Jedwabne a Liban

[remekk]

iele na to wskazuje iz w niemiecekiej zbrodni w Jedwabnem mogli brać udział
pojedynczy Polacy . Nie jest to do końca wyjaśnione czy biorący udział w
niemieckiej zbrodni wiedzieli od początku iż spaleni żywcem zostana wszyscy
po kolei - kobiety i dzieci również . Obecność kilkuset łusek w tym miejscu
świadczy o tym iz było to dzieło Einsatzkommando .
Biorący udział w niemieckiej zbrodni dali sie sprowokowac ponieważ jeszcze
nie tak dawno byli świadkami masowego udziału Zydów w eksterminacji Polaków w
tym równiez wyjatkowo zwyrodniałych zbrodni .
Masakra libańska sprowokowana została porwaniem jednego żołnierza zbrodniczej
armii .
W czasie zbrodni jewabieńskiej nie funkcjonowało państwo polskie wraz ze
strukturami , które zwykle powstrzymuja przed samosądami a administarcja
niemiecka robiła wszystko żeby napuszczac na Zydów - w przypadku Polaków nie
udało im się to w skali masowej w przypadku innych nacji , które ich poznały
(choc nie tak dotkliwie jak Polacy) - Ukraińców czy Litwinów udało się to i
miało charakter jak najbardziej masowy .
Zbrodnie na Bliskim Wschodzie pzreprowadzane są z premedytacja przez strutury
państwa izrael i popierane sa mniej więcej w takim stopniu jak polityka
Hitlera przez Niemców w latach 40 tych .
Wszyscy polscy kolaboranci byli tylko i wyłącznie marginesem , którymi reszta
narodu pogardzała a często wymierzano im sprawiedliwość juz w czasie wojny .
Obecnie zbrodniarze z Bliskiego Wschodu wykorzystując np Jedwabne jako
pretekst osmielaja się pouczac i "oskarżać" Polaków pomimo tego iż sami nie
rozliczyli się z masowego udziału swych przodków w eksterminacji Polaków na
Kresach w 39 i w ramach UBowni chroniąc zbrodniarzy typu morel ... .

zamiast komentarza - mocna rzecz !!!!!!!!!!!!!!!!!

[remekk]

fromisraeltolebanon.info/

[bruner4]

Rzeczywiscie mocna rzecz, Izrael wkroczył do Libanu bo tam maja swoje bazy
terrorysci z Hezbollah-wyspecjalizowani od dawna w skrytym mordowaniu
niewinnych cywilów. Niestety Hezbollah chowa sie najchętniej za plecami cywilów
robiąc z nich żywe tarcze, dlatego sceny takie mają miejsce.Gdybyś się dziwił
dlaczego Izrael walczy z Hezbollah to ja też przesyłam coś mocnego:
www.youtube.com/watch?v=Wkr7QBmBFyM&mode=related&search=

[remekk]

Arabowie są od jakiegos czasu traktowani mniej wiecej tak jak Zydzi podczas
wojny - nie maja ochoty popędzac swoich na smierć . Nie maja innej mozliwości
walki . W przeciwieństwie do Izraela , który to nakradłszy na całym swiecie
najnowszych technologii maja inne mozliwości niz morodwanie na prawo i lewo
niczy małpa z brzytwą i jeszcze te izraelskie dzieci wypisujące na
pociskach "pozdrowienia" ... .
Arabowie maja więcej klasy i taktu i wiedząc iz sami nie sa w porządku nie
próbuja tak jak w przypadku zbrodniarzy i ich popleczników - "pouczać" a nawet
"oskarżać" Polaków .

[bruner4]

Intencją napisów na pociskach jest trafienie nimi terrorystów z Hezbollah- tych
samych którzy celowo zabijają niewinnych cywilów, także dzieci jak te na
zdjęciach.Gdyby Palestyńczycy zaakceptowali postanowienia ONZ w sprawie
podziału spornych ziem między nimi a Żydami już dawno mieliby swoje państwo,
wybrali jednak terror i totalną walkę z Izraelem.A że Arabowie traktowani są
jak Żydzi podczas wojny, to nie bardzo wiem co masz na myśli. A na śmierć idą
ochoczo- potrafią się nawet sami wysadzać wśród cywilów- w niebie czekają na
nich hurysy.Rzeczywiście, mordowanie z premedytacją izraelskich cywilów,
kobiet dzieci jest jest wyrazem wielkiej klasy i taktu.

