Miłosz a Jeżycjada

[filifionka-listopadowa]

Fragment rozmowy z Jerzym Illgiem, opublikowanej w WO, w zeszłym
tygodniu("Trawka i spirytus z noblistami").
"Raz w Kalifornii rzeczywiście to się nam przydarzyło - podziwiałem
młodzieńczą gotowość Miłosza do spróbowania wszystkiego. Kiedyś w Krakowie
przyniosłem mu swoje hipisowskie wspomnienia o narkotykach, buddyzmie i latach
60. w Polsce. Myślałem, że dając mu to do przeczytania, dam mu szansę poznania
Polski dla niego egzotycznej, której nie znał. Swój obraz codziennego życia
w kraju budował bowiem z takich książek jak 'Jeżycjada' albo 'Panna
Nikt', wydawało mu się, że w tym dostrzega kawałek polskiej rzeczywistości."

Jaki obraz kraju, i młodzieży w nim żyjącej mógł mieć Miłosz, jeśli z
Jeżycajdy czerpał swoja wiedzę? Wg. mnie to częściowo wyjaśnia jego zachwyt
nad M.M, ale absolutnie tłumaczy z braku krytycyzmu. Jak ktoś, kto poświecił
się literaturze, może niedostrzegań tych wszystkich wpadek, niedociągnięć i
rozdźwięku między wizją autorki a rzeczywistością przedstawioną? Gdybym
czerpała wiedzę na temat inteligencji, tylko z Jeżycjady, byłabym bardzo
zmartwiona.

[soova]

filifionka-listopadowa napisała:


> Jaki obraz kraju, i młodzieży w nim żyjącej mógł mieć Miłosz, jeśli z
> Jeżycajdy czerpał swoja wiedzę? Wg. mnie to częściowo wyjaśnia jego zachwyt
> nad M.M, ale absolutnie tłumaczy z braku krytycyzmu. Jak ktoś, kto poświecił
> się literaturze, może niedostrzegań tych wszystkich wpadek, niedociągnięć i
> rozdźwięku między wizją autorki a rzeczywistością przedstawioną? Gdybym
> czerpała wiedzę na temat inteligencji, tylko z Jeżycjady, byłabym bardzo
> zmartwiona.

Nie bardzo rozumiem sens i cel tego pytania, na które Miłosz nam już zresztą nie odpowie. :) A co do tego obrazu świata, to przecież całe to forum składa się głównie z krytyki obrazu świata, jaki przekazuje MM w Neojeżycjadzie.

Tak w ogóle, to mam wrażenie, że Miłosz mieszkając już jako noblista poza krajem nie zdawał sobie sprawy, jakie znaczenie mają w Polsce jego opinie o pisarzach i jak bardzo niektórzy potrafią się wypromować za ich pomocą. Przykładem Manuela Gretkowska, swego czasu wylansowana przez "Twój Styl" jako ulubiona pisarka Miłosza (tymczasem on sam wyraził się o jej debiutanckiej powieści dobrze, acz dość ogólnie, że warto ją przeczytać czy coś w tym rodzaju).

[filifionka-listopadowa]

soova napisała:
Nie bardzo rozumiem sens i cel tego pytania, na które Miłosz nam już zresztą ni
> e odpowie. :)

Bo nie rozumiem jak można czerpać wiedzę o kraju z czegoś, co pełne jest
niekonsekwencji.

[dakota77]

No i co jest przeciez wizja autorki, filtrujaca rzeczywistosc przez jej
oglad swiata.

[croyance]

Noblista tez czlowiek i moze podobac mu sie Britney Spears.

Z tego, co czytalam, Gabriel Garcia Marquez jest wielkim fanem Shakiry
i uwaza ja za 'wielka poetka naszych czasych', wiec co tam Jezycjada.

[bat_oczir]

> Z tego, co czytalam, Gabriel Garcia Marquez jest wielkim fanem
> Shakiry


a Kisiel lubił Karin Stanek.

[ananke666]

croyance napisała:

> Noblista tez czlowiek i moze podobac mu sie Britney Spears.


A HiperBorejom nie może! Łubudu, panie tego.

[dakota77]

Bo oni to nadludzie;-P

[ginny22]

A nawet nadnobliści ;)

[filifionka-listopadowa]

Teraz już rozumiem. Nadnobliści! Oni zamieniają "Fakt" w "The Guardian", a
mającą mało wspólnego z rzeczywistością Jeżycjadę w literaturę faktu, albo
przynajmniej w reportaż:)
Przepraszam, nie było pytania ;)

[ginny22]

Może Miłosz wcale nie chciał literatury faktu, tylko właśnia taką sobie bajeczkę o naszej rzeczywistości?

[dakota77]

Ja go chyba rozumiem. Z jego perspektywy kazdy Kolumbijczyk nie
kojarzony z kartelami narkotykowymi to musi byc sukces.

[2szarozielone]

Shakira - zdolne dziewczę. I co prawda nie znam hiszpańskiego, ale znajoma
kiedyś mi długo opowiadała, jak ją zachwyciły teksty Shakiry po hiszpańsku. A
znajoma raczej oczytana i z dużą wrażliwością na słowo :)
Więc nie wiem, może i ten Marquez wiedział, co mówi? :)

[croyance]

Shakira w wersji angielskiej to cien zaledwie tego, co prezentuje w
oryginale - IMHO faktycznie utalentowana z niej poetka i artystka. Nie
dziwie sie Marquezowi :-)

[ginny22]

Mnie przede wszystkim ten Miłosz nad Jezycjadą rozczula. Miło mi
pomyśleć, że noblista itd., a czyta powieści dla dorastających
panienek. Myślę, że mógł to czytać tak, jak się seriale ogląda: dla
czystego relaksu, przechodząc nad nieścisłościami do porządku
dziennego.
PS. Dziś się dowiedziałam, że Szymborska interesuje się boksem. Też
nieźle.

[jota-40]

Dosyć zabawne, że w Wyborczej ukazały się jednocześnie dwa duże materiały i
każdy jest wywiadem z Illgiem ;)) - jeszcze nie przeczytałam tego z WO, za to
doczytałam do końca świetną rozmowę z Dużego Formatu: teksty o Szymborskiej są
po prostu cudne, a lekka obawa Illga przed Gołotą uzasadniona ;)).
Przypominam Wam natomiast, że nie tylko Miłosz się zachwycał - profesor
Raszewski też to czynił. Co prawda, unosił się nad wczesną Jeżycjadą, którą i my
na ogół cenimy. Ciekawe, co by powiedział na "CP";((.

[andrzej585858]

ginny22 napisała:

> Mnie przede wszystkim ten Miłosz nad Jezycjadą rozczula. Miło mi
> pomyśleć, że noblista itd., a czyta powieści dla dorastających
> panienek.

Ja zaś stanowczo protestuję!!!! Dlaczego Jeżycjada funkcjonuje w świadomości
czytelniczej jako "powieść dla dorastających panienek"??
Pozwolę sobie tutaj na megalomanię - gdyż jest to jedyny moment gdy mogę stanąć
w jednym szeregi z noblistą - nie podpadamy pod kategorię dorastających
panienek :-)))

W tym tkwi chyba urok Jeżycjady, zwłaszcza tej starej - ona trafia nie tylko do
dziewcząt, kobiet tudzież dorastających panienek :-)) także do starych dziadów
że się tak wyrażę nieparlamentarnie :-))

[ginny22]

> Ja zaś stanowczo protestuję!!!! Dlaczego Jeżycjada funkcjonuje w
świadomości czytelniczej jako "powieść dla dorastających panienek"??

Bo jest o dorastajacych panienkach i MM pisała ją dla dorastających
panienek (a teraz wręcz dla dzieci)?
Od razu dodam, że nie mam nic przeciwko temu, by powieści dla
dorastających panienek czytywały stare dziady.

[dakota77]

No ale czemu protestujesz( przy uzyciu bardzo slodkich, pensjonarskich
wykrzyknikow zreszta;-)). Przeciez sama autorka uwaza te serie za
powiesci dla mlodziezy, i to mlodszej. Tak tez je pozycjonuje
wydawnictwo. To, ze my, troszke od tej oryginalnej grupy docelowej
starsi, wciaz mamy do tej serii mniejszy czy wiekszy sentyment raczej
tego nie zmienia.

[andrzej585858]

dakota77 napisała:

> No ale czemu protestujesz( przy uzyciu bardzo slodkich, pensjonarskich
> wykrzyknikow zreszta;-)).

Bardzo mnie cieszy że zawsze to zauwazysz :-)))
No cóż sformułowanie = pensjonarskie - bardzo miło mi się kojarzy, właśnie z
latami młodości.

[marslo55]

filifionka-listopadowa napisała:
"Jaki obraz kraju, i młodzieży w nim żyjącej mógł mieć Miłosz, jeśli
z Jeżycajdy czerpał swoja wiedzę?"
To, że Miłosz czytał MM, nie znaczy, że czerpał z jej książek wiedzę
o rzeczywistości. Tak tylko utrzymuje Illg. Miłosz był też, o
zgrozo, fanem "Złotopolskich", więc jeśli będziemy oceniać stan
polskiej inteligencji na podstawie jego gustów, możemy zajść troszkę
za daleko...