Krótka lekcja historii Polski.

[ram-bo]

Husaria

www.youtube.com/watch?v=HeaQzfE2kHw

[bedivan]

Giedymin

www.youtube.com/watch?v=yNgqNA7HRHc

[lechowski51]

To historia Białorusi kończy sie na 1991 roku?

[korolog]

Lecę na Berlin,Niemcy w opałach!
www.youtube.com/watch?v=xW1w3yt0YPM

[lechowski51]

Dobre!.Też lecę...

lechowski !

[nikzmienilem]

A czemuż to za sobą taki długi ogon ciągasz ? Jakieś tam linki, komentarze . Kto to czyta ? Jakbyś na miotle latał .

[boberjan]

a wracając do husarii"

www.youtube.com/watch?v=AyJdeSslnys
Jak to było z tymi skrzydłami czepianymi do pleców? Głupota to wszak! W bitwie by krępowały ruchy. jak to było z nimi 9skrzydłami temi w czasie przemarszów? A jak taki husarz chciał iść za potrzebą w krzaczki to co?

[bedivan]

boberjan napisał(a):

> a wracając do husarii"
>
> www.youtube.com/watch?v=AyJdeSslnys
> Jak to było z tymi skrzydłami czepianymi do pleców? Głupota to wszak! W bitwie
> by krępowały ruchy. jak to było z nimi 9skrzydłami temi w czasie przemarszów? A
> jak taki husarz chciał iść za potrzebą w krzaczki to co?

Ktos kiedys powiedział chyba Giedroyc ze nie ma bardziej sfalszowanej historii jak historia Polski.Te skrzydelka to kolejny mit ktory ma sie nijak do rzeczywistosci.Znacie Jedrka z Chojnika i jego historyczne gawedy? Jesli nie to poznajcie.PZDR. ;)

www.youtube.com/watch?v=aZoN_tb950o

[bedivan]

lechowski51 napisał:

> To historia Białorusi kończy sie na 1991 roku?


Cenzura uciela koncowke a KGB pewnie autorow do łagru wsadziło.

[boberjan]

Ten Jędrzej to tzw. ciekawy człowiek...
Wracając do husarii - w ramach umartwień wielkopostnych obejrzałem cięgiem trzy gnioty o wiadomych czasach w kolejności:
1. Ogniem i mieczem www.youtube.com/watch?v=KSdXqTHj9c0
2. Taras Bulba www.youtube.com/watch?v=EPKSE32Rp_0
3.1612 www.youtube.com/watch?v=5CFTDV9GIb4

Taka refleksja (chociażby w związku z tymi skrzydłami): Ukraińcom i Rosjanom nie dziwić się że przedstawiają Polaków jako idiotów(chociaż Rosjanom to trochę się i dziwię bo faktycznie to był moment przełomowy w rywalizacji) ale jaki interes mieli polscy reżyserzy nie zasięgając najpierw opinii takiego Jędrzeja ???

[bedivan]

Gdyby Hoffman przedstawił husarzy bez skrzydełek i w pstrokatych strojach z automatu "bohoojczyzniani patrioci" nazwaliby go pejsatym czosnkiem nie znajacym polskiej historii a wrecz ja szargajacym.A tak mamy malowniczych biało-czerwonych patriotycznie szumiacych gesimi piorami husarzy.I z konia malowniczo spadaja.Rozrywka.Szkoda ,bo to moim zdaniem obniza wartosc rzekomo "historycznego filmu.Niektorzy wola jednak legendy niz obiektywna prawde czego przykładem sa losy filmu "Westerplate".
Skoro juz sie Kolega torturuje w ramach pokuty wielkopostnej to polecam :

www.youtube.com/watch?v=x2jJPH1Cys0

[boberjan]

W ramach podzięki za znakomitą pozycję ku wybawieniu z czyśćca służącą znakomicie (gdybym naturalnie miał siłę tracić czas na ten szmelc) chciałem się Koledze odwdzięczyć brawurową szarżą naszych dzielnych ułanów z szabelkami na czołg żelazny (zresztą typu którego we wrześniu 1939 roku jeszcze nie było) ale, niestety, nie udało mi się znaleźć.
Na yubce jest z tego filmu tylko ta galopada: www.youtube.com/watch?v=lZS1U2-6dDM
gdzie no… w miarę, może być z biedą.
W zamian coś weselszego:
www.youtube.com/watch?v=OmVT6-dS65U
Domyślam się iże Kolega to zna ale to tak śmieszne że można w nieskończoność…

ram-bo stać tylko na krótką lekcję historii

[nikzmienilem]

Tyle wymagali w jego szkole.

[ram-bo]

Niku bo za pierdzielonej komuny mnie uczyli twoi koledzy z ogrodnik.
Powstanie Warszawskie to pomyłka, Rose w Wilnie trzeba przerobić na drogę, Katyń to niemcy, 17 września to dla obrony białorusinów w Polsce, a rotmistrz Pilecki i Polscy żołnierze to bandyci z lasu.. więc się nie dziw.. itd.

A u Ciebie w szkole to co wymagali? Wyklęty powstań ludu ziemi -pewnie o 12 w nocy na baczność w betach odśpiewasz! szamba w Anglii szukasz a za moje podatki na rencie siedzisz i rozliczasz innych z kąd na chleb mają !

Napisz dla chrisbaza jak prace pierwszą znalazłeś. Kto pomógł.

ram-busiu,

[nikzmienilem]

zakoduj w tym swoim małym rozumku , że emerytura czy renta , jak każdy dochód jest obciążona podatkiem dochodowym .

[mexico86]

Nikuś czy Ram-bo ma rację? Zamiast pracować i nosić Roztkowskiemu podatki , walisz w ch...a i palisz głupa na ręcie????

[mexico86]

rencie

[sebcioo]

ram-bo napisał:

> ... rozliczasz innych z kąd na chleb mają !

[bedivan]

boberjan napisał(a):

> W ramach podzięki za znakomitą pozycję ku wybawieniu z czyśćca służącą znakomic
> ie (gdybym naturalnie miał siłę tracić czas na ten szmelc) chciałem się Koledze
> odwdzięczyć brawurową szarżą naszych dzielnych ułanów z szabelkami na czołg że
> lazny (zresztą typu którego we wrześniu 1939 roku jeszcze nie było) ale, niest
> ety, nie udało mi się znaleźć.
> Na yubce jest z tego filmu tylko ta galopada: www.youtube.com/watch?v=lZS1U2-6dDM
> gdzie no… w miarę, może być z biedą.
> W zamian coś weselszego:
> www.youtube.com/watch?v=OmVT6-dS65U
> Domyślam się iże Kolega to zna ale to tak śmieszne że można w nieskończoność
> 230;

Pamietam ten filmik.Ułan tnie czołg z długa lufa a w 39 Niemcy mieli tylko PzKpfw III.Udało mi sie odnalesc "oryginalny" niemiecki materiał " filmowy prosto z pola bitwy":

www.youtube.com/watch?v=z8kmKrKUNP8


A ponizej widac ze chłopaki mieli niezle wyostrzone te szabelki:

www.youtube.com/watch?v=J4LUrmpjsmg

[podlasiak5]

...kolega jest lebiega . Rok 1920 !........a w1939 Polska była uzbrojona na chwilke tej wolności .Rosła w siłe......"radziecka propaganda"....poczyniła czystki w inteligencji .Została tylko CIEMNA MASA .....którą można ugniatać .NIE PISZ hłuposti !!!
Tiebia Bohu nada molitsia !!!!

[mexico86]

pl.wikipedia.org/wiki/Henryk_Dobrza%C5%84ski#II_wojna_.C5.9Bwiatowa

[boberjan]

Tenże "oryginalny" niemiecki materiał " filmowy prosto z pola bitwy" był chyba wzorem dla twórców westernów. Tam (w tych westernach) często były sceny jak Indianie napadali na szlachetnych osadników prących na zachód w ten sposób że jeździli w kółko wozów i krzyczeli a-uaaa, a –uaaa (czy jakoś tak) a dzielni osadnicy prali w nich ze swoich coltów i winchesterów jak by to strzelnica była w jakiejś Plazie czy innej tego typu tanzbudzie.
Ponadto… no właśnie … jak można toto było przez dziesięciolecia uważać za "oryginalny" niemiecki materiał " filmowy prosto z pola bitwy"?
Wszak od razu widać ze sposobu ujęć z dramaturgii, ze scenariusza… A jednak głupoli nie brakuje. Lud naiwnym jest i żurnaliści wciskają kit. (ostatni taki numer to z tą pelerynką i karnawałem. Skąd to wzieli??? Mamy uważać że siedział tam za kotarą jakiś dziennikarzyna i podsłuchuwał???)

A ponizej widac ze chłopaki mieli niezle wyostrzone te szabelki:

www.youtube.com/watch?v=J4LUrmpjsmg

mexico86 21.03.13, 23:00 Odpowiedz
pl.wikipedia.org/wiki/Henryk_Dobrza%C5%84ski#II_wojna_.C5.9Bwiatowa

No właśnie . Wspomnienie łajdactw sprzedajnych łachmytów tak mnie rozeźliło że zamiast zgodnie z duchem wskazanym przez Kolegów podbić na przykład czymś takim:
www.youtube.com/watch?v=ivgCD31iKyg
zadałem sobie i Wam odwieczne pytanie:

KTO (!!!???) i PO CO ???, k… , rzucił tych dzielnych, niedozbrojonych chłopców, w tę bezsensowną i skazaną z góry na pewną przegraną awanturę ?
I dla wzmocnienia efektu przypomnieć… (nie , nie – to nie będzie o kapitanie Raginisie- on wszak jak Hektor czy Wołodyjowski gdy tymczasem…) to:

www.focus.pl/historia/artykuly/zobacz/publikacje/smierc-i-koronki/nc/1/do-druku/1/
„W nocy z 14 na 15 września 1939 r. kolumna kilku samochodów wyładowanych meblami, obrazami, dywanami, stołowymi srebrami i historycznymi pamiątkami, z marszałkową, jej rodzicami, siostrą, pokojówkami, kucharkami i lokajem, wraz z ochraniającymi żandarmami przekroczyła granicę polsko-rumuńską w Zaleszczykach. W końcu września z Rumunii małżonka marszałka wyjechała do Francji i ostatecznie osiadła w Monte Carlo w księstwie Monaco. „Przeszło lat wiele, podczas drugiej wojny światowej i po wojnie pozostawałem we Francji, na farmie, w pobliżu Monte Carlo – wspominał płk Marian Romeyko („Przed i po maju”), były polski attaché wojskowy w Rzymie, podczas wojny w ruchu oporu (wywiad) na terenie Francji. – Mimowolnie byłem więc dobrze poinformowanym świadkiem, jak całe prywatno-państwowe mienie ostatniego marszałka Polski było wyprzedawane – hurtem i w detalu, na lewo i na prawo”.

cichy zapada zmrok..

[ram-bo]

na dobranoc
www.youtube.com/watch?v=y9w7rz863r4

[bedivan]

'Patriota" łatwo jest byc siedzac w miekim dobrze opłacanym foteliku.Politykiery i generalicja wiała pozostawiajac szarych zolnierzy na rzez,to nic nowego.Kurdupel Napoleon który poprowadził swa milionowa armie w głab Rosji zamieniajac elitarne pułki w sople lodu wrocił do Francji wygodna kareta.W 1941, w czerwcu trasa Białystok-Minsk zapchana była autami generałow,czerwonych urzednikow i NKWDzistow uwozacych na zachod zrabowane mienie.Tak to podnioslo ducha bojowego wsrod czerwonoarmistow ze porzucali nietkniete swietne T-34 i wiali piechota. Wiec nie dziwi mnie ze jakies łachudry we wrzesniu wywoziły meble do Rumunii.Łachudry juz tak maja-zamiast serca skarbonke.
A jesli chodzi o "bezsensowną i skazaną z góry na pewną przegraną awanturę" to klasycznym przykładem jest Powstamie Warszawskie.Moze zacytuje,obszernie dosyc:
" MN: Jeśli przyjrzymy się narracji w jakiej mówi się o Powstaniu Warszawskim to zauważymy, że jest to przede wszystkim bardzo zmitologizowany obraz. Czemu przeważa właśnie taka narracja?
WG: Cała mitologia historyczna Polaków jest tak ukształtowana od setek lat. Mamy bardzo silny wpływ polskiej wersji romantyzmu zakładającego, że jesteśmy narodem wybranym, Polska jest „Chrystusem narodów”, narodem specjalnie skrzywdzonym, który teraz powinien być specjalnie nagrodzony. To przerodziło się w takie określenia jak „Polak to bohater”. Nie ma wyboru, jeśli ktoś jest Polakiem, to musi być bohaterem. To z kolei ma swoje konsekwencje w postrzeganiu Polaków, jako ogólnie najlepszych we wszystkim. Stąd Polak to najlepszy żołnierz, najlepszy złodziej, najlepszy kochanek, biznesmen. W ten sposób tworzy się mit. Ukształtowanie takiej wizji Polaka spowodowało, że nie może on sobie dzisiaj wyobrazić tego, że ktoś może mieć krytyczną refleksję na jakieś wydarzenie historyczne i uważać np., że coś było tchórzostwem, głupotą lub błędem. Polacy nie chcą słyszeć o czymś takim, jak zdrada, kolaboracja. Zwróćmy uwagę, co się stało, jak Gross napisał, też bardzo tendencyjnie, ale jednak prawdę. To było straszne oburzenie. To przecież niemożliwe, by to zrobili Polacy. W ten sposób wytwarza się taką sytuację, że Polak to jest zawsze dobry, sprawiedliwy, dzielny itd. Temu procesowi towarzyszy też drugi, a mianowicie poniżania wszystkich albo przynajmniej większości narodów wokół.
MN: O jakim poniżaniu Pan mówi?
WG: Mamy takie określenia. Na południu mamy kogo? Pepików, czyli jakichś tchórzy nie znaczących. Na Zachodzie mamy Szwabów, czyli zakute łby, którym jak się napisze, że mają walić głową w mur to będą walić, bo taki rozkaz - śmiejemy się z tego. Na wschodzie mamy Kacapów czyli durnotę i ciemnotę - nie to co nasza wysoka kultura. Niestety do tego się ogranicza wiedza wielu Polaków, dlatego trzeba rzetelnie uczyć historii. Wiem, że trudno będzie mówić młodym Polakom, by byli dumni i chcieli się czuć Polakami słysząc o tragediach i głupocie swojego narodu, ale już ludzie wykształceni powinni to pogłębiać i patrzeć w szerszy sposób. Naprawdę nie warto głupoty przedstawiać jako coś wspaniałego i bohaterskiego.
MN: Obrońcy decyzji o wybuchu powstania przekonują, że nawet bez decyzji Polskiego Państwa Podziemnego powstanie i tak by wybuchło.
GW: Wobec tego powinniśmy zadać sobie pytanie, czym była Armia Krajowa? Jeśli to było wojsko Polskiego Państwa Podziemnego, to pamiętajmy, że w armii jest pewna hierarchia, panuje dyscyplina, słucha się rozkazów przełożonych itd. Czy zatem AK było armią czy też uzbrojoną bandą? Wiadomo, że komuniści dla których powstanie było bardzo na rękę zachęcali do niego, jednak poparcie dla nich było zbyt niskie, by mogło to zaowocować wybuchem powstania. "

www.gover.pl/publikacje/wlodzimierz-gocalski-ludzie-podejmujacy-decyzje-o-wybuchu-powstania-warszawskiego-nie-zasluguja-na-miano-bohaterow

Ta fatalna decyzje podjeli politycy z Mikołajczykiem na czele podczas nieobecnosci gen.Sosnkowskiego,Naczelnego Wodza Polskich Sił Zbrojnych a wiec i AK.Dlaczego te polityczne kanalie nie zostały napietnowane do dzisiaj??? 200 tysiecy zqabitych cywilów ,15 000 Powstancow.Straty zadane Niemcom? 1700 zabitych.Trzy razy tyle rannych.Warszawskie dzieci cynicznie nazywane "Dawidkami" tna kable samobieznych min "Goliatów".Miasto zmiecione z powierzchni ziemi podobnie jak filipinska Manila.Bezwzgledni politycy w imie polityki wykorzystali patriotow.Oczywiscie sledzac losy Powstania puszczali smetne kółka dymu z fajek i smetne pierdy w foteliki.W tym czasie kamienice waliły sie na ludzi i grzebały ich w piwnicach zewcem. Takie sa skutki dziarskiego machania szabelka i "jakos to bedzie".Dlatego teraz Praga jest perla architektury a nie Wawa.Szkoda.Bo czesta tam jestem i to jesyt koszmar a moglaby wygladac tak:

www.youtube.com/watch?v=KIfvUfbTdzo

[boberjan]

jak to Fredro napisał: Nadtoś żywy mój... Bedivanie.

Wiesz dlaczego półprawda to coś gorszego niż całe kłamstwo?
Wytłumaczę Ci na przykładzie:

"W swiadomosci Polaka funkcjonuje stereotyp Białorusin(Rusin) = kacap(ciemiezyciel i zabarca)=miłosnik komunizmu". - PRAWDA

"Banda "Burego" miała orginalny sposób na wytropienie "komunistów"-pytali swe ofiary o narodowasc i wyznanie." - SUGESTIA!!! ( CO NAJMNIEJ NIEUCZCIWA = KŁAMSTWO)

"W taki sposób zupełnie niedawno Radko Mladic wystrzelał 8000 bosniackich muzułman w Srebrenicy.Mechanizm kazdej czystki etnicznej" - A WIĘC ODBIÓR MA BYĆ TAKI: BURY (czyli Polacy) PRZEPROWADZALI CZYSTKI ETNICZNE!!!

mAŁO CI sREBRENICY!!!! MUSISZ JESZZCE UBRUDZIĆ WOŁYNIEM:
"I dla mnie nie ma ZADNEGO usprawiedliwienia JAKIEGOKOLWIEK LUDOBOJSTWA na Wołyniu(czy gdzieindziej i nigdy na zadnym forum nie twierdziłem inaczej.Wołyn to była straszliwa zbrodnia.Czystka etniczna w ktorej jedyna "wina" ofiar było to ze byli Polakami i katolikami." - CZYLI KOLEGA STAWIA ZNAK RÓWNOŚCI POMIĘDZY POSTĘOKIEM REISA A RZEŹNIKAMI OUN - UPA

A wszystko w sosie szlachetności (JUŻ CZYSTA PRAWDA):
"Szkoda ze brakuje w mediach rzeczowej dyskusji co doprowadziło do takiej eskalacji narodowosciowej nienawisci. " - SŁUSZNIE. Tak na marginesie Koledzy Mexico, Lubicz , Rambo całkiem dobrze starali się wyjaśnić RÓŻNICĘ.
forum.gazeta.pl/forum/w,252,142902882,,Luty_1946.html?v=2
W tym wpisie jeszcze berdziej sprawę zagmatwałeś. Tu nawet nie półprawdy ale cieniutka , czerwona linia:

Powstanie Warszawskie (decyzja o wybuchu) to coś bardzo podobnego do zadanego zadania (celowość beznadziejnej obrony... ale , no właśnie - cienka czerwona linia...)
Ale mniejsza:

"Cała mitologia historyczna Polaków jest tak ukształtowana od setek lat. Mam
> y bardzo silny wpływ polskiej wersji romantyzmu zakładającego, że jesteśmy naro
> dem wybranym, Polska jest „Chrystusem narodów”, narodem specjalnie
> skrzywdzonym, który teraz powinien być specjalnie nagrodzony. To przerodziło si
> ę w takie określenia jak „Polak to bohater”. Nie ma wyboru, jeśli k
> toś jest Polakiem, to musi być bohaterem. To z kolei ma swoje konsekwencje w po
> strzeganiu Polaków, jako ogólnie najlepszych we wszystkim. Stąd Polak to najlep
> szy żołnierz, najlepszy złodziej, najlepszy kochanek, biznesmen. W ten sposób t
> worzy się mit."

Właśnie Kolego Bedivan: MIT (zręcznie zakłamany - CczL)):
www.youtube.com/watch?v=T6bbD_rYOs4
I tak dalej ...
Zęby nie przedłużać...: Na początek:
" Zwróćmy uwagę
> , co się stało, jak Gross napisał, też bardzo tendencyjnie, ale jednak prawdę.
> To było straszne oburzenie. To przecież niemożliwe, by to zrobili Polacy."

jAKĄ to KOMKRETNIE prawdę napisał Gross?

I:
" Ta fatalna decyzje podjeli politycy z Mikołajczykiem na czele podczas nieobecn
> osci gen.Sosnkowskiego,Naczelnego Wodza Polskich Sił Zbrojnych a wiec i AK."


Mógłbyś zapodać źródło???

[bedivan]

"Banda "Burego" miała orginalny sposób na wytropienie "komunistów"-pytali swe ofiary o narodowasc i wyznanie." - SUGESTIA!!! ( CO NAJMNIEJ NIEUCZCIWA = KŁAMSTWO)

"W dniu 31 stycznia 1945 r. oddział „Burego” zatrzymał się we wsi Puchały Stare. Po zwolnieniu kilku furmanów deklarujących polskie pochodzenie, pozostałych pozbawiono życia. Zostali oni wyprowadzeni z domu, gdzie byli przetrzymywani, do pobliskiego lasu w kilku grupach i tam rozstrzelani."

"Trzecia drużyna pod dowództwem „Ładunka” weszła do wsi, gdzie zaczęto podpalać poszczególne zabudowania. Nie podkładano ognia pod domy należące do osób wyznania katolickiego, jak też nie podpalano zabudowań tych prawosławnych, którzy zamieszkiwali w bezpośrednim pobliżu gospodarstw, należących do rodzin katolickich (według zeznań świadków wówczas w Zaniach mieszkały 4 rodziny katolickie). Mieszkańców, którzy usiłowali wydostać się z płonących domów zapędzano z powrotem lub strzelano do ludzi wybiegających z palących się budynków i próbujących uciec ze wsi. Przed oddaniem strzałów niektórych mieszkańców pytano o narodowość i wyznanie. "

Nina R. z Zań zapamiętała, że jak do ich mieszkania / … / „przyszło dwóch mężczyzn, którzy mieli na sobie zielone ubrania, to pytali się jakiego jesteśmy wyznania, po uzyskaniu odpowiedzi, że prawosławni powiedzieli siedźcie w domu i nie wychodźcie na zewnątrz.(…) "

Czyli "komunisci " byli wyznania prawosławnego.

zolnierzeprzekleci.wordpress.com/2012/09/29/bur/

Rozumiem,chodzi o skale. To w/g Kolegi ilu "kacapow' miał zamordowac bandyta Bury" zeby Kolega był łaskaw uznac to za czystke etniczna i ludobojstwo?

Odpowiedzialnosc zbiorowa ma sie nijak do elementarnej sprawiedliwosci,bo czym sa winni ci ludzie ze inni Białorusini wysługiwali sie UB?Czy spłoneła jakas polska wies dlatego ze Polacy byli w w/w organach? Nie.

'Mógłbyś zapodać źródło???"

"Naczelny Wódz, jak wiadomo, 11 lipca 1944 r. udał się na inspekcję II Korpusu do Włoch i wrócił do Londynu dopiero 6 sierpnia – mimo kilku próśb ze strony prezydenta RP, ministra obrony narodowej i szefa sztabu o szybszy powrót. Nie znaczy to, żeby nie próbował on uczestniczyć w wydarzeniach rozgrywających się wówczas w Warszawie. Świadczą o tym dyspozycje wysyłane przez gen. Sosnkowskiego do Warszawy, przez Londyn, pomiędzy 25 lipca a 1 sierpnia. Pierwszy telegram, z 25 lipca, jest odpowiedzią na depeszę dowódcy AK z 19 lipca donoszącą o wydarzeniach na Wileńszczyźnie. Stanowisko Naczelnego Wodza sprowadzało się do następującego stwierdzenia: „W obliczu szybkich postępów okupacji sowieckiej na terytorium kraju trzeba dążyć do zaoszczędzenia substancji biologicznej narodu w obliczu podwójnej groźby eksterminacji”. Stąd też doradzał „Według możliwości wycofujcie oddziały na zachód w skupieniu lub rozproszeniu zależnie od warunków”. I precyzował, że chodzi mu o wycofywanie „przede wszystkim młodzieży na zachód ku granicy słowacko-węgierskiej (..) Zależnie od Waszego uznania możecie upoważnić ludzi do szukania dróg via organizacja Todta i roboty rolne w Niemczech z obowiązkiem jak najrychlejszej ucieczki do WP”. Szef Sztabu NW, za zgodą prezydenta RP, ocenzurował tę depeszę o prawie wszystkie cytowane przeze mnie fragmenty. Na 28 lipca datowana jest kolejna depesza. Dotarła ona do Londynu 31 lipca tuż przed północą i została odszyfrowana następnego dnia o godz.12.15, a więc na parę godzin przed rozpoczęciem walk w Warszawie. Czytamy tam: „W obliczu sowieckiej polityki gwałtów i faktów dokonanych powstanie zbrojne byłoby aktem pozbawionym politycznego sensu, mogącym za sobą pociągnąć niepotrzebne ofiary”. Z polecenia prezydenta, z powodu odmiennego stanowiska rządu, jakie zostało przekazane już do Warszawy, ta depesza nie została w ogóle wysłana do Polski. 29 lipca gen. Sosnkowski wysłał jeszcze jeden telegram do Warszawy, który do Londynu dotarł 2 sierpnia, a przekazany został do Warszawy 6 sierpnia. Tu ponownie Naczelny Wódz zalecał kontynuację walki z Niemcami w formie akcji „Burza”, ale też kategorycznie przestrzegał: „Natomiast w obecnych warunkach jestem bezwzględnie przeciwny powstaniu powszechnemu, którego sens historyczny musiałby z konieczności wyrazić się w zmianie jednej okupacji na drugą”.

Ostrzeżenia, które gen. Sosnkowski formułował pod koniec lipca 1944 r., jak się wkrótce okazało, były jak najbardziej uzasadnione, ale nie wywarły wpływu na przebieg wypadków. Ale czy rzeczywiście należy uznać go za przeciwnika powstania, któremu nie udało się jedynie zapobiec nadciągającej katastrofie? Przede wszystkim Naczelny Wódz był kategorycznie przeciwny „powstaniu powszechnemu”, ale wzywał do kontynuacji planu „Burza”, a powstanie warszawskie tym właśnie formalnie było. Słowem, nie zdobył się na zakaz walki z Niemcami, a w możliwość ułożenia się z ZSRS nie wierzył. Ale nie to było najważniejsze. W cytowanych depeszach jest mnóstwo porad, zachęt i perswazji, nie ma natomiast formalnego rozkazu, który zakazywałby rozpoczynania działań powstańczych w Warszawie.

Gen. Władysław Anders prosił Naczelnego Wodza o wydanie takiego rozkazu w czasie jego pobytu we Włoszech, gdyż – jak wspominał – „jakakolwiek akcja przeciw Niemcom w warunkach istniejących w kraju doprowadziłaby tylko do niepotrzebnego przelewu krwi polskiej”. Po latach dowódca II Korpusu mówił Z.S. Siemaszce: „Namawiałem go, żeby dał formalny rozkaz zakazujący powstania. Odpowiadał mi: - „Oni mnie nie posłuchają, oni posłuchają Mikołajczyka”. "

www.powstanie.pl/index.php?ktory=19&class=text

[boberjan]

Spójrzmy na fakty: pl.wikipedia.org/wiki/Romuald_Rajs

„Po 1944 tereny powiatu Bielsk Podlaski uważane były przez organizacje konspiracyjne za niebezpieczne dla partyzantki niepodległościowej ze względu na liczniejszą niż gdzie indziej agenturę NKWD i UB, składającą się w znacznej części z osób narodowości białoruskiej, najczęściej również byłych członków Komunistycznej Partii Polski (KPP) i Komunistycznej Partii Zachodniej Białorusi (KPZB). Organizacje konspiracyjne zwalczały ją z całą bezwzględnością. Osobom, na których padł choćby cień podejrzenia o współpracę z NKWD czy UB groziła śmierć. Wcześniej, w 1939 ujawniły się na tych terenach uzbrojone oddziały, które mordowały polskich żołnierzy oraz cywilów. Po wkroczeniu Armii Czerwonej rabowano polskie majątki, mordowano ich właścicieli, organizowano struktury partii komunistycznej, nawiązywano współpracę z NKWD i milicją w akcji zwalczania polskiego podziemia w latach 1939-1941 oraz udział w sporządzaniu list do wywózek na Syberię. Komitet Powiatowy PPR w Bielsku w 1945 był liczebnie najsilniejszy w województwie – z około 300 członków niemal wszyscy byli Białorusinami.”
To po pierwsze!

W temacie Świadka \Historii: www.youtube.com/watch?v=mSuNfLqz3Ik

Zwróci Kolega uwagę na ten wpis:
„Stanwojenny17 4 tygodnie temu
Wujek mi opowiadał o takich jak wy. Rostrzeliwał ich i zostawiał gnijących w rowach. Był bohaterem z KBW chętnie będe kontynuował jego dzieło polski śmieciu. Daj mi tylko sposobność.”

Czy to polska prowokacja? Nie ! Tak było!!! Urodziłem się niedaleko Bielska, bliżej Białegostoku. Do dzisiaj pokazuje się miejsca gdzie leżały trupy tych których nocą wzieli praw… ,( nie, nie używajmy tych słów – religia nie ma (i nie miała) z tym nic wspólnego) …”szwargoczący” z Bociek (tak ich tam określano )
Do dzisiaj na cmentarzu jest pomnik pewnej 18 letniej dziewczyny…. z adnotacją o „partyzantach” – bo jak za komuny, gdy w Białym rządził satrapa Arkadiusz można było napisać prawdę???

A więc niech mi Kolega nie mów!!! Ja, takich „świadków historii” znałem z autopsji”. Mówili przy wódce, po cichu, zaufanym>Bali się! I to jak!!!
Nocne kradzieże, rozboje w biały dzień… Gwałty . I przechwalanie się pijanej hołoty! P. Milczanowski mówi że Rajs zjadł im słoninę? Słoninę, uważasz,zjadł biednym chłopom białoruskim! Wiesz co powiem? K….!!! Bo przez przypadek wiem: Z gospodarstwa rodziców wynieśli nawet kożuch na którym leżała chora babcia. A tu słoninę zeżarł…

Jedyną obroną był Rajs…

To po drugie!

Kapitan Bury napatrzył się na Wileńszczyźnie. I nasłuchał! Kto go oskarża ? Anioły? Taaak? Nawet w Afganistanie… wiele lat później. Myślisz że wsadzanie wieśniaków afgańskich pod gąsienice czołgów od strony nóg to wymysł Amerykanów? Albo wsadzanie granatów gazowych kobietom w… no, mniejsza. Myślisz , że to wymysł Amerykanów (chociaż i oni to robili i robią).
A na Wileńszczyźnie tacy szlachetni? Koniuchy www.naszawitryna.pl/jedwabne_1036.html
„Pod tytułem "ZMARŁE" widnieje pięćdziesiąt osób. I to jest pewnie najbardziej prawdopodobna, najwiarygodniejsza lista osób zabitych w koniuchowskiej masakrze. Powtarzają się nazwiska: Bandalewiczów, Bobinów, Jankowskich, Molisów, Wojtkiewiczów, Parwickich, Woronisów, Marcinkiewiczów. Najmłodsza, Danuta Molis MIAŁA WÓWCZAS DWA LATKA, Marysia Tubin CZTERY LATKA, Zygmunt Bandalewicz - osiem lat. Wielu po piętnaście, szesnaście lat.”

Naliboki
pl.wikipedia.org/wiki/Zbrodnia_w_Nalibokach
www.bibula.com/?p=2061
I wiele, wiele innych…
Czy ktoś po czymś takim może być normalny???
To po trzecie!

Pisze Kolega m.i.:
„Rozumiem,chodzi o skale. To w/g Kolegi ilu "kacapow' miał zamordowac bandyta Bury" zeby Kolega był łaskaw uznac to za czystke etniczna i ludobojstwo?”
Spójrzmy znów na fakty:
„mjr "Kotwicz" wydał kpt. "Buremu" rozkaz, który mówił między innymi:


"[...] wskutek 1. agresywnego stosunku PPR [...], 2. załamania się elementów konspiracyjnych na terenie 8. kompanii na skutek silnego obsadzenia terenów tej kompanii przez wywiad wrogi [...]" oddział PAS ma przeprowadzić pacyfikację terenów południowo-wschodnich powiatu bielskiego. Akcja miała być wymierzona nie tylko w siatkę agenturalną resortu bezpieczeństwa, POWINNA MIEĆ RÓWNIEŻ CHARAKTER "ODWETU NA WROGIEJ LUDNOŚCI DO SPRAWY KONSPIRACYJNEJ"

Czy jest tu coś o mordowaniu Białorusinów (czy prawosławnych) żeby stworzyć na przykład lebesraum dla Polaków? (Czy tak samo było sformułowane pisma Bandery czy Suchednicza? Kolega zna ? Ale myślę że nie zna skoro poważa się na porównywanie Burego do tych ukraińskich bestii.
Pokazać jak pisze i co zaleca Bandera???}

To po czwarte
Nawet z zeznania powyższego świadka wynika że nie było to (przynajmniej z początku , działania na ślepo. Pytali o nazwiska. Wiedzieli po co przyszli i PO KOGO. Zastrzelili kapusiów. Co potem się działo? Czy walili po niewinnych czy się czegoś dowiedzieli i wpadli w szał???
Jak mówiłem Kapitan Bury nie był stąd. Nie znał terenu. Nie znał specyfiki.
Ale fakty były jasne: rządzili Białorusini (prawie), donosili Białorusini (prawie).
A więc akcje były przeciwko nim. ODWET ZA DONOSY NA WROGIEJ LUDNOŚCI. Religia nie była miernikiem oceny ale służyła jako środek do rozpoznania.
POWTARZAM : ODWET A NIE TERROR SAM W SOBIE.
Wojna! Takie prawa wojny!
Myśli Kolega iż Amerykanie w Iraku czy w Afganistanie… to tak jak w telewizorze? Oni też tam czystki etniczne…???
Albo lepszy przykład…tam…wie Kolega - w pobliżu wzgórz Golan. Też czystki, holocaust???

To po piąte !
Nie usprawiedliwiam Burego. Ma na sumieniu! Pewnie słono płaci we wtej chwili (pomodlę się przed snem za biedaka)
Łatwo dzisiaj z fotela zaskarżać. A wtedy : zaszczuci, bezsilni, głodni, mokrzy, czujący ze przegrali i nie mający dokąd iść…Ich kolegów „sądza” w kinie Ton . „Sądzą” m.i szlachetni Białorusini…oskarżający , mordujący potem swoje ofiary i mieszający ich z błotem…jeszcze dzisiaj. Aby się usprawiedliwić. To nie my. TO ONI BYLI MORDERCAMI!
I DO DZISIAJ INKASUJĄCY SUTE EMERYTURY!!!
Kolega pamięta nazwisko tego „ sędziego”???
www.radiomerkury.pl/informacje/pozostale/dzien-pamieci-Zolnierzy-wykletych.html
A tu jeszcze coraz szczelniejsze obławy i Anders „na białym koni’ nie nadjeżdza .
Łatwo dzisiaj osądzać…
Pisze Kolega: „Odpowiedzialnosc zbiorowa ma sie nijak do elementarnej sprawiedliwosci,bo czym sa winni ci ludzie ze inni Białorusini wysługiwali sie UB?Czy spłoneła jakas polska wies dlatego ze Polacy byli w w/w organach? Nie.”

Problem w tym iż Polacy nie rządzili! Polacy siedzieli w więzieniach i gnili w masowych grobach. Albo walczyli z okupantami i ich kolaborantami.
ALE ZGINELI NIEWINNI! TACY SAMI JAK CI Z KONIUCH I NALIBOK!!! To fakt!
No właśnie.
Wracam do Kolegi wcześniejszej wypowiedzi: „Szkoda ze brakuje w mediach rzeczowej dyskusji co doprowadziło do takiej eskalacji narodowosciowej nienawisci.”

No właśnie. Też tak uważam ale…Mam pytanie – zdaniem Kolegi – czemu ta dyskusja rzeczowa miałaby służyć? Co z niej miałoby wyniknąć???

Ps. Ufff Aż tyle tego. Ale się rozpisałem.Mam dość na dzisiaj - reszta spraw kiedy indziej jak Kolega po

[bedivan]

„Po 1944 tereny powiatu Bielsk Podlaski uważane były przez organizacje ko
> nspiracyjne za niebezpieczne dla partyzantki niepodległościowej ze względu na l
> iczniejszą niż gdzie indziej agenturę NKWD i UB, składającą się w znacznej częś
> ci z osób narodowości białoruskiej, najczęściej również byłych członków Komunis
> tycznej Partii Polski (KPP) i Komunistycznej Partii Zachodniej Białorusi (KPZB)
> . Organizacje konspiracyjne zwalczały ją z całą bezwzględnością. Osobom, na któ
> rych padł choćby cień podejrzenia o współpracę z NKWD czy UB groziła śmierć. Wc
> ześniej, w 1939 ujawniły się na tych terenach uzbrojone oddziały, które mordowa
> ły polskich żołnierzy oraz cywilów. Po wkroczeniu Armii Czerwonej rabowano pols
> kie majątki, mordowano ich właścicieli, organizowano struktury partii komunisty
> cznej, nawiązywano współpracę z NKWD i milicją w akcji zwalczania polskiego pod
> ziemia w latach 1939-1941 oraz udział w sporządzaniu list do wywózek na Syberię
> . Komitet Powiatowy PPR w Bielsku w 1945 był liczebnie najsilniejszy w wojewódz
> twie – z około 300 członków niemal wszyscy byli Białorusinami.”
> To po pierwsze!

Sek w tym ze sa dwie odrebne historie tych ziem pogranicza które przyszlo nam dzielic na dobre i złe.Pyta Kolega czemu miałaby słuzyc dyskusja medialna na temat tych strasznych wydarzen ktore miały tu miejsce.Prawdzie.Tak po prostu.Obiektywna prawda historyczna jest ciezka do wysupłania z tego pogranicznego ,zagmatwanego ,gordyjskiego wezla poniewaz jest zbyt duzo emocji i podziałow.Wkrotce przestanie to byc "problemem' bo tylko kwestia czasu jest gdy Rusini rozpłyna sie w polskiej wiekszosci.
Polska wraz z sowiecka Rosja dokonały robioru ziem białoruskich i ukrainskich.Nikt nie pytał o zdanie Ukraincow i Białorusinow i momo ze wielu z nich walczyło przeciwko bolszewikom marzac o swojej wolnej Ojczyznie ,gdy rozwial sie dym nad pobojowiskami zobaczyli podzielony kraj.Potem było coraz gorzej.Zabojstwo Narutowicza.Endecja.Likwidacja narodowego szkolnictwa.Walka z wszelkimi przejawami niepodległosciowej mysli owych narodow prowadzona przez narod krory nie tak dawno mial na sztandarach wypisane "za wolnosc nasza y wasza".A potem gdy stał sie silny zaczał jechac rowno z trawa innych-nie Polakow i nie katolikow niczym hiszpanskich patriotów w wawozie Somosierra.
Polska w 20leciu miedzywojennym była panstwem kolonialnym a jej koloniami były wschodnie tzw. "Kresy".Polska administracja,szkoły tylko polskie,osadnictwo,palenie cerkwi,kontyngenty,zakaz zajmowanie jakiegokolwiek panstwowego stanowiska przez niepolaka.Traktowanie autochtonow jak ostatnich chamow na ich własnej ziemi.Taka polska Afryka.Kto sie buntował to trafial do Berezy.A potem wielkie zdziwienie ze po "dobrodziejstwach" polskiej okupacji "niewdzieczni' Rusini stawiali bramy sowietam.Te zreszta bramy szybko im wywietrzały z głowy .
Czy wie Kolega o planach wojskowej junty co do mniejszodci narodowych? Białorusini.Ukraincy i Zydzi mieli zostac całkowinie wynarodowieni.Mieli zniknac z etnicznej mapy II RP.Polonizacja ,polonizacja,polonizacja.Zwarte skupiska mniejszosci miały zostac wywiezione i rozprioszone na zachodzie kraju a osadnuczy wołynski klin oparty na N o Polesie miano stopniowo rozszerzac na S az do całkowitej likwidacji tzw."zywiołu ukrainskiego".Dysydentow miano wyslac na Madagaskar,do ktorego diabli wiedza dlaczego Polska rosciła sobie jakies "prawa".Mieli sie tam bujac na gałezi razem z wszystkimi Zydami i lemurami i obgryzac banany.
Wiec zapewne dlatego tereny zamieszkałe przez niepolakow były "niebezpieczne dla partyzantki niepodległosciowej".Wiec pewnie nalezałoby wystrzelac wszystkich Rusinów by były bezpieczne.