[remekk]

Kto pierwszy złamął postanowienia ONZ - chyba jednak nieporszenia goście ... .
Arabowie zamykania sa w gettach za murem podobnie jak Zydzi podczas wojny -
walczą - często z pogardą smierci . Gdyby milei potencjał militarny
porównywalny z Izraelem i mordowali by - wtedy ocenieni zostali by tak jka i
okupant - ale oni nie maja innej mozliwości walki . Oczywiście podejmując walkę
w takiej a nie innej formie nie maja oprawa do pouczania i oceniania innych -
potrafia to zrozumiec w przeciwieństwie do Zydów .

[bruner4]

Jakie postanowienie ONZ masz na myśli? Nieproszeni goście? Przecież Żydzi
mieszkają na tych terenach od tysiącleci, byli tam jeszcze przed
Palestyńczykami.O jakich gettach mówisz? Obozy uchodzców palestyńskich są na
terenie państw arabskich, które nie pozwalają im na integrację z własnym
narodem.Gdyby zastosowali się do rezolucji ONZ dawno mieliby już własne
państwo.Nie muszą walczyć- ale chcą tego, opóźnia to tylko proces pokojowy.
Izrael mimo swej przewagi i palestyńskiego terroru wycofuje się jednak ze
spornych terenów gdzie Palestyńczycy mają już swoje władze i administracje
(strefa Gazy). Wiesz co by było gdyby tak Palestyńczycy mieki przewagę wojskową?

[remekk]

Zaraz po II wojnie arbitraz miedzynarodowy podzielił sporne terny , na których
miały byc dwa państwa - palestyńskie i żydowskie - Zydzi nie podporzadkowali
się tym postanowieniom .
Mówiąc o nieproszonych gościach mam na mysli inwazję syjonistyczną -
szczególnie to co działo sie począwszy od lat 30 tych .
Zanim rozpoczęła sie owa zbrodnicza inwazja - Zydzi i Plaestyńczycy zyli na
tych ziemiach bezkonfliktowo pomimo tego izm przewaga liczebna Plaestyńczyków
była wręcz miażdżąca . Co zrobili by nie tylko Palestyńczycy ale w ogóle
Arabowie teraz po tych wszystkich zbrodniach izraelskich nie wiem - moge sie
domyslac iz zachowywali by sie o gorzej nawet od Izraelczyków .
Zydzi dbaja o swój image poniewaz dzieki temu moga zebrać oraz kraśc
("bezzwrotna pomocUSA i inne formy) dzieki czemu zbudowali tak wielka przewagę
nad Arabami -Palestyńczycy w razie zwycięstwa nad Zydami nie mieli by
takiego "ogranicznika" ... .

[bruner4]

Rezolucja ONZ nr 181 o podziale spornych ziem została uznana przez Izrael i
odrzucona przez Palestyńczyków oraz wszystkie sąsiednie państwa tego rejonu.
Dalszą treścią odpowiedzi na Palestyńczyków i ich sprzymierzeńców było
postanowienie całkowitego zgładzenia Izraela ( Hamas odwołał je stosunkowo
niedawno, w Hezbollah jest ono dalej aktualne), oraz natychmiastowa wspólna
napaść na Izrael. Co ciekawe, sojusznicy Palestyńczyków wcale nie nie chcieli
powstania państwa palestyńskiego, przyznane na ten cel ziemi zamierzali
zaanektować.

[remekk]

Sięgnij do poczatków państwa Izrael - tam nastapiło złamanie międzynarodowych
porzumień .
PS Czy wiesz iz Hamas został ząłozony przez specsłuzby erec Izrael ?

[bruner4]

Jakie porozumienia masz na myśli?
Hamas założył Izrael? Pewnie dlatego by mu podkładał bomby...

[remekk]

bruner4 napisał:

> Jakie porozumienia masz na myśli?
> Hamas założył Izrael? Pewnie dlatego by mu podkładał bomby...
Na początku istnienia państwa Izrael arbitraz miedzynarodowy dokonał podziału
ziem palestyńskich tak aby obydwa narody mogły zyc w Palestynie .
Do załozenia Hamasu Izrael przyznał się sam - w załozeniu miało to zaszkodzic
pozycji Arafata ... .

[bruner4]

remekk napisał:

> Na początku istnienia państwa Izrael arbitraz miedzynarodowy dokonał podziału
> ziem palestyńskich tak aby obydwa narody mogły zyc w Palestynie .

