Dodaj do ulubionych

programy dla mniejszości w TVPBiałystok

21.04.06, 17:50
Witam, jestem studentka UJ i pisze prace magisterska na temat programow dla mniejszosci narodowych i etnicznych w TVP3. Chcialabym
przeprowadzic badania na temat odbioru tych programow. Niestety nie mam mozliwosci przyjechac do Was i zrobic tego osobiscie.
Gdyby ktos z Was był przedstawicielem grupy mniejszosciowej, ogladal programy dla mniejszosci w TVBiałystok i chcial o nich
porozmawiac prosze o kontak mailowy:magda.zdrodowska@wp.pl - przesle ankiete. Chetnie przeprowadze tez ankiete przez gg:) w
pierwszej kolejnosci poprosze jednak o kontakt na maila
Pozdrawiam
Magda Zdrodowska
Obserwuj wątek
    • toovo Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 22.04.06, 09:56
      Można i tak. Lem też w kosmosie nie był, a ile książek o nim napisał.
      • mihaj Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 22.04.06, 10:31
        toovo napisał:

        > Można i tak. Lem też w kosmosie nie był, a ile książek o nim napisał.

        A czy o mniejszościach i programach dla nich mają pisać tylko tutejsi? A czy nie
        zakładasz, że prosząca o pomoc, ogląda inne programy dla mniejszości? Jesteś
        wykształconym człowiekiem i wiesz, że w Polsce na południu też zamieszkują
        przedstawiciele innych narodów. Nie kpij, lecz pomóż, bo może z tego będzie
        korzyść dla wielu.
        • taktyl Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 22.04.06, 11:10
          podobne badania przeprowadzam w Krakowie (tak tutaj też mamy mniejszosci:), ale poniewaz pisze rowniez o programach mnijeszosciowych telewizji bialystok chcialabym poznac opinie takze ich odbiorcow, dlatego prosze o kontakt
          pozdrawiam
          magda zet.
          p.s. znam i bardzo lubie Podlasie i nie jest ono dla mnie przestrzenia kosmiczna:)
          • toovo Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 22.04.06, 13:14
            A jakie programy dla mniejszości (mam na myśli regularną emisję) można obejrzec
            w regionalnej krakowskiej tv?
            • taktyl Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 22.04.06, 15:29
              "U siebie" i "Etniczne klimaty" - te ostatnie emitowane w pasmie wspolnym TVP3
              • toovo Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 22.04.06, 15:36
                Brian ciekawie robi Klimaty... ale ostatnio nie mogę się połapać w godzinach
                emisji... :(
                • taktyl Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 22.04.06, 15:56
                  :) ja tez bardzo lubie ten program
                  moze ta stronka pomoze w namierzaniu Klimatow:) :
                  www.etniczneklimaty.com/pierwsza.html
                  a moze jednak ankieta?;-)
                  • toovo Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 22.04.06, 16:20
                    wrzuc na toovo@NOSPAM.gazeta.pl
                    • toovo Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 22.04.06, 16:30
                      oczywiście, bez NOSPAM.... skopiowałem odruchowo... :)
                      • taktyl Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 22.04.06, 16:40
                        dzieki, ankiete wysle najpozniej jutro przed poludniem
                        pozdrawiam
                        Magda zet.
                        • taktyl Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 23.04.06, 10:27
                          przed chwila wyslalam
                          Pozdrawiam
                          • hajnowiak Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 30.04.06, 22:56
                            jestem bialorusinem i jak dla mnie to za duzow tych programach (bialoruskich) propagandowy - bardziej dbaja o to co im zachod laduje - truja na lukaszenke itp a nie dbaja o swoich - zwlaszcza o mlodziez - wsrod mlodych szukaja se tylko tanich i aktywnych dzialaczy opozycyjnych
                            bardzo skzoda
                            • toovo Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 01.05.06, 10:39
                              hajnowiak napisał:

                              > jestem bialorusinem i jak dla mnie to za duzow tych programach (bialoruskich)
                              p
                              > ropagandowy - bardziej dbaja o to co im zachod laduje - truja na lukaszenke
                              itp a nie dbaja o swoich - zwlaszcza o mlodziez - wsrod mlodych szukaja se
                              tylko tanich i aktywnych dzialaczy opozycyjnych

                              Możesz wyjascic na czym polega szukanie tanich i aktywnych działaczy? Bo jij
                              bohu nie jarzę...
                              • hajnowiak Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 01.05.06, 18:36
                                szukaja mloadych naiwnych ludzi ktorzy beda mysleli ze robia jakies wielkie rzeczy wyzwalaja narod a dzieki temu beda b aktywni i moga pracowac nawet za darmo
                                takich naiwniakow nawet na bialorusi w srod samych zaainteresowanych trudno znalesc
                                • toovo Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 02.05.06, 17:44
                                  hajnowiak napisał:
                                  > szukaja mloadych naiwnych ludzi ktorzy beda mysleli ze robia jakies wielkie
                                  rzeczy wyzwalaja narod a dzieki temu beda b aktywni i moga pracowac nawet za
                                  darmo

                                  Ale nadal nie wiem - kto szuka i w jakim konkretnym celu? Możesz podać
                                  przykład? Bo oskarżasz kogoś (nie wiadomo kogo) o werbowanie młodzieży - nie
                                  wiem do czego - bojówek? wywiadu? I o jaką konkretną pracę za darmo chodzi...
                                  • hajnowiak Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 03.05.06, 10:33
                                    a wiec to jest tak : usa (i nie wiem kto jeszcze) przeznaczylo duza kase na wspieranie rozwoju "demokracji na bialorusi"
                                    sporo tej kasy idzie do ludzi w polsce - nie duzej grupki, ktora tutaj rozwija dzialalnosc propagandowa: wciagaja w to naiwna nieswiadoma mlodziez, ktora organizuje marsze rozkleja nalepeczki plakaty i takie tam. tyle ze w to wchodzi tylko czesc mlodziezy czesci to wisi, czesc jest przeciwna. ale jak tak spojrzec na dzialalnosc bialoruskich organizacji w polsce, to mozna dojsc do wniosku ze ich glowny cel to wlasnie ta propaganda przeciw lukaszence. wezmy np. "niwe" - niby se takie pisemko bialoruskiej mniejszosci w polce a w kazdym numerze jakies kilka numerow na lukaszenke - a jak komus ta sprawa jest obojetna albo ma inne zdanie - to sie juz od tego zygac chce i taki czlowiek albo ma juz w d... taka bialoruskosc albo sie nie przyznaje...jednym slowem oddala sie od tego - ukrainskosc ma teraz wiecej do zaoferowania, jest ciekawsza - i nie ma tam az tyle polityki.
                                    i lipa - bo jak ktos juz sie przyznaje do tego ze jest bialorusinem (chodzi mi o mlodych) to zazwyczaj tez jest chocby w niewielkim stopniu zamieszany w ta polityczna propagande - jakby wszyscy bialorusini w polsce jakimis wywrotowcami byli...
                                    • toovo Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 03.05.06, 15:12
                                      Na Ukrainie nie ma dyktatury, jest też - może nie modelowa, ale jednak -
                                      wolność słowa. Zwróc natomiast uwagę, że w wydarzeniach "pomaranczowej
                                      rewolucji" młodzież była bardzo aktywna. Młodzież z reguły taka jest - nie
                                      zgadza się na wszelkie ograniczenia. I nie wymaga sterowania, robi to
                                      spontanicznie. Pewnie jesteś z innego pokolenia. Co do wywrotowców.... hm.
                                      Wywrotowcy robili rewolucje francuską, październikową, powstanie warszawskie,
                                      rok 1968, solidarność, itp. Nawet pierwsza małpa, która zeszła z drzewa była w
                                      pewnym sensie wywrotowcem.
                                      • hajnowiak Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 04.05.06, 01:00
                                        wiesz co to taka sama sciema dla spoleczenstwa jak naloty na jugoslawie
                                        jak mozna chciec zmienic wladzew jakims panstwie jesli ma ona poparcie wiekszosci narodu?
                                        a ta twoja spontaniczna mlodziez wierzy w to ze wyzwala kogos
                                        tyle ze wyzwala ludzi ktorzy tego nie chca
                                        tak samo jak wiekszosc polakow uwierzyla w to ze naloty na jugoslawie byly uzasadniona i wprost humanitarna wojna, gdy naprawde byly jednym wielkim barbarzynstwem, ktorego w zaden sposob nie mozna uzasadnic
                                        podobnie tera jest z bialorusia
                                        zachod w zaden sposob nie moze jej kontrolowac, bo lukaszenki nie moga kupic jak innych, ale czy jesli cos jest inne to jest zle
                                        ktos smieje sie ze na bialorusi jest duze bezrobocie ukryte
                                        ale niech zrobi tak w polsce gdzie tym czasem niewielkie jest ukryte a masa ludzi nie zarabia zadnych pieniedzy na swe utrzymanie-na bialorusi panstwo zapewnia kazdemu jakas prace
                                        a polska mlodziez wierzy w to co im media laduja
                                        choc wiekszosc z nich nigdy nie byla na bialorusi
                                        dlaczego dla bialorusinow w polsce nie ma jakiegos kacika zdala od polityki?
                                        a co do ukrainy - to wielki sukces tej wspanialej rewolucjijest wprost genialny - tylko jakie poparcie ma to teraz. gdyby mieli wybor teraz - pomarancziwa rewolucja poniosla by kleske
                                        • toovo Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 04.05.06, 18:48
                                          hajnowiak napisał:
                                          > wiesz co to taka sama sciema dla spoleczenstwa jak naloty na jugoslawie
                                          > jak mozna chciec zmienic wladzew jakims panstwie jesli ma ona poparcie
                                          wiekszosci narodu?

                                          Nie ma większości. Przy ogromnym propagandowym zaangazowaniu panstwowej tv,
                                          prasy i radia, przy setkach aresztowanych - nawet dzieciaków co rozdawali
                                          ulotki innych kandydatów, przy presji wywieranej na uczelniach i w zakładach
                                          pracy Lukaszenka otrzymał 49%. Taka liczba pojawiła sie niedawno w przeciekach
                                          z KGB (sam fakt przecieku świadczy, że nawet KGB ma dość aktualnej sytuacji i
                                          czas Lukaszenki dobiega końca). 83% to tylko wynik kolosalnego fałszerstwa. W
                                          warunkach nawet takich, w jakich odbywają się wybory w Polsce, uzbierałby nie
                                          więcej niz 10%. Niestety. Natomiast porównywanie białostockiej młodzieży
                                          demonstrującej poparcie dla bialoruskiej demokracji z nalotami na Jugoslawię
                                          jest z twej strony zwykłym nadużyciem.
                                          • hajnowiak Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 04.05.06, 20:45
                                            czlowieku wez nie rob lipy
                                            gdyby bylo tak wielkie falszerstwo to by ich chyba zaszczekali
                                            a tym czasem zachod nie moze nic zrobic bo lukaszenka ma realne poparcie
                                            znacznej wiekszosci narodu
                                            gdyby nie to - zachod zrobilby to co na ukrainie - i to zachodnia propaganda
                                            doprowadzila do zmian narod myslal ze bedzie eldorado a co wyszlo ...
                                            tak tez bedzie na bialorusi
                                            tam trzeba powolnych zmian
                                            a jesli zrobimy taka rewolucje chocby jak na ukrainie to nagle powstanie masa
                                            bezrobotnych i nie majacych srodkow do zycia
                                            • toovo Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 05.05.06, 09:40
                                              hajnowiak napisał:
                                              > gdyby bylo tak wielkie falszerstwo to by ich chyba zaszczekali
                                              > a tym czasem zachod nie moze nic zrobic bo lukaszenka ma realne poparcie
                                              > znacznej wiekszosci narodu
                                              > gdyby nie to - zachod zrobilby to co na ukrainie

                                              Na Ukrainie nikogo nie zamykano ani przed wyborami, ani po (obecnie obaj
                                              kontrkandydaci Lukaszenki siedzą w więzieniu). Zachód nie uznał wyborów ani
                                              wybranego w ten sposób prezydenta, wprowadził pewne sankcje, np. zakaz wjazdu
                                              do Europy odpowiedzialnych za represje i fałszerstwa. Sam widzisz że nikt nie
                                              zamierza bombardować Bialorusi.
                                              • hajnowiak Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 05.05.06, 14:43
                                                jeszcze by brakowalo zeby bombardowali
                                                choc zachod bylby do tego zdolny
                                                ale sie boja
                                                tu zbyt wielu sie nie zgodzi

                                                czy tak trudno zrozumiec ze niektore kraje nie chca byc jak inne
                                                ale czemu akurat bialorus?
                                                na siwecie jest mnostwo krajow w ktorych sa dyktatury duzo gorsze niz bialorus
                                                kraje w ktorych nie przestrzega sie praw czlowieka i wogle dokonuje okrutnych
                                                rzeczy, przy ktorych sytuacja na bialorusi jest jak w raju
                                                tu nie chodzi u demokracje i prawa czlowieka
                                                to wyzsza polityka - niszczenie sprzymierzencow rosji, podbijanie krajow nie
                                                chcacych sie podporzadkowac, niszczenie prawoslawia, zdobywanie nowych rynkow
                                                zbytu?
                                                nie wiem co jeszcze ale na pewno nie wielkie wspolczucie i milosc do blizniego
                                                • toovo Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 05.05.06, 17:19
                                                  Od 7 do 12 lat więzienia grozi młodemu białoruskiemu opozycjoniście za
                                                  graffiti. Proces Artura Finkiewicza z organizacji "Młody Front" rozpoczął się w
                                                  czwartek w Mińsku. Prokuratura zażądała dla Finkiewicza tak wysokiej kary za
                                                  jeden napis: "Chcemy nowego!".
                                                  Jeszcze nigdy za graffiti nie żądano kary, którą na Białorusi wymierza się
                                                  nawet nie za każde zabójstwo
                                                  • hajnowiak Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 05.05.06, 18:41
                                                    sa kraje w ktorych zabili by takiego bez sadu a my nie mielibysmyo tym nawet
                                                    zielonego pojecia wiec wytlumacz mi czemu akurat bialorus?
                                                  • hajnowiak Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 05.05.06, 18:43
                                                    wszyscy ludzie sa rowni to dlaczego walczy sie dla jednych aż o demokracje, a
                                                    innych pozostawia w nieludzkim terrorze
                                                  • taktyl Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 05.05.06, 22:37
                                                    to, ze w jakims innym kraju jest gorzej jakos nie jest dla mnie argumentem; to tak jak z polska nietolerancja - ze jest to wiadome, ale zawsze mozna powiedziec ze gdzie indziej gorzej - ale co to zmienia dla nas? chyba tylko niektorym samopoczucie poprawia;
                                                  • hajnowiak Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 06.05.06, 16:00
                                                    inny problem jesli to dotyczy nas samych
                                                    a inny jesli jakiegos obcego kraju
                                                    nie rozumiem dlaczego akurat bialorus
                                                    chyba powinnismy zwrocic uwage na kraj w ktorym sa najwieksze naduzycia
                                                    dlaczego chcemy na sile uszczesliwic bialorusinow
                                                    a na innych bardziej potrzebujacych naszej pomocy nie zwracamy naszej uwagi
                                                  • taktyl Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 06.05.06, 17:58
                                                    czemu? bo jest blisko i przez to to, co sie tam dzieje bardziej nas dotyczy niz niewatpliwie bardziej dramatyczne wydarzenia np w Czeczeni; bo to nieprawda ze wszyscy bialorusini sa usatysfakcjonowani tym co sie dzieje; bo czesc z nich poprosila nas o pomoc i wparcie (np wystepujac w naszym sejmie); bo to co dzieje sie na Bialorusi dotyczy rowniez bialoruskich Polaków; bo odczuwamy cos w rodzaju wspolnoty dziejow (podobne doswidczenie); bo Polska taki wyznaczyla sobie kierunek w polityce zagranicznej (w trakcie i po Pomaranczowej Rewolucji);
                                                    tak ja to widze
                                                  • hajnowiak Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 06.05.06, 19:03
                                                    ale tacy bialorusini sa mniejszoscia
                                                    nawet polscy dzialacze walczacy o demokracje na bialorusi stwierdzili ze aby na
                                                    bialorusi cos zmienic trzeba wybic starsze pokolenie
                                                    jak dla mnie takie myslenie jest chore
                                                  • toovo Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 06.05.06, 21:23
                                                    hajnowiak napisał:
                                                    > nawet polscy dzialacze walczacy o demokracje na bialorusi stwierdzili ze aby
                                                    na bialorusi cos zmienic trzeba wybic starsze pokolenie

                                                    Poważne oskarżenie. Poproszę o garść szczegółów - kto z polskich działaczy,
                                                    gdzie i kiedy mówił o wybiciu starszego pokolenia na Białorusi.
                                                  • taktyl Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 07.05.06, 00:41
                                                    tu chyba raczej chodzilo o zmiane pokoleniowa; i mysle ze cos w tym jest w tym sensie, ze pewnej grupie Bialorusinow wydaje sie ze wybieraja mnijesze zlo - Lukaszenka i to, co dzieje sie teraz na Bialorusi wydaje sie im mniej niebezpieczne niz konsekwencje ewentualnego przelomu (bezrobocie itp);
                                                  • toovo Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 07.05.06, 06:56
                                                    Też tak myślę. Jednak ten pisaka użył słowa "wybić", co logiczną wypowiedź
                                                    stawia w zupełnie innym świetle. Ale, poczekajmy, może powie gdzie, kiedy i od
                                                    kogo słyszał o wybijaniu białoruskich staruszków.
                                                  • hajnowiak Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 07.05.06, 14:04
                                                    niestety nie podam dokladnych namiarow
                                                    nie pamietam najprawdopodobniej czytalem to w ktorejs niwie
                                                    ale niestety ten "wspanialomyslny" opozycjonista urzył okreslenia synonimicznego
                                                    lub identycznego jak ja
                                                  • taktyl Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 07.05.06, 14:36
                                                    hmm... jak to slowo pisane bylo to juz gorzej; ale nadal tylko nieladnie swiadczy o osobie wypowiadajacej sie; naprawde uwazasz, ze powinnismy pozostac obojetni na to, co sie dzieje? tzn rozumiem Twoj punkt widzenia (ze wtracamy sie w nie swoje sprawy - tak Cie zrozumialam); jednak w polityce, w jakims normalnym funkcjonowaniu miedzy panstwami musi byc jakas interakcja, jakas odpowiedzialnosc, ktora nakazuje zabrac glos, gdy nastepuja tak jaskrawe naruszenia (i nie chodzi mi tu tylko o sama sytuacje wyborow, ale i wczesniejsze aresztowania dziennikarzy, utrudnianie zycia nizezaleznej prasie na przyklad)
                                                  • hajnowiak Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 07.05.06, 21:03
                                                    jak dla mnie to tu nie chodzi tylko o to to walka o cos wiecej
                                                    spoko my jestesmy sasiadami bialorusi ale skad mamy kase na propagande?
                                                    zza oceanu
                                                    usa przeznacza na (o ile dobrze pamietam) tzw. wspieranie rozwoju demokracji na
                                                    bialorusi (tez nie wiem czy nie przekrecilem zer) 12 mln dolarow rocznie
                                                    to cos wiecej - dalszy ciag zimnej wojny, walka mocarstw?
                                                  • taktyl Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 07.05.06, 21:48
                                                    o jakiej propagandzie mowisz? tzn o jakiej propagandzie ktora wymagalaby tak duzych nakladow finansowych? widzisz w Polsce takie wysokonakładowe akcje propagandowe? ja nie widze;
                                                    co do ciagu dalszego zimnej wojny - nie sadze; to raczej moralna misja stanow:) rodzaj takiego cywilizacyjnego poslannictwa; chociaz i tak wiekszosci Amerykanow zapewne nawet nie slyszalo o Bialorusi:)
                                                  • hajnowiak Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 08.05.06, 10:43
                                                    nie wiem b=na co tak wielka kasa idzie, ale to jest podane do wiadomosci
                                                    publicznej ze takie fundusze sa przeznaczane co rok
                                                    moralna misja stanow - nie zartuj na balkanach to tez moralna misja - bardzo
                                                    ciekawe - hu,manitarna wojna?
                                                    a jesli wiekszosc Amerykanow zapewne nawet nie slyszalo o Bialorusi - to czemu
                                                    taka dzialalnosc czemu nie wiele innych krajow z podobnymi problem - oni musza
                                                    miec wtym jakis dobry interes
                                                  • taktyl Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 08.05.06, 12:03
                                                    misja, misja; to przekonanie o wyzszosci demokracji nad innymi systemami i poczucie misji w jej szerzeniu; jest dla mnie dosyc oczywiste, ze stany maja poczucie takiej misji, poza tym, że pelnia (bylo, nie bylo)role siatowego zandarma (ktora to role wiek temu pelnila Europa)
                                                    nie sadze zeby podana przez Ciebie suma (moze jednak poszukasz zrodla bo to takie gadanie w ciemno) przeznaczona na walke o demokracje na Bialorusi byla jakims punktem nr 1 na amerykanskiej "liscie"; oni wydaja MASE pieniedzy na "akcje" w roznych czesciach swiata
                                                  • hajnowiak Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 08.05.06, 16:55
                                                    nie mowilem ze to nr jeden ale jest a u siebie tez biedote maja i bezdomnych
                                                    tymczase wydaja kase na wspieranie rozwoju demokracji - co to za hierarchia
                                                    wartosci? wolnabialorus.pl/archiwum.php?nr=118
                                                    misja :)
                                                    ta misja to penie oplacalna jest
                                                    dla mnie stany to najbardziej barbarzynski kraj ktory napewno nic dobrego nie
                                                    robi za darmo
                                                    wszedzie widza swoj interes
                                                    przyklad: wyrzucaja tony zboza z nadprodukcji do morza zamiast np wyslac do
                                                    glodujacych w afryce - czemu? - bo obnizylo by to ceny zboza na rynku
                                                    dla mnie takie cos jest barbarzynstwem
                                                    najwyzsza wartoscia jest chyba czlowiek, czy teraz juz nie?
                                                  • taktyl Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 09.05.06, 17:31
                                                    Fajnie ze udalo Ci sie znalezc ten fragment z iloscia $ na Bialorus (pamietaj ze poslkiej opozycji z Zachodu takze przysylano pieniadze i wtedy na Zachodzie tez byli biedni);
                                                    misja moze i jest oplacalna (nie urodzilam sie wczoraj:) ale nie zmienie zdanie ze te dzialania maja takze wymiar prestiżowy (US jako sila wspomagajaca procesy demokratyzacji na calym swiecie) oraz taki powiedzmy patriotyczny (budowanie poczucia wlasnej wyjatkowosci, "opieki" nad swiatowym ladem);
                                                    mowisz o wartosci czlowieka - przeciez koniec koncow o to walczy sie na Bailorusi i kazde wsparcie sie liczy, bo to cel szczytny; i nie ma co ukrywac - to jest ostatnia dyktatura w Europie;
                                                    wydaje mi sie ze w calej tej naszej dyskusji chodzi o to, że ty zakladasz, ze obce panstwa nie maja prawa wtracac w sprawy wewnetrzne kraju (jakiegokolwiek), a my zakaladamy, ze jesli dzieje sie cos, co takie "ingerencje" tłumaczy - mozna; i tu argument ze gdzies indziej ludzi morduja, a nie "tylko" bija, wyrzucaja z pracy/uczelni do mnie jakos nie przemawia; motywacje takich ingerencji troche jednak mnie mniej interesuja - jesli tylko dobru sluza;
                                                  • hajnowiak Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 10.05.06, 13:03
                                                    spoko ale powiedz mi jedno
                                                    dlaczego amerykanie majac w swym kraju ogromna ilosc biedoty, bezdomnych, ktorzy
                                                    nie maja mozliwosci zyc godnie - nie ma ja co jesc gdzie mieszkac -traca wogle
                                                    ludzka godnosc - dlaczego nie stawiaja ich na pierwszym miejscu - a walcza o
                                                    demokracje tych, ktorzy jak by nie patrzal maja srodki do zycia, i zreszta nie
                                                    prosza ich wcale o pomoc tymczasem na ulicach ich miast codzien tysiace ludzi
                                                    wyciaga do nich reke - dla mnie to chore i nie usprawiedliwiaja tego
                                                    zadnszczytne idee - jak wolnosc, demokracja - czym sa one dla czlowieka ktory
                                                    jest glodny, nie ma gdzie mieszkac, w co sie ubrac - czlowieka ktory w walce o
                                                    przetrwanie zatraca swa ludzka godnosc
                                                    mysle ze na bialorusi latwiej jest godniej zyc
                                                    czlowiek ma prace moze utrzymac rodzine i w sumie moze robic co chce majac ta
                                                    cala wielka polityke gdzies
                                                  • taktyl Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 10.05.06, 13:39
                                                    na takiej samej zasadzie mozemy pytac dlaczego w Polsce, w ktorej zeszlej zimy zamarzlo ponad 160 osob, gdzie bodaj czwarta czesc dzieci niedojada albo wrecz chodzi glodna, gdzie ludzie na Slasku musza pracowac w bieda-szybach, a na ulicach co krok widac zebrajacych, dlaczego wydaje sie tu takie sumy na ochrone srodowiska albo wspieranie kultury mnijeszosci narodowych - przeciez godnosc czlowieka na pierwszym miejscu. Trzeba sie pogodzic z faktem ze nigdy w zadnym panstwie nie bedzie takiej sytuacji ze nie ma ludzi potrzebujacych - bo tak to tylko w socjalizmie byc mialo ale sie nie udalo.
                                                    Przyznam ze sytuacja na Bialorusi znam z przekazow medialnych, nie bylam tam, nie mieszkalam tam, jednak trudno mi wyobrazic sobie, że latwo jest godnie zyc w kraju, w ktorym sa wiezniowie polityczni, w ktorym mozesz wyleciec z uczelni/pracy za przekonania polityczne. To godne zycie dla ludzi, ktorym do tego zycia tylko cieply kat, miska zupy jest potrzebna.
                                                    Na Bialorusi nie mozna robic na co sie ma ochote.
                                                  • hajnowiak Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 10.05.06, 14:17
                                                    w polsce to taki manewr polityczny: chca odwrocic uwage od kiepskiej sytuacji w
                                                    kraju - pokazuja zle zjawiska w innych krajach, mowia o ochronie srodowiska,
                                                    organizuja jakies impresy - to taki tani chwyt, ale skuteczny
                                                    sluchaj polskich mediow - daleko zajdziesz
                                                    czemu w polskich mediach mowi sie
                                                    czeczenski, albanski bojownik
                                                    iracki, awganski terrorysta?
                                                    choc jedni i drudzy walcza w podobnej sprawie - nigdy cie to nie zastanowilo
                                                    kampanie medialne stanowia bardzowazny punkt w polityce panstwa - nawet
                                                    militarnej - to fakt powszechnie znany
                                                    wedlug polskich mediow agresja na jugoslawie tez byla uzasadniona - taka sobie
                                                    humanitarna wojna...(a tak wogle polecam ksiazke "humanitarna wojna" napisana
                                                    przez dwoch dziennikarzy serbskiego i polskiego) takie klamstwa w tych mediach
                                                    ze az mdli
                                                    a tak wogle to nie raz bylem na bialorusi i znam jednego studenta z brzescia.
                                                    mysle ze wiekszosc mieszkajacych tam ludzie zyje sobie szczesliwie majac cala
                                                    wielka polity gdzies. maja prace sa traktowani jak ludzie (czego mysle moze
                                                    pozazdroscic im wileu polakow pracujacych w marketach, czy gdzies jeszcze w
                                                    prywatnych firmach, pracujacych jak niewolnicy, po 12 godzin, juz nie mowiac o
                                                    tych ktorzy wogle nie maja pracy). na bialorusi bezrobocie jest b male - ktos
                                                    mowi ze jest ukryte - i co to szkodzi - ludzie malo zarabiaja? - rachunek jest
                                                    prosty aby ktos mial wiecej - ktos musi miec mniej - tak jest w polsce -
                                                    dyrektoer zarabia 100 razy wiecej niz pracownik, ktory odwala za niego cala robote
                                                    powiedz dla czlowiek ktory lezy glodny pod mostem ze w jego ojczyznie nie ma
                                                    wiezniow politycznych - ciekawe jak zareaguje
                                                    czego nie moze robic przecietny bialorusin? co mu jest takie potrezbne a zabronione?
                                                    a ja ci powiem czego nie moze robic 18% polakow - nie moga pracowac bo nie maja
                                                    gdzie
                                                    przypuszczalnie tyle jest na bialorusi przeciwnikow lukaszenki, tyle ze im kasy
                                                    nie brakuje, brakuje im tylko sukcesow ich wywrotowej dzialalnosci
                                                  • taktyl Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 11.05.06, 08:48
                                                    Jestem medioznawca i mam nadzieje, ze ogladanie mediow daleko mnie zaprowadzi:)
                                                    Wiem, ze telewizja manipulowac moze, wiem jak to robi i to widze. Pewne rzeczy mnie nie zastanawiaja bo wiem skad sie biora.
                                                    Co do bojownikow i terrorystow - granica miedzy nimi jest cienka, ale jest. Czeczencom zdarzalo sie byc terrorystami (atak na teatr). Nie wiem czemu w watku o Bialorusi pojawia sie wojna w Iraku. Na jej temat mamy chyba podobne zdanie. Przekaz z wojny jest zawsze w jakis sposob ideologizowany. W ogole nie ma chyba prekazu telewizyjnego, ktory by nie byl. Telewizja nie jest reprodukcją rzeczywistosci. i nie moze byc, bo material kreca ludzie, montuja go ludzie. a oni maja swoje poglady, widzenie opisywanej sprawy. Juz sam dobor rejestrowanych zdarzen jest jakims wyborem (jedna rzecz pokazujemy, innej nie). Naiwnoscia jest oczekiwac, ze w programie informacyjnym powiedza cala, najprawdziwsza prawde. Dlatego ogladam wiadomosci na 3 stacjach - te sama rzecz mozna zobaczyc z kilku stron, probowac wyrobic sobie wlasne zdanie.
                                                    Telewizja jest narzedziem, ktorego trzeba umiec uzywac.

                                                    Moja kolezanke aresztowano na Bialorusi podczas wyborow (a wlsciwie po nich) za udzial w nielegalnym zgromadzeniu - nie przekonsz mnie ze na Bialorusi żyje sie dobrze. A to, ze sa ludzie, ktorzy zaspokajaja sie minimum to inna rzecz. Mowilam ze wiem, ze sa ludzie ktorym do szczescia wystarczy talerz cieplej zupy i nic wiecej. Ale sa tez tacy, ktorzy chca czegos wiecej (tych sie aresztuje, zwalnia z pracy).

                                                    co do bezrobocia w Polsce (skoro ta kwestia juz padla) to ja zaczynam wierzyc ze to byt wirtualny. Wiem ze u mnie sytuacja troche inna, bo spore miasto, ale wszyscy moi znajomi po studiach znalezli prace, ja sama szukalam jeden dzien. W krakowie sa dziesiatki ogloszen. Praca kurcze jest.
                                                  • pawlozsiul Taktyl - zostałaś na Podlasiu, jak miło 11.05.06, 12:49
                                                    Nie wymagasz chyba od ludzi stąd, żeby za chlebem przenosili się do Krakowa.
                                                    Jak zresztą sama zauważyłaś, sytuacja jest inna. Wpadnij kiedyś na Podlasie,
                                                    przekonasz się, jak diametralnie inna.

                                                    Co do sytuacji ekonomicznej Białorusinów - może nie jest rewelacyjna, jednak o
                                                    niebo lepsza niż np. Ukraińców. Dziesięć lat temu jadąc przez Białoruś po
                                                    dziurawych drogach obserwowało się zachwaszczone pola. Dziś jest odwrotnie -
                                                    chwasty rosną na Ukrainie a kukurydza po horyzont porasta Białoruś. Drogi o
                                                    niebo lepsze niż w Polsce. Przy porównywalnych kosztach utrzymania Białorusini
                                                    otrzymują wyższe niż Ukraińcy wynagrodzenia, o WIELE wyższe emerytury i - co
                                                    najważniejsze - otrzymują je regularnie.

                                                    Nie można bronić dyktatury Łukaszenki. Jest jednak pytanie, co będzie po jego
                                                    obaleniu? Jeżeli nowy rząd zachowa dobre elementy dotychczasowego systemu
                                                    gospodarczego, ok. Doświadczenie każe jednak obawiać się, że zaaplikuje
                                                    Białorusinom szokową terapię Sachsa/Balcerowicza (ten ostatni będzie
                                                    już "bezrobotny", więc chętnie pomoże) która w ciągu pół roku doprowadzi do
                                                    pauperyzacji połowy społeczeństwa. Za taką rewolucję Białorusini szybciej
                                                    podziękują niż ją przeprowadzą. Odpowiedzą wyborem jakiegoś klona Paźniaka czy
                                                    innego Tymińskiego, który nie będzie w stanie dać im chleba, jednak igrzyska
                                                    (ot, choćby rewizja granic z Polską - hasło obecne już w białoruskim dyskursie
                                                    początku lat dziewięćdziesiątych) - i owszem.

                                                    Co, jako medioznawca, możesz porównać w trzech polskich stacjach (chyba, że
                                                    włączysz Trwam)? Sposób relacjonowania najważniejszych zdarzeń jest wszędzie
                                                    ten sam, w dodatku oparty na czarno-białej wizji świata. W sprawach społecznych
                                                    i gospodarczych - liberalizm, w polityce międzynarodowej - powszechny szacunek
                                                    dla amerykańskiego przywództwa i lansowanych przez USA pomysłów. A takie
                                                    językowe nowotwory jak "katastrofa humanitarna" (to nie o tsunami tylko o
                                                    Kosowie) czy "uderzenie wyprzedzające" obiegają z prędkościa światła WSZYSTKIE
                                                    media i żyją dość krótko - są jakby bezwzględnie przypisane do jednego,
                                                    konkretnego zdarzenia. Znikają wraz z zejściem tego wydarzenia z czołówek.
                                                  • taktyl Re: Taktyl - zostałaś na Podlasiu, jak miło 14.05.06, 22:11
                                                    ano zostalam:)
                                                    dyskusja mnie wciagnela; chociaz i tak mam wrazenie ze rozmawiamy o czyms czego do konca nie znamy (ja na Bialorusi nie bylam nigdy, z tego co sie zorientowalam Wy tez jesli juz to kilka razy):)
                                                    co do programow informacyjnych - roznice sa; choc nie dramatyczne; polskie stscje maja podobny profil "ideologiczny" (no moze faktycznie nie liczac Trwam, ktora - uwaga - czasmi ogladam:)
                                                    dramatycznym doswiadczeniem jest ogladanie programow informacyjnych innych krajów - jakby w innej rzeczywistosci zyli:) to wszystko tylko potwierdza jak bardzo telewizja kreuje obraz rzeczywistosci, nie tylko przez interpretacje, ale i dobor materialow.
                                                    i tak dla mnie najwiekszym szokiem medialnym byl ten cyrk po smierci Jana Pawla; cos niebywalego! dobrze ze mialam dostep do innych stacji i moglam w tym calym medialnym amoku polskich stacji zoientowac co sie dzieje poza naszym poletkiem;
                                                  • pawlozsiul Re: Taktyl - zostałaś na Podlasiu, jak miło 14.05.06, 23:14
                                                    Znowu kilka wątków:

                                                    1. jak to określasz "medialny cyrk" - ja włączyłem sobie wtedy dla równowagi
                                                    wiadomości francuskie (po angielsku jestem w stanie najwyżej zapytać o autobus
                                                    lub przeczytać ze słownikiem abstrakcyjny tekst). Zdumiało mnie, że media
                                                    laickiej Francji aż tyle uwagi poświęciły temu zdarzeniu.

                                                    2. "Profil ideologiczny polskich stacji". Ostatni raz pod tym kątem wysłuchałem
                                                    wszystkich serwisów w dniu śmierci Milosevicia. Moja obserwacja nie była oparta
                                                    na żadnej metodzie, była - z punktu widzenia medioznawcy - czystą
                                                    amatorszczyzną. Uderzająca była jednak zadziwiająca zbieżność ocen: Slobo był
                                                    wyłącznie "rzeźnikiem Bałkanów" dla pięciu programów (TVN, Polsat i trzy
                                                    programy informacyjne TVP - tu najdalej posunęła się "Panorama": Zmanipulowała
                                                    wypowiedź jego rodzonego brata w ten sposób, że wynikało z niej, że nawet on
                                                    uważa go za zbrodniarza). Według czterech spośród tych programów proces w Hadze
                                                    dobiegał końca - wyrok skazujący był kwestią maksymalnie tygodnia. Żzaden z
                                                    tych serwisów nie odmówił też sobie przyjemności pokazania rozradowanych na
                                                    wieść o śmierci byłego przywódcy Serbów. I oto nagle pojawia się nowa jakość w
                                                    serwisie "Trwam": Milosevic pokazany w całej swojej złożoności - zapłakani
                                                    Serbowie i uradowani Bośniacy, proces przed trybunałem pokazany jako farsa,
                                                    której końca nie było widać.

                                                    Rzecz najważniejsza: społeczna percepcja tego zdarzenia. Moja żona usiłuje w
                                                    tej chwili zainteresować tym swoich magistrantów na białostockiej socjologii.
                                                    Póki co, nie złożyli jeszcze "raportów". Znaczące jest jednak to, że jeśli
                                                    weźmiesz np. komentarze w onecie - 80% osób tam wypowiadających się wyraża żal
                                                    z powodu śmierci Milosevicia. Podobna sytuacja miała miejsce w przypadku ataku
                                                    na Irak - "za" było 90% mediów i 10% społeczeństwa. Masz na ten temat jakąś
                                                    hipotezę?
                                                  • taktyl Re: Taktyl - zostałaś na Podlasiu, jak miło 15.05.06, 00:04
                                                    To byl kurcze dziwny czas (o smierc Jana Pawla mi chodzi). Medialnie to chyba zdarzenie bez precedensu - absolutna i to na wlasne zyczenie izolacja medialna. Niebywale. Serwisow francuskich nie ogladalam, bo nie znam jezyka absolutnie, nawet biernie. Serwisy angielskie, amerykanskie tez duzo miejsca poswiecily temu zdarzeniu, bo najnormalniej w swiecie wazne bylo. Ale bylo tam miejsce na inne wiadomosci. Swoja droga pojawila sie niedawno ksiazka "Ojciec umarl" o tym calym amoku wlansnie. Jeszcze nie czytalam, ale duzo pozytywnych opinii slyszalam.