"Białorusini na Białostocczyźnie, zarządzanej przez polską administrację, zaczęli tworzyć organizacje konspiracyjne. Ideowo były one powiązana z kierowanym przez Białoruską Partię Socjalistów-Rewolucjonistów (eserów) emigracyjnym rządem Białoruskiej Republiki Ludowej, który przebywał wówczas w litewskim Kownie. Na obecnym terytorium Białostocczyzny w 1922 r. w antypolskich strukturach skupiło się kilkaset osób. Jedną z głównych postaci tej konspiracji była Wiera Masłowska, rodem z Ogrodniczek pod Białymstokiem. Najsilniejsza organizacja powstała w powiecie bielskim, na czele której stanął, pochodzący z Grabowca pod Dubiczami Cerkiewnymi, Herman Szymaniuk ps. “Skomoroch”. Celem konspiracji było utworzenie niepodległego państwa białoruskiego. Wiosną 1922 r. w Puszczy Białowieskiej utworzony został około 30-osobowy oddział partyzancki, który przeprowadził kilka akcji. Szybka i zakrojona na dużą skalę reakcja władz polskich spowodowała rozbicie tego oddziału. Pięciu ujętych partyzantów Sąd Doraźny w Białymstoku skazał 23 V 1922 r. na śmierć. Rozstrzelano wówczas: Andrzeja Tomaszuka, Demiana Martyniuka, Iwana Sacharczuka, Iwana Piceluka, natomiast Pantelejmonowi Niczyporukowi, ze względu na młody wiek (16 lat), wyrok śmierci zamieniono na dożywocie.

W wyniku ostrych zmagań Białorusinów z władzami polskimi o elementarne prawa obywatelskie, coraz bardziej radykalizowały się nastroje działaczy białoruskich, nawet tych o polonofilskich poglądach. Radykalizm w szczególności uwidaczniał się wśród młodego pokolenia, które nie miało żadnej perspektywy polepszenia swego bytu ze względu na powszechną po wojnie biedę oraz bardzo ograniczoną możliwość zdobywania wykształcenia. Wykorzystali te nastroje działacze komunistyczni, którzy w końcu 1923 r. powołali nielegalną Komunistyczną Partię Zachodniej Białorusi. Jej szeregi zasilili m.in. niektórzy uczestnicy konspiracji eserowskiej z 1922 r. We wsiach białoruskich na Białostocczyźnie zaczęły powstawać jaczejki (koła) KPZB. Instancjami skupiającymi te podstawowe organizacje partyjne były komitety rejonowe i miejskie, działające w większych miejscowościach ówczesnego województwa białostockiego: Białymstoku, Bielsku Podlaskim, Brańsku, Grodnie, Kleszczelach, Wołkowysku i Zabłudowie. W Białymstoku i Grodnie istniały komitety okręgowe. Należy podkreślić, że KPZB nie była pod względem narodowościowym organizacją czysto białoruską, ponieważ w miastach należeli do niej głównie Żydzi, a w zachodnich gminach powiatów: białostockiego, bielskiego i sokólskiego — także Polacy.'

sonca.org/bialoruskie-organizacje-na-terenie-bialegostoku-i-bialostocczyzny-rys-historyczny.html

[boberjan]

„Pyta Kolega czemu miałaby słuzyc dyskusja medialna na temat tych strasznych wydarzen ktore miały tu miejsce.Prawdzie.Tak po prostu.Obiektywna prawda historyczna jest ciezka do wysupłania z tego pogranicznego ,zagmatwanego ,gordyjskiego wezla poniewaz jest zbyt duzo emocji i podziałow.”
Też tak uważam. Jednak żeby nastąpiło zrozumienie, prawda musi być w rzeczy samej obiektywna, innymi słowy MUSZĄ być podane racje obydwu stron.
PEŁNE RACJE!!!
A Z TYM JEST PROBLEM!!!
Dlaczego? No , właśnie. Dlaczego takie Jedwabne? Jak to jest, że jedna strona jest biała a druga czarna i ma zamknąć gębę?
Albo Ukraina? Dlaczego tylko Kaczyński przeprosił za Hutę Pieniacką? Co się wydarzyło w Hucie Pieniackiej? Polacy mordowali? A to dzieci cygańskie
niewiarygodne.pl/kat,131874,page,2,title,Makabryczna-zbrodnia-Ukraincow-na-Polakach-czy-rodzinna-tragedia,wid,14095892,wiadomosc.html?smgajticaid=6104c3
i nie trzeba przepraszać???

Albo Dubinki
pl.wikipedia.org/wiki/Zbrodnia_w_Dubinkach
Czyż w ogóle można o tym mówić nie wspomniawszy o Glinciszkach???
pl.wikipedia.org/wiki/Zbrodnia_w_Glinciszkach
Nie ma usprawiedliwienia dla zbrodni ale jak reagować w tamtych czasach mieli żołnierze Lupaszki na opowieści jak to spod zwału trupów wydostało się 4 letnie dziecko które … dobito, kolbą?

A w 40 lat później , w ciszy gabinetu, jakiś mądrala sądowy ocenia:
www.youtube.com/watch?v=uVEOPR_ncRc
nie wspominająć ni słowem …ot chociażby:
www.youtube.com/watch?v=kpH34YFs3psczy
www.youtube.com/watch?v=I0IXIpE1wLc

No, właśnie . Wracając do Burego . Wydawałoby się oczywistym że można by , korzystając ze wstrząsających zeznań świadków z Zaleszan zrobić UCZCIWY film o osobach dramatu i tamtych czasach.
Spróbować przynajmniej nakreślić PEŁNY OBRAZ SYTUACJI
www.youtube.com/watch?v=To8OWLnClbU
A co zrobiono?
Coś jak ten gebbelsowski film o ułanach z szabelkami… też widać tu od razu przewodnią myśł którą filmik ma za zadanie „udowodnić” Bury to psychopata, morderca… Smutne że to zeznają Jego koledzy, którym jak sami mówiąOn uratował niejednokrotnie życie. Czyż wiarygodnie brzmią ich zeznania że oni stali a Bury rozstrzeliwał? Że tylko on szwarccharakter a oni bez skazy?
Niech Kolega sam powie Co by szkodziło poinformować o tych faktach o których piszą tu koledzy mexico, Lubicz, Lechowski…? Czyż zakatowani , rozstrzeliwani po nocach katolicy nie byli takimi samymi ofiarami jak prawosławni woźnice?
Czyż śędziowie mordujący w majestacie prawa mieli większą moralność niż Bury?
Buremu nie należy się pomnik a bandytom ubowskim suta emeryturka – jak psu buda???
Czy wybieliłoby to Burego? Nie! Bo zbrodnia pozostaje zbrodnią ale byśmy przynajmniej lepiej zrozumieli … bo nic nie jest czarnobiałe.
I może nie powstałby ten filmik z bzdurnym i fałszywym przesłaniem o czystkach etnicznych który , jak widzę chociażby z przekonań Kolegi, miesza ludziom głowie i zafałszowuje prawdę o tamtych czasach
www.youtube.com/watch?v=To8OWLnClbU
To ma służyć porozumieniu? Nakręćmy jeszcze białoruskie Pokłosie a porozumiemnie będzie pełne

To na razie na tyle. Nad innymi rozważaniami kolegi muszę trochę pomyśleć.

[boberjan]

Pardon, chochlik - ten drugi filmik (na samym końcu) z wiadomym przesłaniem to ten:
www.youtube.com/watch?v=7hJeTKClx38

[bedivan]

" Czystka etniczna – zbrodnia, która według rezolucji Komisji Praw Człowieka obejmuje deportację i przymusowe, masowe usuwanie lub wypędzanie osób z ich domów, jawne naruszanie praw tych osób w celu przemieszczenia lub zniszczenia grup narodowych, etnicznych, rasowych lub religijnych. Stanowi formę ludobójstwa.'

" Artykuł II Konwencji definiuje ludobójstwo jako czyn "„dokonany w zamiarze zniszczenia w całości lub części grup narodowych, etnicznych, rasowych lub religijnych, jako takich:

a) zabójstwo członków grupy"

" Nie kwestionując idei walki o niepodległość Polski prowadzonej przez organizacje sprzeciwiające się narzuconej władzy, do których należy zaliczyć Narodowe Zjednoczenie Wojskowe należy stanowczo stwierdzić, iż zabójstwa furmanów i pacyfikacje wsi w styczniu lutym 1946 r. nie można utożsamiać z walką o niepodległy byt państwa, gdyż nosi znamiona ludobójstwa. W żadnym też wypadku nie można tego co się zdarzyło, usprawiedliwiać walką o niepodległy byt Państwa Polskiego. Wręcz przeciwnie akcje „Burego” przeprowadzone wobec mieszkańców podlaskich wsi, wspomagały komunistyczny aparat władzy i to przede wszystkim poprzez obniżenie prestiżu organizacji podziemnych, dostarczenie argumentów propagandowych o bandytyzmie oddziałów partyzanckich. Bez wątpienia też wspomagała realizację umowy rządowej o przesiedleniu z Polski osób pochodzenia białoruskiego. Co prawda można uznawać, że akcja przesiedleńcza realizowała hasło narodowe „Polski dla Polaków” ale w tym okresie sprzyjała bardziej dążeniom polskich i radzieckich komunistycznych organów państwowych.

Działania pacyfikacyjne przeprowadzone przez „Burego” w żadnym wypadku nie sprzyjały poprawnie stosunków narodowych polsko – białoruskich i zrozumienia walki polskiego podziemia o niepodległość Polski. Przeciwnie tworzyły często nieprzejednanych wrogów lub też rodziły zwolenników dążeń oderwania Białostocczyzny od Polski. Żadna zatem okoliczność nie pozwala na uznanie tego co się stało za słuszne.

Dokonane zabójstwa furmanów, jak i skierowane ataki przeciwko mieszkańcom wsi były wymierzone w osoby cywilne, które realnie nie stanowiły zagrożenia dla oddziału. Brak jest danych, że osoby, które straciły życie działały w strukturach państwa komunistycznego, a ich działanie było wymierzone w rozbicie tej organizacji podziemnej. Mówienie o ewentualnym zagrożeniu jest zatem twierdzeniem czysto hipotetycznym i nie pozwalało na podjęcie działań zmierzających do ich fizycznej eliminacji. Nie może zmienić takiego stanowiska przyjęcie tezy, że wydarzenia te miały miejsce w wyjątkowym okresie, w którym dla wielu życie ludzkie nie miało znaczenia, że okrucieństwa niedawno zakończonej wojny wypaczyły psychikę wielu ludzi. Nigdy nie może to jednak determinować lub usprawiedliwiać takich działań w świetle podstawowych, a zarazem nadrzędnych norm prawych, norm które za najważniejszy cel stawiają ochronę najważniejszego dobra jakim jest życie ludzkie. Spośród wszystkich wymienionych powyżej motywów, które determinowały działania „Burego” i części jego podwładnych, czynnikiem łączącym było skierowanie działania przeciwko określonej grupie osób, które łączyła więź oparta na wyznaniu prawosławnym i związanym z tym określaniu przynależności tej grupy osób do narodowości białoruskiej. Reasumując zabójstwa, i usiłowania zabójstwa tych osób należy rozpatrywać jako zmierzające do wyniszczenia części tej grupy narodowej i religijnej, a zatem należące do zbrodni ludobójstwa, wchodzących do kategorii zbrodni przeciwko ludzkości."

zolnierzeprzekleci.wordpress.com/2012/09/29/bur/

Nic dodac nic ujac.

[boberjan]

„Radykalizm w szczególności uwidaczniał się wśród młodego pokolenia, które nie miało żadnej perspektywy polepszenia swego bytu ze względu na powszechną po wojnie biedę oraz bardzo ograniczoną możliwość zdobywania wykształcenia. Wykorzystali te nastroje działacze komunistyczni, którzy w końcu 1923 r. powołali nielegalną Komunistyczną Partię Zachodniej Białorusi.”
I dalej:
„Należy podkreślić, że KPZB nie była pod względem narodowościowym organizacją czysto białoruską, ponieważ w miastach należeli do niej głównie Żydzi,”

No! Tośmy w domu.


Na chybił trafił otwieram:
www.kwsm.uni.wroc.pl/publikacje/problemy.pdf
niech zwróci Kolega uwagę że nic nie ma o Białorusach. Nieprzypadkowo! Problem Białorusi i Białorusinów jako narodowości NIE ISTNIEJE w zbiorowej polskiej świadomości. Samo pojęcie Białorusin jest nowe. Powstało po 1989 roku(Kolega pamięta iż piszę o zbiorowej świadomości Polaków).
Chociażby dlatego oskarżanie Burego o czystki etniczne jest śmieszne. On widział tylko POLESZUKÓW spokojną ludność bez narodowej świadomości którą będzie można spolonizować. Po co więc zabijać???

Ale owi „spokojni ludzie” byli podszczuwani …

Wrogiem był KOMUNIZM! Zdaniem większości Polaków to komuniści dla swoich niecnych celów podburzali ludność. Bez trudu można wykazać kto dostarczał broń i instrukcje…
Proszę:
www.youtube.com/watch?v=Hu3co08ktlE
W Polsce była pewna specyfika w propagandzie . Polskije pany!!! Wampiry ssące krew spokojnie żyjących i w pokoju prawowitych mieszkańców ziem tych.
I ZIEMLA KATORYJU MIELI WRAŻYJE POLSKIJE PANY!
ZIEMLA !!!
Kolega rozumie czym jest ziemia dla chłopów?
ZIEMIĘ POWINIEN POSIADAĆ TEN KTO NA NIEJ PRACUJE!
A POLSKIJE PANY TOLKO BALOWAŁY A NIE RABOTAŁY ! MIERZAWCY!!! SOBAKI! I wywyższali się!

Czystą sp[rawiedliwością było więc ją zabrać tym pasożytom.

Bardzo łatwo ulec jest takiej propagandzie. (a znaleźli się tacy co do głów „rewelacje” takowe kładli - a ONI SĄ ZAWSZE I JAK ICH BÓG W RAJU KUSZĄ DO TEGO JABŁKA)Oczywiście nie wszyscy ulegli. Lud poleski pobożny i dobry był. Księża cały czas przypominali o DEKALOGU
www.dekalog.pl/alter/przeklady2m/wujka.htm
Ale zawsze się znajdą tacy… a jak wiatr historii zaduje to i trudno stać z boku (jak chociażby historia Burego pokazuje) i czy chce się czy nie chce w tryby historii wciągną… I jak w takich czasach uczciwym być można???
A JAKOŚ TAK SIĘ DZIEJE W TYM NASZYM KAPRAWYM ŁEZ PADOLE, ŻE ZA ŁOTROSTWA INNYCH TO CI NIEWINNI PŁACĄ W KOŃCU!!!

Wolna Białoruś,,, basowiszcze, radio Svoboda, biełaruskij jazyk….Kolega zdaje się idealista… romantyk… I jako taki osamotniony… także na tym forum …
Patrzę na wpis Kolegi Chrisbaza:
 Czepiają się bohatera
chrisbaz 22.03.13, 12:34 Odpowiedz
www.youtube.com/watch?v=O42HjZ2YA94
o Re: Czepiają się bohatera
chrisbaz 22.03.13, 12:38 Odpowiedz
Zgłaszajcie kto może ten film ,jako kłamliwy i obelżywy do usunięcia.

Ani krzty marzycielstwa. Realista ! On wie że jak co to i tam rozkradną… a prawowici właściciele w „wolnym kraju” staną się posiadaczami … ulic... i pojadą za chlebem do londyńskich zmywaków… . Pewnie też czuje że następnym etapem będzie wyśmiewanie z białoruskiego zacofania, śmiesznych wierzeń przodków…oskarżanie o antysemityzm zwierzęcy i mordy na wszystkich dookoła….
A w zamian będzie „demokracja’ . „wybór” co 4 lata – pomiędzy dzumą a cholerą…

A Kolega też swoje wie. Wie że to koniec. Tak mi się przynajmniej wydaje . Oglądam czasami telewizję Łukaszenki. Zachwycam się … przepiękną mową białoruską …oglądając radzieckie i rosyjskie filmy… hi, hi, hi…
www.youtube.com/watch?v=5d1HWklOlN8

Czytaj boberjan , że

[nikzmienilem]

jesteś tylko ... nawet niesposób Cię określić ...
Powiedzmy , że jesteś którymś tam spadkobiercą bandyty . Odpowiada taka funkcja ?
Co Ty wiesz o tych czasach , że tak się tutaj wymądrzasz ?
Może wiesz coś o "kożusznikach" ?
Jak nie było w pobliżu ani Ak , ani WP , "kożusznicy" okradali z mienia prawosławne wioski nocami mieniąc się żołnierzami AK. Z tego powstało kilku bielskich "przedsiębiorców" w latach 50-tych.
Lichy chłop z 2 hektarów nie był w stanie kupić działki w Bielsku i postawić piętrówki . Wiesz coś o tym ? Nazwiska kończyły się na -ski . Poszperaj w dokumentach i nie pierd.. dalej głupot na temat patriotyzmu !
Zamłody jesteś , a że z mlekiem matki wyssałeś uwielbienie bandytyzu w imię wiary katolickiej , nie musisz nam tego pokazywać . Możesz czuć się polskim Breivikiem , ale nie gloryfikuj bandytyzmu !
Przynajmniej dla mnie nie mów , czym był polski patriotyzm lat powojennych i Polski międzywojennej ! Jestem zastary , by czytać wypociny jakiegoś nowego Breivika , łyso pewnie ogolonego .

Do Nicka

[zimija]

Nicku ja se odpuściłem. Po ostatnim poście mesia o inwestycjach cerkwi dotowanych przez burmistrza - to mnie zatkało i nie chce puścić. Ten mesio to jakby prowadził jakąś kartotekę !
Wobec tego ja sie z tego wypisuje. To dla mnie zakrawa na talibów i ortodoksów. To nie doprowadzi do niczego dobrego.

Zauważ że tym mesio mógł zainteresować się prokurator jak pisał o ofiarach ludobójstwa tzw. żołnierzy wyklętych i teraz już pojawiły się jakieś inne nicki piszące w tym temacie.

Dlaczego do tego dopuszcza się ten pożal się boże tzw. "uj'? opiekun tego forum.
Gdzie są stare nicki tego forum ?
Dlaczego oni nie robią nic aby takie posty wywalać ?!

Szpilo - ja Cię proszę - to forum ma dotyczyć spraw miasta Bielsk Podlaski - anie doprowadzać do nacjonalizmu i tym podobnym. Nie chcesz - zrezygnuj.

[zimija]

Poprawka - pisząc w powyższym poście "mesio" miałem na myśli ram-bo

Krótka lekcja historii Polski

[boberjan]

Autor: nikzmienilem 27.03.13, 18:41

"Może wiesz coś o "kożusznikach" ?
Jak nie było w pobliżu ani Ak , ani WP , "kożusznicy" okradali z mienia prawosławne wioski nocami mieniąc się żołnierzami AK. Z tego powstało kilku bielskich "przedsiębiorców" w latach 50-tych.
Lichy chłop z 2 hektarów nie był w stanie kupić działki w Bielsku i postawić piętrówki . Wiesz coś o tym ? Nazwiska kończyły się na -ski . Poszperaj w dokumentach i nie pierd.. dalej głupot na temat patriotyzmu ! "

Poszperałem. O " kożusznikach" z nazwiskiem na _ski nic nie znalazłem ale za to trafiłem na coś innego:

SWIADEK HISTORII: Zabili ich tylko za to że byli Polakami i katolikami
www.naszawitryna.pl/jedwabne_448.html

„W czasie, gdy miejscowi komuniści mordowali Polaków, miałem pięć lat, byłem dzieckiem, jednak na tyle dużym, by rozumieć, że dzieje się coś strasznego. Ten widok będzie mnie prześladował do końca życia - mówił nasz informator. Z jego opowieści, którą dzięki pomocy Polaków mieszkających obecnie na Białorusi staraliśmy się zweryfikować, wyłania się makabryczny obraz nieludzkiej zbrodni na niewinnych polskich mieszkańcach wioski, której wielu sprawców nadal pozostaje bezkarnych. - Komuniści wkroczyli do Brzostowicy, gdy nie stacjonowały tam już miejscowe oddziały polskich wojsk, a jeszcze nie weszły "ruskie". Uzbrojeni w "obrzyny" i siekiery nosili na ramionach charakterystyczne czerwone opaski z gwiazdą - opowiada mężczyzna. Do tej pory historycy, którzy wspominali o tej zbrodni, sugerowali, że doszło do niej między 17 a 19 września. Jak się okazuje, białoruscy komuniści czuli się na tyle silni, że nie czekali na wkroczenie wojsk radzieckich. - Chodzili w kilkuosobowych grupach po Brzostowicy, byli wśród nich Żydzi, jednak przeważali Białorusini. Pamiętam, że przyszli nocą i wyciągali ludzi z domów. Krzyk był straszliwy. Przewodził im Ajzik, syn Deli i Borucha, członka PPR - wspomina starszy mężczyzna i widać, że jest bardzo poruszony, a same wspomnienia sprawiają mu ból. Jak mówi, nieprawdą są informacje podawane przez historyków, jakoby Polaków wrzucano do dołu z wapnem. - Mordowano ich na progach domów siekierami, a zwłoki wrzucano do dołów na ziemniaki, rozmieszczonych w pobliżu majątku hrabiostwa Wołkowickich. Rozgrabiono również ich modrzewiowy dworek, komuniści rozszabrowali też majątek hrabiego Sołtana w pobliskiej Brzostowicy Murowanej - opowiada nasz informator. JAK MÓWI, WIELU Z KOMUNISTÓW POCHODZIŁO ZE WSI PADBAHONIKI, GDZIE ZNAJDOWAŁ SIĘ MATECZNIK KOMUNISTYCZNEJ PARTII ZACHODNIEJ BIAŁORUSI. STAMTĄD TEŻ POCHODZIŁ ARKADIUSZ ŁASZEWICZ, PO WOJNIE WIELOLETNI I SEKRETARZ KW PZPR W BIAŁYMSTOKU.
Ibidem:

„Po wojnie władze sowieckie WYSTAWIŁY odpowiedzialnym za zbrodnie na Polakach POMNIK - mówił starszy mężczyzna. Jak w wielu innych przypadkach, komunistycznym mordercom bezpiecznego schronienia udzieliła PZPR, poprzedniczka dzisiejszego SLD.

Co wiemy o Arkaszce?

bialystok.gazeta.pl/bialystok/2029020,35241,13317706.html
Województwem białostockim NIEPODZIELNIE RZĄDZIŁ były sowiecki partyzant "Arkaszka",
O Arkadiuszu Łaszewiczu, czyli wydawać by się mogło WSZECHWŁADNYM I WIECZNYM Arkaszce, sekretarzu lokalnych struktur PZPR. I o tym, jak w końcu utracił władzę również dzięki reportażowi Edwarda Redlińskiego."

Wszechwładzę Arkaszki nie raz podkreślano w Czasopisie. Ot choćby:
"Gdyby pierwszy sekretarz Komitetu Wojewódzkiego PZPR Arkadiusz Łaszewicz — do II wojny światowej działacz Komunistycznego Związku Młodzieży Zachodniej Białorusi — zadecydował, by w Białymstoku utworzono szkołę z językiem białoruskim, taką jakie działały w Bielsku Podlaskim i Hajnówce, TO TAK BY SIĘ STAŁO"
czasopis.pl/czasopis/2010-7-8/art-24

PODSUMOWUJĄC: Uważam , że twoje "rewelacje" o "kożusznikach" z nazwiskami na -ski, są wyssane z brudnego palucha. Logicznie rzecz biorąc , nawet gdyby ci mityczni polscy , katoliccy 'kożusznicy" istnieli to pieniędzy nie inwestowaliby w Bielsku na oczach siepaczy wiecznego Arkaszki. A gdyby tak zrobili to Arkaszka szybko by ich ... . Miał czas. A prokuratura sądy były ICH.Tak że jak już łzesz to rób wiarygodniej.

Ps. czekaj, czekaj... coś skojarzyłem... Być może w twoich konfabulacjach jest ziarno prawdy. Wspominałem już, że chorej babci zabrano kożuch na której leżałą. A więc motyw 'kożuszników" realny faktycznie, Tylko , że oni (ci bandyci) mieli nazwiska zakończone na -wicz
I czystą polszczyzną raczej nie rozmawiali...


Do Zimiji:
Napisałeś m.i:
Zauważ że tym mesio mógł zainteresować się prokurator jak pisał o ofiarach ludobójstwa tzw. żołnierzy wyklętych (...)
Dlaczego do tego dopuszcza się ten pożal się boże tzw. "uj'? opiekun tego forum.
Gdzie są stare nicki tego forum ?
Dlaczego oni nie robią nic aby takie posty wywalać ?! "

Po co od razu prokuratory!
Po co wywalać!
Po co ten krzyk"
Tisze budiesz dalej zajdziosz'

Ich IP i adresy łatwo ustalić - wystarczy poprosić towarzyszy z policji.
I wysłać nocą...

Do zmijki i ormowca

[mexico86]

Zdecyduj się zmijka kogo chcesz straszyć prokuratorem w Wielkim Tygodniu, mnie czy ram-bo.
Juz ci pisałem, jeśli nie znajdziesz sobie dziewczymy to zdurniejesz do reszty , i skończysz jak ten zakompleksiony ORMOwiec co to katolików nienawidzi ,ale komputery od nich już mu nie śmierdzą. Robić sie nie chce to siedzi pierdziel na ręcie i psuje życie innym, cieszy się jak ptaki srają na pomnik papieża, nasz bielski seksuolog co to wie co księżom jest lepsze. Kożuchowcy... stary ormowca chodził na szaber po wioskach i opowiadał w domku pod lasem synkowi że to katolicy na ski. Łot i cała historia.

[mexico86]

zimija napisał:
Wobec tego ja sie z tego wypisuje. To dla mnie zakrawa na talibów i ortodoksów.
Zdurniał do reszty .

zimija napisał:
Gdzie są stare nicki tego forum ?
> Dlaczego oni nie robią nic aby takie posty wywalać ?!
Zapomniałeś dodać " z naszego forum" jak to czynisz każąc komuś wypie...ć.
zimija napisał:

>> Szpilo - ja Cię proszę - to forum ma dotyczyć spraw miasta Bielsk Podlaski - an
> ie doprowadzać do nacjonalizmu i tym podobnym. Nie chcesz - zrezygnuj.
Już płaczka ckmi kiedyś próbował i nie poskutkowało. Może by tak zmijka założył swoje forum jak to zrobili koledzy w Orli. Mógłby zmijka miec forum takie jak kiedyś bielskie , towarzystwo wzajemnej adoracji.

lekcja historii Polski c.d.

[ram-bo]

"1612- kapitulacja załogi Kremla (ok 5 tyś żołnierzy), załoga w układzie ma zagwarantowane prawo powrotu do kraju ale zostaje wyrżnięta zaraz po opuszczeniu murów Moskwy. 4 XI 1794 Suworow z Fersenem uderzył na Warszawę- w kilka godzin na Pradze wyrżnięto ok. 20 tysięcy ludności cywilnej. Represje po powstaniu styczniowym: w wyniku walk zginęło około trzydziestu tysięcy powstańców, 1 000 skazano na śmierć, 40 000 zesłano. W 1920 r- w walce z "czerwoną zarazą" zginęło 60 000 Polaków. Bestialstwo bolszewików nie miało granic - tuchaczewski za zdobycie Warszawy zagwarantował sałdatom PO 40 tys rubli na głowę oraz prawo gwałtu i grabieży. ZSRR 1937-1938: 111 000 Polaków zamordowanych strzałem w tył głowy, 29 000 skazanych na łagry . Katyń 1940 "operacja" rozładowania, kulą w potylicę, obozów i więzień- ponad 22 tysięcy trupów. Ponadto około 800 000 - 1 000 000 Polaków miało kilkanaście minut, by spakować dorobek swojego życia i być wywiezionymi w bydlęcych wagonach w głąb ZSRR. Z głodu, zimna, chorób zmarło 250-300tyś. Warszawa 1944 Powstanie- zbrodnia w białych rękawiczkach " ruski tank nie będzie walczył za Polaków". Lipiec 1945 Armia Czerwona, NKWD, LWP i UB przeprowadziły "obławą augustowską". Aresztowano 2000 osób, 600 wywieziono i rozstrzelano- miejsce pochówku nie jest znane do dziś. Czerwiec 1945 POdstępne aresztowanie (podczas negocjacji), wywiezienie do Moskwy i stracenie po sfingowanym procesie 16 przedstawicieli Polskiego Państwa Podziemnego, z ostatnim KG AK, gen. Leopoldem Okulickim oraz wicepremierem rządu na uchodźctwie Janem Jankowskim na czele. W okresie stalinowskim w Polsce oddziały UB wspierane przez NKWD prowadziły nieustanną walkę z tzw. żołnierzami wyklętymi. w latach 1945-1954 z 250 tyś żołnierzy armii podziemnej w walce zginęło 20 tys, w więzieniach ubecji oraz katowniach NKWD zamordowano drugie 20 tys, tysiące znów "zasiliło" Sybir. Taka jest miara "przyjaźni" z wielką rosją. Tym którzy mówią że rosja się zmieniła przypominam akcje "odbicia" zakładników w Dubrowce i Biesłanie. Tych których to też nie przekonuje pytam: dlaczego podczas pacyfikacji Czeczeni z miliona mieszkańców, zginęło 250 tys ludzi w TYM 45 TYŚ DZIECI kolejne 300 tyś uciekło z kraju. polecam też porównawcze obrazki z amerykańskiego Guantanamo z obrazkami z ruskich obozów filtracyjnych"

[zdrafko]

Jajka już pomalował,a?

[zdrafko]

ram-bo napisał:

> "1612- kapitulacja załogi Kremla (ok 5 tyś żołnierzy),
............................

Rambo w Wielki Tydzień nie próżnował, i się jadem sowicie naładował. Udzielił kacapom lekcji historii, żeby poczuć się lepiej że im dopier...ił ;)

[ram-bo]

Tak szczerze zdrafko to pewnie bym się poczuł lepiej jak browarka byśmy sobie w zgodzie wypili a nie walczyli na słowa.

[zdrafko]

ram-bo napisał:

> Tak szczerze zdrafko to pewnie bym się poczuł lepiej jak browarka byśmy sobie w
> zgodzie wypili a nie walczyli na słowa.

No, to niegłupi pomysł. Wtedy i na światopoglądowe sprawy inaczej się rozmawia.

Krótka lekcja historii Polski

[boberjan]

ram-bo 28.03.13, 18:30 Odpowiedz
"1612- kapitulacja załogi Kremla (ok 5 tyś żołnierzy), załoga w układzie ma zagwarantowane prawo powrotu do kraju ale zostaje wyrżnięta zaraz po opuszczeniu murów Moskwy.
(...)
Taka jest miara "przyjaźni" z wielką rosją. "



Rosja to też bogata kultura. Cholernie bogata... i tak bliska czasami:

www.youtube.com/watch?v=8lQES73KpCE

Ps. SKoro mowa 0 1612... warto przypomnieć:


naszeblogi.pl/35200-lisowczycy-nad-oceanem-lodowatym-swiety-hiob-mazowski

www.youtube.com/watch?v=_hPzzR76AXQ

[boberjan]

www.youtube.com/watch?v=poCa6t7Rnsw

Tusk i kibice- Poznań

[ram-bo]

Też historia .
www.youtube.com/watch?v=4mzkzpAfNTg
"nie ważne kto głosuje, ważne kto liczy głosy" J.Stalin.

[boberjan]

bialystok.naszemiasto.pl/artykul/1547163,bialystok-35-kibicow-jagiellonii-skazanych-wyrokiem-sadowym,id,t.html
Ps. Za komuny, też w zasadzie za "politykę" nie represjonowali. I tak na przykład, nikogo chyba nie sądzili, za rozrzucanie antysocjalistycznych ulotek. (ja przynajmniej nie słyszałem o takim wypadku) . Co innego ZAŚMIECANIE! Oooo! Za zaśmiecanie sądzili!

[szpila555]

ram-bo napisał:
> Też historia .
> www.youtube.com/watch?v=4mzkzpAfNTg
> "nie ważne kto głosuje, ważne kto liczy głosy" J.Stalin.

A to dużo starsza historia:
"Kto szuka prawdy, nie powinien liczyć głosów."
Gottfried Wilhelm Leibnitz

----------------------------------------
Bielsk Podlaski

[bedivan]

"Na tysiąc ludzi odrąbujących gałęzie zła tylko jeden karczuje korzenie."
Henry David Thoreau

Chluba historii

[maurycyzwolki]

Pod koniec stycznia za kratkami siedziało 807 przybyszów znad Wisły - o 10 procent więcej, niż półtora roku wcześniej. Oprócz tych, którzy odsiadują wyroki na brytyjskiej ziemi, kilkuset Polaków rocznie deportowanych jest do kraju. Niemal dwa tysiące. Tylu Polaków w ostatnich dwóch latach zostało odesłanych przez Brytyjczyków nad Wisłę. Nasi policjanci regularnie przylatują na Wyspy, żeby odebrać zatrzymanych.


wiadomosci.wp.pl/kat,1356,title,Wielka-Brytania-mekka-polskich-przestepcow,wid,15468159,wiadomosc.html?ticaid=1105a3

[boberjan]

Ciekawe , że mało kto chwali się takimi chlubami historii:

pl.wikipedia.org/wiki/Grzegorz_Korczy%C5%84ski
pl.wikipedia.org/wiki/Pogrom_w_Ludmi%C5%82%C3%B3wce
Jakoś cicho....

Natomiast nader skwapliwie nas biednych tutejszych skłóca się nad podziw konsekwentnie:
www.youtube.com/watch?v=c7MGmIKhwGA
forum.gazeta.pl/forum/w,252,135581999,143315171,Re_Klamstwo_smolenskie_a_klamstwo_wurlanskie_.html
(i , jeszcze, na przykład narodowość ... "śląska"

Pytanie: KTO skłóca i PO CO ?

[nikzmienilem]

wiadomosci.wp.pl/lbid,3281,title,3-rocznica-katastrofy-smolenskiej,nazywo.html
To też będzie historia , w realizacji wyznawców Rydzyka . Poczytajcie komentarze . Fajne .

[nikzmienilem]

Trochę cytatów:
"Dowiemy się kiedyś prawdy o Katyniu i o Smoleńsku? Tak, ale nie pytajcie bezbożnych, kto zabił prezydenta. Specjalnością czarnych aniołów jest kłamstwo i niszczenie miłości - powiedział bp Józef Zawitkowski. Mszę koncelebruje kilkunastu księży z całego kraju."
I komentarze:
~Stańczyk- [przed kwadransem]
Kogo bp. Zawitkowski miał na myśli mówiąc o czarnych aniołach? Czy przypadkiem nie są to anioły toruńskie.
Polak [przed kwadransem]
Dość Smoleńska- ludzie ile pieniędzy z budżetu państwa poszło na odszkodowania, różne badania i ekspertyzy, wyjazdy - a ile jeszcze zostanie wydanych
~niebianski nawigator [8 minut temu]
Za takie teksty wypowiadane publicznie pan biskup powinien trafic przed sad.
~lol [11 minut temu]
ksiądz biskup jeszcze nic nie wie o Katyniu ????? to w takim razie nie jest dziwne, że bredzi o jakimś zamordowaniu prezydenta. Cały pis razem z prezesem jarkiem od trzech lat udowadnia, że prezydent Kaczyński nie zginął w smoleńskiej katastrofie tylko wpadł pod autobus na Krakowskim Przedmieściu,bo zamiast składać kwiaty na grobie i tam palić znicze robią to na chodniku. To jest profanacja pamięci o zmarłym !!!!!!!
MM [przed kwadransem]
Ten klecha podjudza do nienawiści na tle religijnym. Takie coś powinno być ścigane z urzędu. Niech on się lepiej zajmie bandą kościelnych pedofili
~kosma [pół godziny temu]
i co to ma niby być pod tym pałacem...szacunek i oddanie czci zmarłym?! ja się pytam gdzie ten szacunek?! w NORMALNYM katolickim społeczeństwie, tak jak i w katolickich polskich rodzinach obchody rocznicy wyglądają tak: msza, zapalenie zniczy na grobie, złożenie kwiatów....koniec...a tu? co ten cały mały człowieczek urządza? koncerty, pokazy, wygłaszanie teorii? błagam was ludzie! to wstyd i hańba dla pamięci tych, którzy zginęli (albo jak woli Antek "polegli" - bo takiego zwrotu używa, jakby to jakaś bitwa albo wojna była - phi) PŁYTKOŚĆ, MARAZM I GŁUPOTA...DELIKATNIE MÓWIĄC
----------------------Dalej są też ciekawe , nawet wierszowane ------------------------
To też historia !

[boberjan]

Taaa... O tych "bohaterach"
www.rp.pl/artykul/298363.html?p=2
nie pisze się jakoś w gazetach. Nie robi się filmów. Nie "rozdrapuje" się z dziwnym zapałem sumień.
Nie odbrązawia...

Za to pieniądze są na opluwanie tych którzy walczyli z tymi i im podobnymi bydlakami:
www.youtube.com/watch?v=To8OWLnClbU
www.fzp.net.pl/opinie/niemcy-mnie-nie-bija

[boberjan]

"endek39 do ~Jak102: Jeżeli tego nie rozumiesz to nic jesteś w stanie zrozumieć.To przez głupotę, naiwność i wiązanie się z jednym sąsiadem przeciw drugiemu miało dla nas tragiczne skutki.To co napisałem wcześniej to jest szkołą największego wroga Polaków kanclerza najpierw Prus a następnie Niemiec Otto Von Bismarcka.Mimo że to polityka z XIX wieku ale nadal aktualna.Ten człowiek przed wybuchem powstania styczniowego udawał przyjaciela Polaków i zachęcał ich do powstania, jednocześnie ostrzegając przed tym Cara.Wybuch Powstania Styczniowego był spełnieniem jego marzeń.Wyciągnął kasztany z ognia Polskimi rękami. Rosja Carska oburzona do głębi słowną tylko interwencją Francji w obronie Polaków, bezczynnie się przyglądała klęsce Francji w wojnie z Prusami i zjednoczeniu Niemiec.Ludzie o tak wąskim horyzoncie myślowym jak ty nigdy nie będą w stanie tego pojąć.zwiń"
wiadomosci.onet.pl/swiat/der-spiegel-koniec-przyjazni-miedzy-niemcami-a-ros,1,5467137,wiadomosc.html