No przecież wcześniej pisałem że to zrobiło ONZ (rez.181)- zostało to
zaakceptowane przez Izrael i odrzucone przez Palestyńczyków i ich
sojuszników.Paradoksalnie tylko dwie strony tamtego rejonu akceptowały
przyznanie ziem Palestyńczykom- sami Palestyńczycy i Izrael. Co Palestyńczycy
wtedy zrobili? Wiadomo.

[remekk]

Jka sam piszesz - w innym miejscu - Izrael złamał postanowienia tej rezolucji

[bruner4]

Pewnie, po ataku na niego (no szkoda żeby wtedy się jej też trzymał), zrobił to
ze względów bezpieczeństwa. Agresja arabska była przecież nie tylko wbrew tej
rezolucji ale i wielu innych :)

[remekk]

No pewnei wszystkie tego typu czystki etniczne wykonywane sa w imie czegos -
najczęsciej bezpieczeństwa ... .

[bruner4]

Niekoniecznie, bywaja tez inne. Gdy proces pokojowy sie rozwija i ustaje
terror, Izrael oddaje przecież sporne tereny i Palestyńczycy wracają.

[remekk]

"Oddali" - tzn wycofali się z monstrulanego getta , w którym zamknęli
Palestyńczyków .
A co do wracania to kilka mln po dzis dzień nie wróciło do swoich domów ... .

[bruner4]

A co do technologii, które jak piszesz, tak nakradli to chyba masz na myśli że
powinni dzięki nim odróżnić terrorystów od żywych tarcz-cywilów za plecami
których się chowają? Aż tak zaawansowanych technologii jeszcze nie wymyślono,
terroryści celowo nie noszą mundurów i chowają się w największych skupiskach
cywilów, często również z takich miejsc wystrzeliwują rakiety.

[remekk]

Wystarczy odrobina logiki i wyzbycie sie morderczych instynktów aby zrozumieć iż
kiedy zbombarduje sie budynek mieszkalny dokona sie rzezi cywilów .
Całe szczęście , ze tylko tam jest ich tak wielu i tylko tam mogą narzucać
swoją "sparwiedliwość" ... .

[bruner4]

Przecież odrobina logiki wystarczy aby zrozumieć że jeśli zginie ktoś kogo
terroryści używają jako żywą tarczę to winni są terroryści. Wiesz ile było
ofiar wśród cywilów podczas interwencji wojsk ONZ w byłej Jugosławii? Mimo że
tam wojsko było umundurowane i nie chowało się raczej w szkołach i szpitalach.A
w Afganistanie czy Iraku? Tu tez powiesz że tylko wojska ONZ to zbrodniarze o
morderczych instynktach? Nasze wojska też tam były, i co, zatem wynika z tego
że jesteśmy mordercami?

[remekk]

Czyli Zydzi walczący podczas powstania w getcie w budynakch mieszkalnych także
"zmusili" Niemcó do zabijania "przy okazji" cywili ?
W Jugosławii wojsko i owszem maskowało swój sprzęt w ten sposób iż obiekty
militarne często udawały cywilne pomimo tego ma wrażenie iż proporcjonalniedo
skali działań "wojennych" w Jugosłąwii zginęło mniej cywili .
Podobieństwem obydwu agresji było celowe i rozmyslne bombardowanie dróg ,
elektrowni itp infrastruktury jka najbardziej cywilnej .
Bezpożrednim pretekstem do ataku na Jugosłwie było traktowanie przez
Jugosłowian - Albańczyków , które było o niebo lepsze niż Plaestyńczykó pzrez
Zydów . Mam wrażenie iz o wiel więcej mieli na sumieniu Serbowie podczas
wojny w Bosni i Chorwacji (druga strona także nie była tam bez winy) .
Z udziału wojsk poslkich w ataku na Jugosławie dumny nie jestem ale prównywanie
tego do palownuch zywcem dzieci libańskich przez Zydó uważam za delikatnie
rzezc ujmując nieporozumienie ... .

[bruner4]

Powrót Żydów z diaspory na ziemie ich ojców nazywasz inwazją syjonistyczną?
Porównanie powstania w getcie do taktyki robienia z cywilów żywych tarcz (czy
żydowscy powstańcy celowo chowali się za swoimi dziećmi?- nie,chronili je
jeszcze jak mogli) jest delikatnie mówiąc nietaktem.Co Ty za bzdury gadasz o
lepszym traktowaniu Albańczyków niż Palestyńczyków? Wiesz ile masowych grobów
tam znaleziono?Gdyby Izrael chciał stosować takie metody to Palestyńczyków
dawno by już nie było.Ale są, i kiedy Izrael zwraca im ziemie(strefa Gazy,zach.
brzeg Jordanu) reakcją jest wzrost terroryzmu. A wiesz ile jest ofiar wśród
cywilów po stronie palestyńskiej? Za palone żywcem dzieci libańskie odpowiadają
bandyci z Hezbollah, to oni wystrzeliwuja rakiety z cywilnch domów i chowają
się w największych skupiskach cywilów, dziwne że takie rzeczy trzeba jeszcze
komuś tłumaczyć.

[remekk]

Ideologiczne zasiedlanie ziem należących od wieków do Palestyńczyków z
jednoczesnym wypędzaniem tychże nazywam nie tylko inwazja ale również czystka
etniczną . Co do Albańczyków to mieli oni w Kosowie o niebo lepeij niz
Palestyńczycy w monstrulanych gettach w okupowanej Palestynie . Owszem miały i
tam miejsce obustronne zbrodnie ale liczba ofiar była porównywalna - nie było
tak wilekiej asymetrii jak w przypadku "wojny" z cywilami w Libanie .
Libańczyc takze chronia swoje dzieci a Izraelczycy pala je żywcem - jeśli
wydaje Ci się iz jest to tylko i wyłacznie wina hezbollachów to gratuluję Ci
dobrego samopoczucia .
O metodologii Plasetyńczyków w kontekście izraelskim pisałem juz iz w latach
40 syjoniści równeiż dokonywali aktów terrorzymu ... .

[bruner4]

Po napaści koalicji arabskiej rzeczywiście rozpoczęto wysiedlanie części
ludności palestyńskiej z terenów przyznanych Izraelowi.
Widzę że masz blade pojęcie o tym konflikcie. Powiedz moze kto Palestyńczyków w
tych gettach trzymał.Porównaj też liczbę ofiar wśród Palestyńczyków i
Albańczyków.Przecież to Hamas i Hezbollah walczą prawie wyłącznie z cywilami,
Izraelczycy natomiast z terrorystami, że ci chowają się za dziećmi i kobietami
dlatego są ofiary wśród cywilów.Co do Libanu to widzę że też musiałbym
tłumaczyć że to państwo i ten naród też padł ofiarą terrorystów z Hezbollah
wobec których wojsko libańskie było w pewnym momencie za słabe by je stamtąd
wyrzucić.Co do terroryzmu izraelskiego to fakt, w latach 40 miały miejsce ataki
głównie na brytyjczyków, ale państwo Izrael poradziło sobie szybko z tym
problemem, nikomu nie przyszło do głowy by robić z terroryzmu narodową
ideologie.

[remekk]

Jeśli twierdzisz iz Palestyńczyków wysiedlono tylko z ziem przyzannych
Izraelowi to mas rzeczywiście nieiwielkie pojecie o tym konflikcie .
W obozach uchodźców Plaestyńczyków trzymaja inni Arabowie a w gettach
otoczonych murem wiekszym niz mur w getcie warszawskim Palestyńczyków trezymaja
okupanci .
Izraelczycy w/g Ciebie w przeciwieństwie do hezbollachów walcza tylko z
terrorystami -to ilu ci szlachteni zołnierze zabili ostatniop hEzbollachów a
ilu cywili ?
"Państwo Izrael poradziło sobie z terrorzyzmem" - kiedy mieli inne mozliwosci
walki przestali stosowac typowy terroryzm - zaczeli stosowac terroryzm państwowy

[bruner4]

Po agresji koalicji arabskiej i jej klęsce Izrael zajął więcej ziemi niż ONZ mu
przyznało. Uczynił to ze względów bezpieczeństwa. Wysiedlał stamtąd też
niektórych Palestyńczyków w ich miejsce przyszli osadnicy żydowscy, zaczęto
stosować politykę "ziemia za pokój", gdy ustaje agresja, Izrael zwraca
Palestyńczykom stopniowo ziemię i wysiedla (często siłą) swoich osadników
(dziwne że tego nie wiesz).Trudno tu nie dostrzec dobrej woli Izraela, który
czyni to mimo że ma przewagę.Jak krytykujesz obozy uchodzców to krytykuj
państwa które je stworzyły nie Izrael.Skoro tacy z nich przyjaciele to powinni
pozwolić się zintegrować ze swoim społeczeństwem. Mur powstał stosunkowo
niedawno, pilnowany jest tylko od strony Izraela, jego celem jest zatrzymanie
terrorystów przenikających do Izraela.Po jego powstaniu wyraźnie spadła liczba
zamachów bombowych.Mur graniczy tylko na niektórych fragmentach z terytorium
palestyńskim.

[bruner4]

Zabito ponad kilkuset terrorystów z Hamas, zniszczono większość ich
infrastruktury- bunkrów, magazynów i składów broni. Chyba nie sądzisz że Izrael
pojechał do Libanu by zabijać libańskie dzieci? No bo po co by je ostrzegał
wcześniej o atakach? Dziwne że nikt nie mówi że Liban ma szansę uwolnić się od
terrorystycznej zarazy i znów stać się wolnym i bogatym krajem jak kiedyś
(sprawdz sobie dzięki komu się to zmieniło).Bez obcych organizacji
terrorystycznych pod rozkazami Syrii i Iranu.Co do terroryzmu to zdarzają się
jeszcze pojedyńcze jego akty ze strony Żydów (ostatnio atak Goldsteina na
meczet). Jednak Izrael nigdy takich metod nie popierał, Palestyńczycy stosują
go nadal nawet wtedy gdy dostają ziemię i autonomie- dziwne ale właśnie wtedy
skala terroru jeszcze wzrasta.Na pewno nie pomaga to procesowi pokojowemu w tym
rejonie.

[remekk]

Czyli jednak Izrael, złamał to co arbitraz miedzynarodowy zasądził w tej sprawie
Oburza mnie nie tylko samo zabiajnie dzieci ale reakcja zaróno Izraelczyków jak
ich rodaków z diaspory na te zbrodnie . Poodbnie było z Goldsteinem - na jego
pogzrebie , który przekształcił się w szowinistyczna demonstracje - rabin
stwierzdił iz dobrze , ze kilkudziesięciu Arabów zgineło - szkoda tylko iż
zgzinła Zyd gdyz jeden zywoski paznokiec nie jest wart życia kilkudziesięciu
Arabów .
A co do Libanu to ten kraj całkiem nieźle "stał" gospodarczo po zbrodniczym
ataku znowu podupadł - mam nadzieje iz humanisci izraelscy wypłaca teraz
odszkodowania ... .

[bruner4]

Takich jak Goldstein państwo Izrael zwalcza i to skutecznie- nie ma tam
zorganizowanych grup terrorystycznych. Zdarzaja się pojedyńczy ludzie. Co do
poglądów pojedyńczych Żydów to sa one różne - jak wszędzie, ekstremiści
pozostaja jednak nikłą mniejszością, w innym przypadku państwo reprezentowało
by ich poglądy.Żartujesz chyba że tak stał nieźle. Wiesz że ten kraj nazywano
Szwajcarią Bliskiego Wschodu przed 1980?. Jak może stać nieźle skoro część jego
terytorium jest pod kontrolą terrorystów pod rządami Iranu i Syrii?Jeśli
Libańczykom uda się teraz wykurzyć bandytów z Hezbollah to mają szansę na
odzyskanie niepodległości, powinni być wdzięczni Izraelowi.

[remekk]

Goldstein i jemu podobni stanowią konkurencje dla terrorzymu państwowego
Izreaela . Po prostu nie maja tyle determinacji aby walczyć z przewagą tak jak
Arabowie - zmiast tego kryjąc się za pancerzami czołgów strzelaja od dzieci -
co takze jest nagminne u tych humanistów ... .

[bruner4]

Dzieci są celowo posyłane na czołgi atakujące terrorystów, gdy któreś zginie
zyska sławę męczennika oraz będzie pretekst do zrobienia propagandowej wrzawy.W
pierwszym okresie konfliktu obie strony miały podobne uzbrojenie i terroryzm
palestyński był stosowany.A zwrot "terroryzm państwowy" był zdaje się po raz
pierwszy użyty przez sowieckich propagandystów? Co to właściwie znaczy?

[remekk]

Dziś ten termin stsoswany jest równiez wobec Rosji . A znaczy np zamorodwanie
ponad tysiąca Libańczyków w imie odwetu za porwanie 2 zołnierzy prez hamas .
Za dzieło hamasu odpowiadaja dzieci i to nie te wysyłane na czołgi tylko
chowające się w schronach i piwnicach .
Podczas tej akcji terrorystycznej Izraela zginęli w większości cywile -
hezbollach , zabił proporcjonalnie mniej cywili niz terrorysta państwowy ... .

[bruner4]

A jeszcze co do muru o którym pisałeś, dodam jeszcze kilka faktów o
Palestyńczykach żebyś lepiej zrozumiał co się tam dzieje.Palestyńczycy to
bardzo waleczny naród- walczą nie tylko sami ze sobą (Fatah i Hamas) mimo
demokratycznych wyborów, potrafią także zaatakować swoich przyjaciół którzy im
pomagają i udzielają schronienia.Tak było w Jordanii w 1970 gdzie korzystający
z gościny bojownicy OWP postanowili przejąć kontrolę nad Jordanią-w wyniku walk
zginęło wtedy 3.000 Palestyńczyków (!), nikt jakoś dziś o tym nie pamięta i nie
rozpacza z tego powodu. Libańczycy mieli mniej szczęścia , w pewnym momencie
wojsko libańskie było już za słabe by wyrzucić terrorystów, doszło do ciężkich
walk i zniszczenia kraju. Mało kto wie że największy przyjaciel palestyńczyków-
Syria więził przez kilka miesięcy Arafata bo ten zbyt ingerował w sprawy tego
kraju. Palestyńczycy wychowują fanatycznie swe dzieci, gloryfikowane jest
męczeństwo i śmierć samobójcza.W takich realiach pokój w tym rejonie jest mało
prawdopodobny.

[remekk]

Nigdy nie twierdziłem iz Arabowie to wzór wszelkich cnót - twierdze jedynie iz
Izraelczycy sa od nich o wiele grosi . Zarówno jako siewcy bandyckiego
terroryzmu państwoego jak jako perfidnie pouczający a nawet oskarżający Polaków
oraz wykorzystujący czsto bardzo instrumentalnie tragedie II wojne często do
baaardzo przyziemnych geszeftów ... .

[bruner4]

Dziwna trochę ta dyskusja..podaję Ci fakty i daty Ty używasz oglnych sloganów i
nie potrafisz podać źródeł dziwnych sensacyjnych informacji bądz nagle
zmieniasz temat.

[remekk]

Biznesik holokaustu opisany przez Finkelsteina to niestety nie jest tylko i
wyłącznie "slogan" a co gorsza wymuszenia zaczynaja dotykac Polske - kraj
najbardziej poszkodowany zarówno podczas wojny jak w wyniku długofalowych jej
skutków . Podobnie niestety z wyjatkowo plugawym antypolonizmem ... .

[maaax]

www.islam-in-poland.org/photoes/zbrodnie.php3

[bruner4]

Problem tez polega na tym że Palestyńczycy wychowują swe dzieci w duchu
nienawiści, często gloryfikując śmierć samobójczą. Często wysyłają je z
kamieniami przeciw izraelskim żołnierzom, za dziećmi często czają się ich
tchórzliwi snajperzy. Widać na życiu i zdrowiu ich własnych dzieci tak im nie
zależy. Gdy są ofiary wśród cywilów robią wtedy propagandową wrzawę, znajdują
też sporo zwolenników wśród żądych sensacji reporterów.

czlowieku! nie byłoby tam Izreala, tego

[maaax]

sztucznego panstwa utworzonego w 1948, i bylby spokój na Bliskim Wschodzie.
Arabowie tylko by sie od zcasu do czasu ze soba potłukli,

[bruner4]

Nie bardzo rozumiem o czym gadasz, przeciez rezolucja ONZ stworzyła podstawy
dla państwa izraelskiego i palestyńskiego, czy to nie jest dla ciebie ważne?
Mówisz nagle o jakimś tłuczeniu sie Arabów miedzy sobą , to chyba sprawa
drugorzędna.

[maaax]

co tam ONZ, akurat ZSSR i USA sie zgodzily i w 1948 powstal izrael, od tamtej
pory zródło wiecznych konfliktów i sprawca nieszczesc!

[bruner4]

Dodam jeszcze że Żydzi uprzedzali wielokrotnie cywilów w Libanie o planowanym
ataku,rozrzucajac ulotki lub telefonicznie, masz może przykłady takich działań
wśród terrorystów z Hezbollah czy Hamas? Były natomiast przypadki zakazu
ewakuacji cywilów przez Hezbollah, tu tez sa winni Żydzi? Tendencyjność
doniesień z Libanu w bardzo wielu przypadkach jest bezsporna:
www.europa21.pl/Article5474.html

[remekk]

Cywlie schowali sie w piwnicy i zosatli spaleni żywcem .
Chwała Izraelowi !!
No moze gdyby wynieśli się jak Palestyńczycy ze swoich domów i oddali dorobek
swego życia Zydom - może wtedy uniknęli by spalenia zywcem . Jacy ci Izraeczycy
humanitarni ... .

[bruner4]

Proponowałbym rozdzielić te dwie sprawy- wydarzenia na Bliskim Wschodzie i
zbrodnie na Żydach w Polsce, w przeciwnym wypadku ten który nie ma nic do
powiedzenia w jednej sprawie nawiązuje nagle do drugiej by rozmydlić problem.

[remekk]

Kiedy ci, którzy jeszcze wczoraj morodowali dzieci arabskie przestana nas dzis
oskarżać i pouczać - wtedy nalezy rozdzielic te sprawy ... .

[bruner4]

Widzę że jeszcze nie zrozumiałeś kto jest temu winien, czy Izraelczycy
ostrzegający ulotkami i telefonicznie cywilów o planowanych atakach na
terrorystów, czy hezbollah majacy celowo kryjówki wśród cywilów i zakazujący im
ich opuszczania? A w czasie Powstania Warszawskiego, kiedy hitlerowcy używali
polskich cywilów jako ochrony swych czołgów, gdy były ofiary , to jak sądzisz
kto był temu winien?

[remekk]

To Ty nie widzisz kto jest winien - winne sa obydwie strony z tym ze główny
ciężar winy lezy po stronie agresora .

[bruner4]

W podobnych dyskusjach jak ta zauważyłem jedną prawidłowość, ci którzy
krytykują Izrael i nazywają Żydów mordercami, faszystami itp. prawie zawsze nie
znają szczegółów przebiegu konfliktu i nie wiedzą dokładnie o co w nim
chodzi.Świadczy to o tym że nie sam konflikt jest przyczyną krytyki, myślę że
tak naprawdę chodzi tu o nienawiść do Żydów.

[remekk]

Rzeczywiście nie wiesz o wielu aspektach tej wojny - jak chocby o tym iz Hamas
załozyli izraelscy intryganci .
Rozpaczliwe próby obrony działań polegajacych na paleniu zywcem dzieci sa
czasem tak absurdalne daja do myslenia co przyśiwca obrońcom .
Byc moze odpowiedź daje Kataw Zar
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=24536&w=47419833

[bruner4]

remekk napisał:

> Rzeczywiście nie wiesz o wielu aspektach tej wojny - jak chocby o tym iz
Hamas
> załozyli izraelscy intryganci .

A mógłbyś podać źródło tej rewelacyjnej wiadomości?

[remekk]

Jkabys nieco bardziej wnikliwie śledził infio z tego regionu wiedziałbys iż
Zydzi sami pzryznali się do tego ... .

[bruner4]

Wiesz, sledzę, ale takiej informacji nigdzie nie spotkałem, mógłbyś podać
źródło (najlepiej wiarygodne)?, hamas założył szejk Jassin ścigany za to przez
Izrael i zabity w izraelskim zamachu na niego (uznano go winnym śmierci setek
izraelskich cywilów)

[remekk]

Zacznij sledzic ne tylko izraelskie propagndówy ale równiez źródła krytyczne
wobec polityki tego terrorystycznego państwa (może na pocżątek przynajmniej
te żydowskie) ... .

[bruner4]

A ja bym proponował abyś zapoznał się ze źródłami które podają fakty (przez
nikogo nie kwestionowane) bez żadnego komentarza.

[remekk]

bruner4 napisał:

> A ja bym proponował abyś zapoznał się ze źródłami które podają fakty (przez
> nikogo nie kwestionowane) bez żadnego komentarza.
Nawet Zydzi powtierdzają iz utrworzenie hamasu to dzieło mosadu ... .

kopia

[remekk]

> eres: remekk uparcie hołduje goebbelsowskiej tezie, że trzeba tak długo
> głosić kłamstwo, aż zostanie ono przyjęte za prawdę.

Gdyby nie tragizm sytuacji związany z plugawą nagonką kolejna próba odwracania
kota ogonem i wrzasku "łapaj złodzieja" byłaby tylko kolejną odsłona
kultywowania ich "wyjatkowej" trdaycji .
Patologiczni kłamcy po wielokroć powtarzający swe kłamstwa korzystając z
chwilowej koniunkturki plugawie oskarżający swe ofiary i swych wybawców
zarzucaja kłamstwo innym - to typowe dla nich . Nawet w swej zapiekłej głupocie
nie zastanawiaja sie nad tym iz prędzej czy później zostanie to ocenione i to
nie tylko przez Polaków ... .
Kiedy odnaleziono łuski natychmaist patologiczni kłamcy - rodacy eresika
zażądali wstrzymania ekshumacji i pomimo tego iz nie można w tych
okolicznościach uczynic tego w Izraelu czy USA - dyspozycyjni "śledczy"
uczynili za dość żądaniom oszczerców.
W tym kontekście nalezy oceniac te "analizy" , na których opiera się kolezka
polskojezyczny .
Obecny prezes IPN jednoznacznie zdystansował się od tego "śledztwa" , na
którego "wyniki" tak rozpaczliwie i z uporem maniaka powołuja się patologiczni
oszczercy - ale oni zgodnie z naukami Gebelsa udają iż nie widzą tego co jest
im niewygodne .
Pomimo tego iż eres nie dał sie poznac jako chocby średnio bystry dyskutant
- jednak nie wierzę , ze nie zrozumiał tak prostej kwestii .Nie zostało
wyjasnione czy ci ,którzy dali sie sprowokowac Niemcom (dzięki zdziczałym
zbrodniom jakie pod okupacja sowiecka dokonywali polskojęzyczni sąsiedzi)
wiedzieli jakie mają zamiary Niemcy . My dziś wiemy iz mordowanie po kolei
wszystkich to była metodologia Einsatzkommando - oni raczej tego nie wiedzieli .
Oszczercy raczej nie spodziewali sie iz zanajdą akurat w tym miejscu kilkaset
łusek (w "dokumentach" zredukowane do kilkudziesięciu) i tak zaskoczeni cos z
tym musieli zrobic . Moje osobiście zaufanie do "dokumentu" , na który powołuje
się eresik jest mniej wiecej takie jak do wyników "śledztwa" , którego
najważniejszy element został po prostu przerwany w momencie kiedy jego wyniki w
spektakularny sposób zaprzeczyły zakładanej tezie .
Podobnie te "wyniki" zostały potraktowane przez obecnego prezesa IPN ... .
Relacje ocałych z hekatomby na Kresach są zgodne co do masowego wspóludziału
(to nie były pojedyncze przypadki tak jak w przypadku Jedwabnego)
rodaków eresa w eskterminacji Polaków na Kresach .
Zarówno w relacjach jak i w opracowaniach historycznych nie jest wyjasniene z
jakich to konkretnie miast pochodzili zdziczali oprawcy -rodacy eresa , którzy
to np w Grodnie straszliwie masakrowali Polaków - obcinając im ręce i nogi po
czym dzieki uprzejmosci sowietów wlekli nieszczęsników powiązanych po
kilkunastu drutem kolczastym za czołgiem i porzucali w rowach za miastem gdzie
nieszczęśnicy powoli umierali . Nie jest wyjasniene z jakiego miasta pochodzili
ci , którzy przybili polskich jeńców do podłogi długimi gwożdziami wbitymi w
oczy . Nie wiem z jakiego miasta pochodził morel (ma on na koncie ok 10 razy
wiecej ofiar niz zginęło w niemieckiej zbrodni w Jedwabnem ) , nie wiem z
jakiego miasta pochodzili oprawcy z Koniuchów i innych miejscowości .
Wiem jedno - my swoich kolaborantów rozliczaliśmy począwszy juz od czasów
wojny - oszczercy mało iz nie rozliczyli sie z masowego udziału swoich w
eksterminacji Polaków na Kresach to jeszcze bezczelnie bronia nie tylko morela
ale nawet jego emerytury (która wyższa jest niż to co Izrael wypłaca ocalałym z
holokaustu) i pomimo tego z tak niebywała napastliwością osmielaja
sie "oskarżać" - "przebijając" gebelsa kilkukrotnie ... .