Dodaj do ulubionych

Klucze literackie

13.07.05, 09:36
Wiecie co?
Dlaczego tak mało mówi się o zabawach literackich, o konwencjach w książkach
naszej ulubionej?

O tym, że "Nutria i Nerwus" to wariacja na temat "Snu Nocy Letniej", a "Córka
Robrojka" - "Pięknej i Bestii".
O milionie ukrytych aluzji i kluczy, dla których książki są cenione także
przez czytelników innych niż przysłowiowe dorastające panienki?

Wiecie np. że Barbara z "N. i N." to Kinga Dunin?

A szaleństwo limerykowe?

Zapraszam Was do wyszukiwania tych smaczków i aluzji!!!
Obserwuj wątek
    • jamniczysko Re: Klucze literackie 13.07.05, 09:45

      >
      > Wiecie np. że Barbara z "N. i N." to Kinga Dunin?
      >


      A jaką ogólnie znaną osobą jest wobec tego Aniela Ż.?
      • donkej Re: Klucze literackie 13.07.05, 09:49

        Kinga D. odebrała to jako prowokację - straaasznie się agresywna zrobiła i
        zaczęła rozpowiadać, że M. jest taka obłudna matka-Polka ;-)))))
      • donkej Re: Klucze literackie 13.07.05, 09:56

        hmmm naprawdę? No nie wiem... Może jakaś podpowiedź?
        • jamniczysko Re: Klucze literackie 13.07.05, 10:29
          Ależ ja pytam, bo sama nie wiem!

          Myślę, że tak naprawdę Aniela nie jest nikim konkretnym, podobnie, jak w
          Poznaniu nie istnieje żaden Teatr Miejski (obecny w "Brulionie...").

          Zdziwiłam się Kingą Dunin, bo zupełnie inaczej wyobraziłam sobie Barbarę. Taką
          prymitywną, klepiącą komunały, tęgą, zmaskulinizowaną, no i petem w garści -
          ohyda! Jakoś mi do obrazu Kingi Dunin nijak nie pasuje :-(((

          • dakota77 Re: Klucze literackie 13.07.05, 10:31
            O tym,że barbara to Kinga Dunin, faktycznie czytałam w jakimś artykule, tylko
            nie pamietam gdzie. jak widać, między paniami trwa wojna na calego. Dunin
            krytykuje Musierowicz, a ta mści się w taki sposób.
            • recherche Re: Klucze literackie 13.07.05, 15:29
              Też czytałam ten artykuł - tyle że to była czyjaś interpretacja, moim zdaniem
              zresztą naciągana - bo na moje oko to Barbara nie ma z Dunin nic wspólnego
              oprócz tego że jest zajadłą feministką. I w ogóle mam wrażenie że wojna
              Musierowicz-Dunin jest wymyślona - Dunin co prawda atakuje, ale Musierowicz
              raczej tego nie zauważa i robi swoje. I słusznie :)
              • donkej Re: Klucze literackie 13.07.05, 17:58
                nie no to nie wymyślone, z Barbarą to prawda! Z tym , że to było parę lat temu
                pisane. Zresztą nietety sama miałam wątpliwą przyjemność słuchać no...pomówień
                uskutecznianych przez panią Kingę.

                Ale może jakieś milsze "klucze" Wam się jeszcze przypomną?
                • jessy3 Re: Klucze literackie 13.07.05, 23:00
                  czytałam, ze w "Brulionie" mozna odczytac aluzję co do "Syzyfowych prac"
                  Żeromskiego(szkoła Bebe) i Gombrowicza(mysle ze chodzi o "Ferdydurke" w
                  nawiązaniu do postaci Pieroga i całej struktyry instytucji jaką jest szkoła)
                  • recherche Re: Klucze literackie 14.07.05, 01:11
                    Wpadła mi też kiedyś w ręce książeczka wydana chyba przez UŚ, ale nie jestem
                    pewna, w której była rozprawa napisana przez jakieś małzeństwo, w której to
                    rozprawie dowodzili, że MM jest kontynuatorką tradycji romantycznej. Było to
                    poparte mnóstwem cytatów, z których pamiętam tylko coś o tym, że na talerzu
                    leżały pierogi (albo jakieś inne kluski), i wyglądały jak parujące kurhanki, czy
                    jakoś tak to było;) Jakoś nie przeczytałam całości dokładnie, ale pamiętam że te
                    fragmenty które mi wpadły w oko były fajne i śmieszne ;)
                    • jamniczysko Re: Klucze literackie 14.07.05, 08:24
                      Już w "Małomównym..." Munio i Tunio "nieśli się kędyś za oknami" ;-)
                    • donkej Re: Klucze literackie 14.07.05, 09:03
                      He he, he he - to tak by pasowało do tego co o Mickiewiczu i Borejkowszczyźnie
                      we Frywolitkach.
                      • jamniczysko Re: Klucze literackie 14.07.05, 09:24
                        A Pyza i Fryderyk, siedzący w stogu w strugach ulewnego deszczu i recytujący
                        Norwida?
                        • recherche Re: Klucze literackie 04.08.05, 13:22
                          No i jeszcze ewidentne nawiązanie do "Wesela" w "Języku Trolli", od rozmów przy
                          ognisku począwszy, do znalezienia trąbki włącznie ;)
                          • ready4freddy Re: Klucze literackie 18.06.06, 00:09
                            ewidentne? nie sadze. to raczej daleko idaca nadinterpretacja, ale ma zabawne
                            konsekwencje. bo przeciez wiemy, ze Pyziak to cham (nie poostawiono nam
                            watpliwoswci, oj nie). ergo: mial zloty rog! (trabke), a teraz.. ostal mu sie
                            ino sznur! i to nam daje Ostateczne Rozwiazanie Sprawy Pyziaka :)
                • senseeko Opium 07.12.05, 13:57
                  donkej napisała:

                  > Ale może jakieś milsze "klucze" Wam się jeszcze przypomną?

                  Opium - Potop.
                  Kreska to Olenka a Maciek Kmicic. MM nawiazuje do tego juz w pierwszym opisie
                  Macka, a potem te sceny jak "wypalenie w twarz z krócicy" czy kilka miejsc o
                  tym, ze trzeba słuchac "Olenki" ze gdyby "Kmicic" swojej "Olenki" sluchal, to
                  by lepiej na tym wyszedl.
                  Poszukajcie, jak chcecie, nawiazan
                  • ready4freddy Re: Opium 18.06.06, 00:15
                    zaraz, zaraz.. krocice z rekawa to wyciagal ks. Robak w "Panu Tadeuszu"! (swoja
                    droga czy nie uwazacie, ze Pan Tadeusz to doskonale imie dla mrowkojada? az sie
                    prosi o zabawna historyjke animowana :) co do "potopu" to wyznam szczerze, ze
                    waze go sobie lekce, podobnie jak cala tworczosc Sienkiewicza - wolno mi :)
    • troppo_bella Re: Klucze literackie 14.11.05, 10:32
      No tak, a Ida siepniowa, powiedziałabym, jest kimś w rodzaju Kopciuszka...
    • troppo_bella Re: Klucze literackie 16.11.05, 10:23
      Własnie siegnęłam na bezsenność po "Imieniny", i od razu zauważyłam w nich
      bajkowe ślady. Trzech królewiczów Lelujków (czyli bracia Wiktor, Adrian i Lucek)
      stara się o królewnę Różę (królewicz Lelujka, przypominam, pochodzi
      z "Pierścienia i róży"), ale uprzedza ich lokaj Frycek (czyli Fryderyk
      Schoppe), który uwozi królewnę w sobie znanym kierunku (to już raczej z innej
      bajki).
      Oj, igra ta nasza MM z przeróżnymi konwencjami.
      • recherche Re: Klucze literackie 16.11.05, 14:41
        mała errata, za pozwoleniem ;)
        królewicz był Lulejka :)
        • troppo_bella Re: Klucze literackie 17.11.05, 15:06
          Istotnie masz rację, Lulejka jak byk widnieje w Pierścieniu i róży.
          Ale tak czy siak nawiązanie, jak sądzę, świadome
          • recherche Re: Klucze literackie 18.11.05, 00:06
            Bardzo mozliwe, chociaż chyba samo nazwisko pojawiło się bez nawiązania do
            Thackeraya - bo przecież już w "Opium". Może potem historia z trzema młodszymi
            Lelujkami była grą z nazwiskiem użytym wcześniej... swoją drogą, fajne to
            nazwisko Lelujka ;) Lulejka zresztą też ;)
            • blanqq Re: Klucze literackie 07.12.05, 14:29
              "(...) usłyszał jej imie, które wniknęło mu w uszy jak muzyka:
              -Matylda...
              Matylda!
              Ugodzony zachwytem, Maciek doznał natychmiastowego skojarzenia literackiego i
              wybełkotał:
              -Matylda... de La Mole...
              -Skąd - spojrzała ona ze zdziwieniem - Stągiewka.
              -Prosze?(...) Nie, ja tylko... Stendhal...
              -stągiewka - powtórzyła Matylda z naciskiem."
          • laura-gomez Re: Klucze literackie 27.09.06, 07:44
            troppo_bella napisała:

            > Istotnie masz rację, Lulejka jak byk widnieje w Pierścieniu i róży.
            > Ale tak czy siak nawiązanie, jak sądzę, świadome

            świadome, świadome, bo kiedy Róża stanęła przed drzwiami mieszkania trzech
            pięknych braci, pomyslała: "nazwisko jak z babki - Lelujka"
    • teano_laura Ida 07.12.05, 19:39
      A czy Ida Sierpniowa nie jest czasem wariacją na temat "Burzy" Szekspira?
    • agisek Re: Klucze literackie 09.12.05, 13:24
      Coś mi się wydaje, że nie musimy się martwić zbyt prędkim zakochaniem się
      Wolfiego i Tygryska. Myślę, że ich historia to taka delikatna kpina z "Romea i
      Julii". Wszystko na to najwyraźniej wskazuje. Ileż to razy Dziadzio Borejko
      wspominał dwa skłócone rody? O balkonach nie wspominając. Mnie zawsze wkurzało
      w dziele Szekspira, że ani tak hop i już zakochani. Może Musierowicz też nad
      tym myślała?
      • ninaaaa Re: Klucze literackie 09.12.05, 13:38
        To bardzo możliwe, ale żeby tak się stało musi wydarzyć się coś, co sprawi, że
        rodziny Borejków i Schoppe będą skłócone, i to mocno. Może?
        - Fryderyk znowu wywinie jakiś numer i nie będą w stanie zaufać nikomu z tej
        rodziny
        - będą po prostu przerażeni planami małżeńskimi Laury, że za szybko, że studia,
        że może skończyć tak jak Róża itd.
        - Wolfi nie zda jednak tej matury i będzie wyklęty (no bo bez wykształcenia,
        niedojrzały, trochę dziwny, jak zapewni utrzymanie ich córce)
        - rodzina Schoppe uzna, że skoro jeden syn zmarnował swoje życie, to drugi nie
        może popełnić podobnego błędu i rozpocznie wojnę.
        A może będzie chodzić o coś zupełnie, zupełnie innego???
    • anuszka_ha3.agh.edu.pl Świerzop 09.12.05, 20:58

      Czekam i czekam - i nic... Czyżby nikt poza mną tego nie zauważył?

      Zgadnijcie, skąd wziął się w "Żabie" świerzop?

      → → → → → → → → → → → →
      Nadchodzi Era Mohera!
      ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ←
      • agnieszka_azj Re: Świerzop 09.12.05, 21:23
        Z "Pana Tadeusza" i wiersza Gałczyńskiego bodaj (a moze Tuwima ???) na temat
        dociekań - czymże jest świerzop. Tytuł wiersza - "Ofiara świerzopa" ???
        • anuszka_ha3.agh.edu.pl Re: Świerzop 09.12.05, 22:33

          ...Mija jesień i zima, a świerzopa ni ma...


          → → → → → → → → → → → →
          Nadchodzi Era Mohera!
          ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ←
    • vannortessa Re: Klucze literackie 10.12.05, 13:55
      A Robrojek? Czy to nie nawiazanie do postaci Rob Roy'a MacGregora rozslawionego
      przez Waltera Scotta i potem tez film produkcji USA;)- taki szlachetny,
      bohaterski i tez RUDY! (jak to Szkot)
    • myself-m Re: Klucze literackie 11.12.05, 12:08
      Ło matko, jak moglam nie zauważyć?!?
      "Brulion Bebe B.", roztrzęsiona pani Sznytek (co jeszcze wtedy kochała młodzież):

      "- Gonili się z tym po pokoju, skakali po łóżkach (...) Mogli się pozabijać jak
      nic. A Gustawek...
      - Konradek - poprawił Kozio z ujmującą grzecznością."
      • senseeko Re: Klucze literackie 11.12.05, 13:04
        myself-m napisała:

        > Ło matko, jak moglam nie zauważyć?!?
        > "Brulion Bebe B.", roztrzęsiona pani Sznytek (co jeszcze wtedy kochała
        młodzież
        > ):
        >
        > "- Gonili się z tym po pokoju, skakali po łóżkach (...) Mogli się pozabijać
        jak
        > nic. A Gustawek...
        > - Konradek - poprawił Kozio z ujmującą grzecznością."

        Do czego nawiązujesz? Tzn z tą p.Sznytek. (Bo Konradek - Gustawek - faktycznie!
        Jak mogłam przeoczyć ten obsuw!)
        • anuszka_ha3.agh.edu.pl Re: Klucze literackie 11.12.05, 17:48

          ...Z bagnetem to chyba powinien być Kordianek :-))))

          → → → → → → → → → → → →
          Nadchodzi Era Mohera!
          ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ← ←
        • myself-m Re: Klucze literackie 11.12.05, 21:26
          > Do czego nawiązujesz? Tzn z tą p.Sznytek. (Bo Konradek - Gustawek - faktycznie!
          >
          > Jak mogłam przeoczyć ten obsuw!)

          Pani Sznytek to mi się pojawiła tylko jako wprowadzenie... Chodziło o imiona of
          course. Nawias przy pani Sznytek to ewentualnie nawiązanie do "Żaby", ale takie
          się chyba nie liczy;)
    • myself-m O! 16.05.06, 17:11
      A to: "Mrok tajemnic nas otacza." [Patrycjo, Patrycjo] - to z Dziadów, części,
      uwaga, I :)
      Jutro kolokwium z lektur romantycznych...
    • herbarium Re: Klucze literackie 16.05.06, 22:03
      W "Idzie Sierpniowej" Ida czytająca "Dziwne losy..." i Krzyś z urodą jak pan
      Rochester. Krzysio zamknięty w pokoju jako "wariatka na strychu" to też element
      tej konwencji.
      W "Noelce" Dmuchawiec i Kreska wspominający profesora Raszewskiego.
      "Młody kolega z Uniwersytetu, Staszek" w "Kalamburce" pożyczający samizdaty
      Ignacemu Borejce to brat MM, Stanisław Barańczak.
      • ready4freddy Re: Klucze literackie 18.06.06, 00:20
        masz ci los, teraz wyznam prawde.. zupelnie mi umknelo, ze MM jest siostra
        Stanislawa Baranczaka, choc pamietalem jako zywo "na odwrot", ze Baranczak jest
        bratem MM :) a kogo jak kogo, ale Baranczaka cenie sobi ewielce za tlumaczenia
        poezji anglojezycznej, rowniez tej "niepowaznej" - bo zeby tlumaczyc Odgena
        Nasha to trza, panie, byc Kims, ot co :)
    • myself-m Re: Klucze literackie 15.06.06, 15:36
      Aniela, w Brulionie, odpowiada na prośbę Beaty (dot. zwracania się do tejże):
      -niezbyt mi się to podoba. Bebe. Była taka koza u Mickiewicza.

      No i właśnie znalazłam tę kozę - w bajce "Koza, kózka i wilk". Jakoś mnie
      wcześniej nie zainteresowało, gdzie konkrtnie miała ona być. Jeden z
      przyjemniejszych i satysfakcjonujących efektów uczenia się do egzaminu z
      romantyzmu ;)

      Sporo tego Mickiewicza w Jeżycjadzie całkiem. I niekoniecznie tego najbardziej
      popularnego.
    • nighthrill Re: Klucze literackie 20.06.06, 17:31
      Sporo jest cytatów z literatury romantycznej w "Małomównym", zwłaszcza w
      wypowiedziach Munia.
      • myself-m Re: Klucze literackie 20.06.06, 18:21
        No to chyba od Małomównego rozpocznę wakacyjne jeżycjadowanie :) Raczej nie
        zamierzałam w tym roku powtarzać całości, ale kto wie, na czym się skończy...
        • szprota Re: Klucze literackie 20.06.06, 23:40
          "Małomównego" w ogóle są dwie wersje - przy drugim wydaniu jest nawet notka M.M,
          że chciała skorzystać z możliwości naprawienia błędów młodości. Pierwsze wydanie
          jest z bodaj '76 roku (?) - mnie się udało je wyczesać w bibliotece rejonowej -
          rzeczywiście mniej udane, jeśli chodzi o ciepełko i humor, za to ciekawie
          porównać, jak np w pierwszej wersji Luteczek częstuje Halinkę nie miętóweczką, a
          papieroskiem ;-)
        • laura-gomez Re: Klucze literackie 27.09.06, 07:48
          konflikt Piotrka i Pawła w CP przypomina mi rywalizację braci z "Na wschód od
          Edenu"
    • limotini Re: Klucze literackie 27.09.06, 08:52
      To ja jeszcze dla porządku dodam moje odkrycie: Czarna Polewka i "Do Laury"
      Mickiwicza (www.mickiewicz.art.pl/text/teksty/utwory/dolaury.htm).
      • laura-gomez Re: Klucze literackie 26.04.07, 09:52
        w "Czarnej polewce" mamy oczywiście wiele nawiązań do "Pana Tadeusza". Wskazuje
        na to już sam tytuł, podanie przez Ignacego tytułowej polewki Wolfiemu a potem
        Fryckowi oraz wycieczka do Śmiełowa, w którym Laura tak dużo rozmysla o
        Mickiewiczu oraz rozmawia z narzeczonym i z Bodziem o "Panu Tadeuszu" właśnie

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka