczy nie tylko chrześcijan.

[maaax]

? Napisz, kto i gdzie to powiedział- oprócz ciebie...Chodzi oczywiscie o
autorytatywne wypowiedzi upowaznionych hierarchow KRK...a nie J.Turnaua czy
ks.Bonieckiego.

[kimmjiki]

maaax napisał:

> Zbawienie dziecka 0w tym konkretnym pzrypadku-wiecej znaczy niz wola
> rodzicow!

Czyli jednak popierasz chrzczenie na sile.

[maaax]

Na jaka sile, czlowieku? Pzresledx historie owego zydowskeigo dziecka -w tym
przypadku ksiadz katolicki wyzej wolirodzicow powinien postawic zawienie
dziecka, i tyle-

[kimmjiki]

maaax napisał:

> Na jaka sile, czlowieku?

Jesli nie liczy sie wola samego zainteresowanego (a w przypadku dziecka - jego rodzicow), to jak dla mnie jest to zdecydowanie na sile. A przeciez od tego mamy wolna wole, zeby z niej korzystac.

[maaax]

Wole mozbna zmienic, a nie bylo juz mozliwosci sie tego dowiedziec

[kimmjiki]

> Wole mozbna zmienic, a nie bylo juz mozliwosci sie tego dowiedziec

W takim przypadku zaklada sie, ze zmiany nie bylo.

[maaax]

? ? ?

Nie ma co tego ciagnac dalej, uwazam tka, jak gdzies tam wyzej-zbawienie -
wazniejsze od woli rodzicow, i nie jest to na sile -byla mozliwosc katolickiego
wychowania.

[kimmjiki]

Widze, ze sie chyba nie dogadamy. Zatem czas konczyc.