                                                    Co do Milosevica - nie jestem teraz medialnie na biezaco:) (w piatek zlozylam do finalnej korekty prace mgr i telewizji - poza nagranymi pogramami dla mnijeszosci - nie ogladalam ostatnio wcale)ale hipoteze mam:) Taka reakcja mediow wcale mnie nie dziwi. Mysle, ze media ukazuja uporzadkowany obraz swiata. W koncu tego od nich oczekujemy (my-widzowie - mowie ogolnie). Sa dobrzy, sa zli, sa potwory. Milosevic zakwalifikowany zostal jako ten drugi, a nawet trzeci. To co opisales to raczej medialna konsekwencja;-). To samo w kulturze popularnej (nie chodzi mi tu o kulture niska/gorsza czy jak ja tam jeszcze nazwac, ale rodzaj powszechnej swiadomosci) dotyczy postaci takich jak Hitler, Stalin... to ikony zla. Tak jest i juz. Milosevic do tego grona zostal medialnie zaliczony i relacje dotyczace jego smierci sa tego konsekwencja. To jest chyba raczej cecha kultury niz mediow. Czy wyobrazasz sobie negatywne opinie o Pilsudskim w polskim srodkowisku (mowie znow na pewnym poziomie ogolnosci)? Toz to nasz bohater! Nawet jesi ktos nie zna historii to WIE ze Pilsudski bezapelacyjnie w porzadku byl i basta. Przekaz kulturowy:)
                                                    p.s. dla mnie Milosevic jest zbrodniarzem;

                                                  • pawlozsiul Trudno z tym polemizować 15.05.06, 06:31
                                                    Jest jednak pytanie, czy tak powinno być. Moim zdaniem nie. Wydawca serwisu nie
                                                    może zakładać, że ludzie potrzebują czarno-białej wizji świata. Tymczasem takie
                                                    założenie notorycznie czyni. Towarzyszy mu w dodatku domniemanie istnienia
                                                    głupiego odbiorcy medialnego przekazu. Skutek jest taki, że złożony świat staje
                                                    się nieskomplikowany niczym western, media zaś stają się raczej narzędziem
                                                    propagandy niż źródłem informacji.
                                                  • taktyl Re: Trudno z tym polemizować 15.05.06, 18:48
                                                    To nie zalozenie wydawcy serwisu - to specyfika medium i na to sie za duzo poradzic chyba nie da. Od porzadkowania swiata (a uporzadkowac go trzeba bo w telewizji rzeczywistosci "jaka jest" nie pokazesz - to najnormalniej w swiecie niemozliwe, juz sama rejestracja na tasmie jest interpretacja i swoistym monatazem) do propagandy i manipulacji droga jednak daleka (co nie znaczy ze to sie nie zdarza oczywiscie).
                                                    co do "przecietnego odbiorcy" - cos takiego nie istnieje, ale serwis (lokomotywa stacji, najwazniejszy jej program) jest adresowany z załozenia do maksymalnie duzej liczby odbiorcow. badania sa jednoznaczne i wskazuja na to ze serwisy maja byc proste, czytelne i zrozumiale, bo ludzie ich niezrozumieja. funkcję o ktorej mówisz spelniaja inne programy skierowane do swiatlejszego odbiorcy - programy publicystyczne, dyskusje.
                                                  • pawlozsiul Milosevic został przeciez skazany za zbrodnie 15.05.06, 06:37
                                                    Tylko nie wiem, czy na dożywocie, czy też na karę śmierci. To komentarz jednego
                                                    z uczestników bielskiego forum:
                                                    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=252&w=36612687&a=38314559
                                                  • toovo Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 07.05.06, 16:23
                                                    hajnowiak napisał:
                                                    > niestety nie podam dokladnych namiarow
                                                    > nie pamietam najprawdopodobniej czytalem to w ktorejs niwie
                                                    > ale niestety ten "wspanialomyslny" opozycjonista urzył okreslenia
                                                    synonimicznego lub identycznego jak ja

                                                    określenie synonimiczne i ..... "urzył"? dziwne stadium nauki j. polskiego....
                                                    PS. Sprawdzę, czy w Nivie coś podobnego drukowano, chociaż mam duże
                                                    wątpliwości. Raczej - zmyślasz.
                                                  • taktyl Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 04.07.06, 21:41
                                                    pozwolcie ze i na tym forum podziekuje Wam za (owocna) wspolprace i opinie;
                                                    w piatek obronilam mgr o programach dla mniejszosci:) uff...
                                                    dzieki za zinteresowanie
                                                    pozdrawiam cieplo
                                                    Magda Z.
                                                  • stasss Re: programy dla mniejszości w TVPBiałystok 05.07.06, 11:23
                                                    gratuluje :-)
                                                  • romanpidlaszuk Gratulacje !!!!!!!!!!!!! :) 05.07.06, 15:42
                                                    "pozwolcie ze i na tym forum podziekuje Wam za (owocna) wspolprace i opinie;
                                                    w piatek obronilam mgr o programach dla mniejszosci:) uff...
                                                    dzieki za zinteresowanie
                                                    pozdrawiam cieplo
                                                    Magda Z."

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka