Najbardziej skopany wątek

[senseeko]

Widzę, że jakoś nikt się nie kwapi z określeniem swego ulubionego wątku - muszę przyznać, że i ja się nad tym intensywnie zastanawiam i nie jest łatwo odpowiedzieć na to pytanie, o wiele łatwiej jest krytykować - więc postanowiłam założyć wątek siostrzany (siostrzany na zasadzie Aliny-Balladyny) i zapytać także o wątek totalnie skopany. Taki, do którego wracacie z niesmakiem albo z irytacją czy to z powodu błędów fabularnych czy to z powodu przedmiotu wątku.
Tak na gorąco - na zasadzie pierwszego skojarzenia - wywaliłabym ze Sprężyny wątek Kazia Uleja. Niczego do fabuły nie wnosi poza wzbudzaniem odruchu obrzydzenia u czytelnika. Da się go streścić jednym zdaniem: Kaziu ulewa, nikogo to nie obchodzi, potem zaczyna obchodzić Ignaca, dociera do przyczyny ulewania, ale dalej nikogo to nie obchodzi, nawet samego Ignaca, który nikogo o swym odkryciu nie informuje poprzestając na satysfakcji moralnej.
A Kazio ulewa dalej do us.. ulanej śmierci.
Wasze typy?

[the_dzidka]

Jakoś zawsze sztucznym mi się wydawał cały wątek Oracabessów :)

[senseeko]

the_dzidka napisała:

> Jakoś zawsze sztucznym mi się wydawał cały wątek Oracabessów :)
>
A możesz rozwinąc i uzasadnić? Bo mi się on bardzo podoba. Bez Orocabessów JT by
była bez życia, bez serc, bez ducha, to szkieletów ludy.
Zwłaszcza Helmut jest, że tak się wyrażę, słodki :)

[ding_yun]

Kazik ulewacz jest porażką na całej linii. Myślałam, że tylko mnie to tak
obrzydza bo ja w ogóle jakoś nie wpadam w zachwyt nad małymi dziećmi (niektóre
lubię, inne nie, po prostu nie ciumkam nad każdym z definicji), ale z ulgą
widzę, że nie jestem taka spaczona.

Najbardziej odrzuca mnie od wątku Pyzy z małą Milą w ramionach. To było już
wielokrotnie wałkowane na wszystkie strony, mnie osobiście najbardziej mierzi
aspekt przedstawienia Pyzy jako matki idealnej. Wystarczy porównać analogiczny
wątek małej Irenki z Szóstej Klepki. Krystyna jest życiowo przedstawioną młoda
mamą - ma wiele obaw, z paroma rzeczami sobie nie radzi, ale jednocześnie kocha
swoją córeczkę, na niej się koncentruje i to też jest ładnie pokazane. A Pyzunia
od początku jest posągiem bez skazy - jakim cudem, pytam? Jak mnie dali moją
tygodniową kuzynkę do ponoszenia to mało nie umarłam z przerażenia, że jej coś
zrobię. Nie wiem, może swoje dziecko traktuje się jakoś inaczej, ale pewne
kłopoty chyba ma każda kobieta, zwłaszcza jak zostaje mamą w tak młodym wieku.

Poza tym źle mi się widzi wątek, który jeszcze nie nastał, ale ma szansę się
rozwinąć czyli przemiana Tygrysa w Borejkównę.

[lutecja4]

Kazio sluzy do wypelnienia sensem,chocby na chwile,ramion Laury, a potem
przypomnieniu tegoz sensu w ramionach Gabrieli
bo tez Pyza ma ramiona wypelnione sensem juz wczesniej przez mala Mile,a
wszystkim jest "niespodziewanie do twarzy" z niemowleciem w ramionach,nawet
Julii w Szostej klepce

[mmaupa]

"a
> wszystkim jest "niespodziewanie do twarzy" z niemowleciem w ramionach,nawet
> Julii w Szostej klepce"

No tak, u MM, zamiast torebki od Gucciego czy choćby z Zary, nosi się trendne
niemowlę dla ozdoby.

[the_dzidka]

> A możesz rozwinąc i uzasadnić?

No więc własnie nie wiem. Oni mi się jacyś tacy sztuczni wydają,
doczepieni na siłę... Nic ten ich wątek nie wnosi do całości, Trolla
mogłaby równie dobrze mieszkac z siostrą i jej mężem urzędnikiem w
bloku na Norwida :) Nie wiem - może to poniekąd dlatego, że ja
strasznie nie lubię JT, to dla mnie najgorsza warsztatowo i
treściowo książka w całym cyklu, bez pomysłu i byle jak, na kolanie
napisana.

[nessie-jp]

the_dzidka napisała:

> > A możesz rozwinąc i uzasadnić?
>
> No więc własnie nie wiem. Oni mi się jacyś tacy sztuczni wydają,
> doczepieni na siłę...

To prawda

[senseeko]

nessie-jp napisała:


> A w dodatku Oracabessa to taki podfarbowany Bernard, co widać w kolejnej
> "szalenie śmiesznej" scenie szkolnej pod tytułum "Czy tu szczeka pani Zajączek"
> .
>
Dla mnie ta scena to mistrzostwo świata. No nic na to nie poradzę, kiedy
czytałam ją po raz pierwszy skręciło mnie w ósemkę ze śmiechu i wspomnienie
tamtego szczerego uchachania sprawia, że w moim rankingu ta scena ma absolutne
pierwszeństwo. Wprawdzie teraz już się z niej nie turlam, bo najbardziej
śmieszny był element zaskoczenia, ale jest opisana tak plastycznie, że naprawdę
widzę tę dyrektorkę wyskakującą jak kukułka z zegara. Doskonałe. Dla tej jednej
sceny wybaczam Orocabessom wszystkie ewentualne niedociągnięcia.
No, ale mieliśmy mówić o wątkach a nie o scenach, i to tego skopanych a nie
ulubionych więc kończę ten offtop i znikam.

[pampeliszka]

Mam tak samo, do JT nie wracam, te miłosci 9-latków mnie kompletnie nie przekonują.

[aganoreg]

Najbardziej skopanym watkiem wedlug mnie byla historia Trolli. Jej postac miala
posluzyc jedynie ukazaniu dalszych losow Borejkow. Poza tym chyba w tej wlasnie
ksiazce jest (jak dla mnie) najwiecej irytacji i wpadek. Szkoda, ze glowna
bohaterka jest postacia marginesowa i tak naprawde bez niej i jej
rastafarianskiej rodziny ksiazka niewiele by stracila.

[veranillo]

dla mnie - to wielokrotnie już omawiamy wątek miłosny w wykonaniu Róży i Frycka
oraz to, co z niego później wynikło. Zgrzytam zębami czytając fragmenty
"Imienin", irytuje mnie Róża szepcąca Laurze przez telefon czułe słówka
przeznaczone dla Fryderyka, a także triumfalny powrót Fryca Marnotrawnego w JT.

[dakota77]

O tak, dla mnie tez watek Fryca i Rozy. I wciaz zal mi, ze z Pyziaka na sile z
tomu na tom autorka robila chama/kryminaliste/pijaka/ co jej tam przyszlo do
glowy. Ludziom nie wychodzi w zwiazkach, nawet jak nie sa potworami.

Miłość o zapachu koperku

[kooreczka]

A było tak pięknie
Ona skopana przez życie, on poobijany samotnik. Spotkali się, zaciążyli a ich
miłość to koperek podtykany pod nos.
Tymczasem z ciąży rodzi się stary-malutki, ona zaczyna opłakiwać tego co ją
porzucił dwadzieścia lat temu, on znika w komputerowej rzeczywistości.
(miało być o P&Fe ale to chyba oczywiste)

[onion68]

Miałam napisać, że najbardziej drażni mnie wątek rodziny Majchrzaków - bardzo
przerysowane, wyłącznie na czarno, postaci. Chociaż jak się tak zastanowić, to
brak taktu, wścibstwo, modlenie się do garniturów od kogoś tam, brak
umiejętności porozumiewania się z najbliższymi, nieufność wobec świata
zewnętrznego i nieczułość na nieszczęście innych, szukanie winnych niepowodzeń
na zewnątrz są całkiem częste. Ale czy muszą występować w jednej rodzinie? A
jeszcze dołożono im brzydkie nogi i brudne okna ;-)
Majchrzak z sukcesem prowadził firmę, musiał wykazywać jakieś kompetencje w
dziedzinie komunikacji interpersonalnej.
Ale czytam Wasze wpisy i kiwam głową :-) Róża i Fryc, o tak.

[the_dzidka]

> jeszcze dołożono im brzydkie nogi i brudne okna ;-)

Przeczytałam odwrotnie i mną wstrząsnęło. "Gdzie ona o tych brudnych
nogach wyczytała?!"

[onion68]

Faktycznie, mogło być gorzej :D

[lezbobimbo]

onion68 napisała:
>Chociaż jak się tak zastanowić, to
> brak taktu, wścibstwo, modlenie się do garniturów od kogoś tam, brak
> umiejętności porozumiewania się z najbliższymi, nieufność wobec świata
> zewnętrznego i nieczułość na nieszczęście innych, szukanie winnych niepowodzeń
> na zewnątrz są całkiem częste. Ale czy muszą występować w jednej rodzinie?

Jest jeszcze jedna taka rodzina w Jezycjadzie! A imie ich.. Borejki!
Oprocz tego, ze sie modla do ksiazek a nie do garniturow, to wszystko pasuje..
bezblednie ich strescilas Onionko :)))

A co do Majchrzakow, to oni kurde przyjeli do siebie Rojka z Bella w potrzebie,
chociaz ani brat ani swat. I chociaz to tylko budka w ogrodzie, to ani razu nie
pada slowo o czynszu! Chyba ze cos przeoczylam. Wnioskuje wiec, ze mieszkaja tam
za darmo, ale snobuja tak, ze nie powstydzilyby sie ich nawet Borejki. I jeszcze
moga wspolczuc biedaczkowi, bogatemu jedynakowi, ktory tak cierpi przez swych
niekulturalnych, obrzydliwie zaradnych rodzicow!
Rojek tak dzielnie i sprawnie prowadzi ukochany biznes, ze zostaje wykantowany,
traci dom i tula sie z nieletnia corka, a Majchrzakowie dorabiaja sie hacjendy z
rosarium. I kto tu jest nieporadny? Kurde, to nie PRL, gdzie mozna bylo sarkac,
ze kazdy bogaty to pewnie obrzydliwy, niemoralny partyjniak. Polska od 20 lat
jest wolna i nawet mimo wszystkich machlojek, bezecenstw, lezacej infrastruktury
i drapieznego kapitalizmu, da sie uczciwie jako-tako zarobic i nawet przezyc.
Zawsze mozna tez wyjechac na upojne saksy - teraz na calym swiecie! Albo
zalatwic zagraniczne kapitaly, a teraz nawet i dotacje z UE (CR co prawda
zostala napisana wczesniej, do Unii weszlismy dopiero w Zabie, czy sie myle?)

Senior Majchrzak jest wg. mnie przyjazniejszy i porzadniejszy, niz chcialaby to
ukazac MM. Zaprasza nowych domownikow na swe panskie pokoje, pozwala mieszkac u
siebie za darmo oraz chce im nawet te budke umilic - Majchrzak oferuje sie z
najlepszym, co ma, czyli z telewizorem, zeby sublokatorzy mogli sie cieszyc
Igrzyskami Olimpijskimi, jak i on sam sie cieszy. Jednakze niepokalany, smetny
DonKiszon Rojo nawet nie chce slyszec o takim upodleniu! Nie bedzie tivi
zatruwac literackiemu snobowi zycia! Corka mlodociana tak samo snobuje, woli
pracowac lub wpatrywac sie w ocieplona steropianem sciane, niz ponizac jakas
telewizyjna rozrywka.
Nie za bardzo rozumiem tez, na czym mianowicie polega podlosc Majchrzakowej. Na
posiadaniu kota? Na milczeniu, zamiast wysylania ESD Rojkowi? Na przesladowaniu
syna garniakiem Armaniego?
Na niewlasciwym pochodzeniu? (wiadomo, jak prostak, to od razu nazywa sie
Majchrzak, co przypomina jednoczesnie majeranek i chrzan, nie to co wykwintna
Arabella Royal)

[anutek115]

lezbobimbo napisała:

> Nie za bardzo rozumiem tez, na czym mianowicie polega podlosc Majchrzakowej.
>

Na krzywych nogach, moja droga ;-).

Majchrzakowie padają po prostu ofiarami znanej autorskiej maniery - jak się ktoś
nie wpatruje w Borejków jak w obraz Panienki na Ostrej Bramie od razu są brzydcy
i źli, chyba, że głębiej porążyć, i wtedy różne rzeczy się okazują. Jak na
przykład to, że wredni Majchrzakowie nie są wredni. Albo, z ręką na sercu, kto
się dziwi dentyście, że nie pragnie na pierwsze żądanie poślubić Anielli,
poznanej niecały miesiąc wczesniej i obarczomej adoptowanym potomstwem? Kto się
dziwi, że pani Sznytek boi się Lisieckich? I tak dalej, i tym podobnie....

[dakota77]

Jakkolwiek drazni mnie robienie przez MM z kazdych zamozniejszych postaci
czarnych charakterow, to jednak mam wrazenie, ze w obronie Majchrzakow nieco sie
zapedzilas:). Oni naprawde sa niesympatyczni, wywyzszaja sie. Owszem, pomagaja
Robrojkowi, ale upajajac sie przy tym wlasna wielkodusznoscia.

[lezbobimbo]

Krewkam to sie zapedzilam! :P
No ale.. po co Majchrzakowie sie wywyzszaja? Czemu MM nie moze juz pisac o innej
niz Borejki rodzinie, ktora z dobrego serca przygarnia faceta-sierote z
dzieckiem? Tylko z przygarniajacych robi chodzace, niesympatyczne worki wad :(
Gdzie sie podziala wyborna, elegancka, acz pragmatyczna ciotka Lila, ktorej
Franciszka Wyrobek placila komorne?
Furda, ze sie Majchrzakowie upajaja wlasna wielkodusznoscia, jesli nie zadaja
przy tym czynszu, to nie mam im za zle. Patrzcie, takie zamozne potwory, a
zrezygnowali z kasy i jeszcze tivi sie podzielili jak oplatkiem! Jak dla mnie
moga sie nadymac ile chca... podliczam to co rzeczywiscie zrobili, a nie to o
czym dziamgali niekulturalnymi dziobami :)
To cale zwanie Belli lafirynda jest tez wg. mnie napisane na sile, zeby rycerski
DonKiszon Rojo mogl przylutowac Majchrzakowi w szczene i mimo to pozostac czysty
i krysztalowy. Widzicie, jak sie jest snobem i nie oglada tivi, to wolno nawet
tluc ludzi.. Z kolei jak sie zamozni rodzice przejmuja rozrabiajacym i
uszkodzonym synkiem i z kim on sie zadaje, to sa malostkowi?

[tygrys2112]

Bo ja wiem, czy Ciotka Lila taka pragmatyczna była? Ona to trochę
typ pośredni. Trochę pragmatyzmu i trochę romantyzmu w jednym.

[yowah76]

Majchrzakowie sa be, bo sa prostakami, nie dostrzegli piekna roz pod
sniegiem i nie rozumieja syna swego, wrazliwego jak swiezy
przeszczep. Co to lazi po domu w giezle i w ogole problematyczny
jest i odrzucony. No i ta telewizja... i kiczowaty dzwonek do drzwi
chyba...A ja np. nie rozumiem ksiegowych i moze ich uniesien ;)

[hopdoprzodu]

A mnie się przykro zrobiło, jak przeczytałam, jak Ida nazywa panią Majchrzakową
"płastugą", bo ja sama też płastugą jestem .... i wydało mi się to bardzo
niesympatyczne.

[ananke666]

Znaczy co, jesteś wrednym babskiem czy rybą z oczami po jednej stronie głowy?
W tym miejscu równie dobrze mogło paść cokolwiek. "Ta zaraza" na przykład.

[szprota]

Nie zgodzę się. Moim zdaniem M.M. ustami Idy pije do niewielkiego biustu pani
Kariny i to faktycznie jest dyskryminujące.

[miau78]

O, jaki miły wąteczek!
Podpisuję się pod Różą Nieskazitelną Matką Polką Kochającą i Frycem Byłym
Draniem Nawróconym. Do wyrzygania.
Ale najbardziej, najbardziej, najbardziej drażnią mnie wątki dziecięce. Odczułam
to po "Sprężynie"- Łusia jest po prostu nie do zniesienia.
To niemożliwe, by takie małe dzieci (wszystkie w tej wyjątkowej rodzinie) były
absolutnie genialne, oczytane, chwytały łacinę, znały słowa jak pleonazm i
tautologia. Te dzieci mają niewiele dzieciństwa, tak myślę.
Coraz mniej prawdziwego życia jest w tych ostatnich książkach MM.

[lezbobimbo]

miau78 napisała:
> O, jaki miły wąteczek!

Mily i dzielnusi! W sam raz na podbicie tlumow!

> Ale najbardziej, najbardziej, najbardziej drażnią mnie wątki dziecięce. Odczuła
> m
> to po "Sprężynie"- Łusia jest po prostu nie do zniesienia.
> To niemożliwe, by takie małe dzieci (wszystkie w tej wyjątkowej rodzinie) były
> absolutnie genialne, oczytane, chwytały łacinę, znały słowa jak pleonazm i
> tautologia. Te dzieci mają niewiele dzieciństwa, tak myślę.
> Coraz mniej prawdziwego życia jest w tych ostatnich książkach MM.

Uj, co prawda, to prawda, slyszac rozmowe Lusi ze starym Ignacem w Sprezynie
(czytanej mi przez bezcenna Mortycje Kotule:) mialam szczera ochote oboje ich
rozkwasic mlotem, ten antropomorfizm! To lubie wiedziec, te geniusze, te
slowniki! To samopoprawianie sie Lusi (musze pamietac o orzeczeniu.. a idz babo
na pole..) Ta doskonala pamiec, te skarby Atlantydy!

Dodam tylko, ze to wszak nihil novi u MM. Mutanty dzieciece zaczely potworniec
juz w NiN, przy narodzinach niepokojacego Motyla, cale dnie wymiotujacego
twarogiem, ale jednoczesnie z odpowiednia czaszka (jakim cudem MM nadal wierzy
we frenologie?), uznanego jednoglosnie za Wunderkinda i geniusia tylko przez to,
ze mial pisiorka; mlaskajacego znaczaco przy czytankach z Plutarcha i
Sofoklesa.. Potem przyszly prymus z milego, ludzkiego Ignasia, co chcial byc
kolejarzem, zmienil sie w obslizglego szpicla z loczkiem, w bonzurce,
napawajacego sie praca domowa i encyklopediami. Dla kontrastu MM wyhodowala nam
tez prawdziwego mienszczyzne, czyli ponurego kibola Jozinka, od pieluch
lubujacego w pilce, prysznicach z nieistniejacym ojczaszkiem i w kielbasie z
kapucha, do wtoru z Rammsteinem (i Matrixem, naprawde watpie, ze MM wiedziala,
co pisala; moze jakies dowcipne dziecko lub wnucze jej poddalo owe szpanerskie
nazwy) a jednoczesnie bystrego obserwatora, co to udaje doroslego na forach
netowych, w chlubnym wieku zaledwie dziewiecioletnim. Czyli teraz u MM w
Neobachoriadzie od malego albo Sokrates, albo Herkules ;P
A gdzie sie podzial Tomcio co mial klopoty z niesmiertelnym jelitkiem i bazgral
jak kura pazurem, gdzie Pulpa z Nutria o pszyspieszonej akceleracji i piszace
listy skont wzionc wengiel, Bobcio, Geniusia, mali Lisieccy i nawet male
Tygryski z Puzunia, co prawda juz piatkowe z gory do dolu i szpanujace lacina,
ale przy okazji psotne, przykute do ulicy Sezamkowej i pieknych romansow w tivi
i bezczebelne (zwlaszcza mala Tygrysiczka, stalowe oczko, zle serduszko;).

[kaliope3]

A gdzie sie podzial Tomcio co mial klopoty z niesmiertelnym
jelitkiem i bazgral
> jak kura pazurem, gdzie Pulpa z Nutria o pszyspieszonej
akceleracji i piszace
> listy skont wzionc wengiel, Bobcio, Geniusia, mali Lisieccy i
nawet male
> Tygryski z Puzunia, co prawda juz piatkowe z gory do dolu i
szpanujace lacina,
> ale przy okazji psotne, przykute do ulicy Sezamkowej i pieknych
romansow w tivi
> i bezczebelne (zwlaszcza mala Tygrysiczka, stalowe oczko, zle
serduszko;).
>
Ach, bo te dzieci widziała i czuła młoda MM, mama takichż właśnie
wówczas niesamowitych dzieciaków.Teraz te "dzieci" to sztuczne
wytwory babci MM, za wszelką cenę chcącej je tak właśnie widzieć,
niestety. Na upływ czasu zdaje się nae ma rady:(

[ktoszapanemstoi]

Wątek Łusi jest, moim zdaniem, jednym z najgorszych. Z sympatycznie przecież zapowiadającej się postaci powstał prawdziwy mały potwór. Urocza, sympatyczna dziewczynka, która postrzegała świat w bardzo oryginalny sposób, przekształciła się w gramatyczną nazistkę, bezczelną i przemądrzałą do granic możliwości.
Dziewięcioletnia(?) Natalia w "Idzie sierpniowej" popełniała błędy ortograficzne i nie rozumiała niektórych rzeczy w czytanych przez siebie książkach. Co było naturalne, bo kurczę - była dzieckiem.
A Łusia? Gdyby miała okazję spotkać Natalię z tamtego okresu, wyjaśniłaby jej pięknie wszystkie trudne słowa, dziwiąc się, że można nie wiedzieć takich oczywistych rzeczy, poprawiła błędy czerwonym długopisem, kręcąc głową z naganą, a w międzyczasie napisała kontynuację "Pana Tadeusza", żałując, że nie może się wdać w konwersację na temat etymologii albo czegoś podobnego, bo ta Natalia nudna prawie jak małpa w kąpieli.
Tak swoją drogą - nie wierzę w kółka polonistyczne w podstawówkach, a już zwłaszcza w kółka gramatyczne. Kto by na to chodził? Osobiście jestem zdania, że nauczycielka Łusi, mając dość jej gadulstwa i zarozumialstwa, wysłała ją na zajęcia wyrównawcze dla uczniów ze starszych klas, nieradzących sobie z materiałem, żeby tam wymądrzała się na temat orzeczenia ;>

A tak jeszcze swojszą drogą - pamięć już nie ta, i chociaż podczytuję to forum od bardzo dawna, pojęcia nie mam, czy już kiedyś tu coś pisałam. Tak czy inaczej - profilaktycznie witam się :)

[kaliope3]

> Tak swoją drogą - nie wierzę w kółka polonistyczne w
podstawówkach, a już zwłas
> zcza w kółka gramatyczne. Kto by na to chodził? Osobiście jestem
zdania, że nau
> czycielka Łusi, mając dość jej gadulstwa i zarozumialstwa, wysłała
ją na zajęci
> a wyrównawcze dla uczniów ze starszych klas, nieradzących sobie z
materiałem, ż
> eby tam wymądrzała się na temat orzeczenia ;>

:)) zgadzam się! Bardzo to śmiesznie i trafnie ujęłaś!
I witam serdecznie przy okazji!

[miau78]

Witamy!

[agrippinilla]

> Tak swoją drogą - nie wierzę w kółka polonistyczne w podstawówkach, a już zwłas
> zcza w kółka gramatyczne. Kto by na to chodził? Osobiście jestem zdania, że nau
> czycielka Łusi, mając dość jej gadulstwa i zarozumialstwa, wysłała ją na zajęci
> a wyrównawcze dla uczniów ze starszych klas, nieradzących sobie z materiałem, ż
> eby tam wymądrzała się na temat orzeczenia ;>

Za pozwoleniem, uwierz, bo takie kółka istnieją i skupiają całą plejadę szkolnych literatów, pasjonatów i fascynatów grafomanii;) Przeznaczone są dla uczniów klas 4-6, jeśli nauczyciel zaprasza młodsze dziecko, to musi to być wyjątkowo zdolna bestia:)

[jadwiga1350]

> Dodam tylko, ze to wszak nihil novi u MM. Mutanty dzieciece
zaczely potworniec
> juz w NiN, przy narodzinach niepokojacego Motyla, cale dnie
wymiotujacego
> twarogiem, ale jednoczesnie z odpowiednia czaszka (jakim cudem MM
nadal wierzy
> we frenologie?), uznanego jednoglosnie za Wunderkinda i geniusia
tylko przez to
> ,
> ze mial pisiorka; mlaskajacego znaczaco przy czytankach z
Plutarcha i
> Sofoklesa..

Przecież to jest opisane z wyraźnym humorem i ironią. To mlaskanie
czy marszczenie czoła przy lekturze antycznych dzieł to akcenty
komiczne. Dlaczego traktujesz to z taką śmiertelną powagą?

[stokrotka2201]

tak czytam z zainteresowaniem ten wątek i tylko czekałam aż ktoś wspomni o tym sugerowaniu się kształtem czaszki. Mnie najbardziej ogólnie irytuje postać Ojca Borejki, Ignacego. Jak innym postacio mogę przeboleć ich niezwykłą idealność i geniusz, tak on mnie tak irytuje że głowa mała. Nie wiem może się uprzedziłam, ale postrzegam go jako aroganckiego, zarozumiałego, nielubiącego na dodatek zwierząt ( u mnie duży minus) i kierującego się pierwszym wrażeniem i powierzchownością. Te jego łacińskie cytaty i mądrości czasami były przesadzone, chociaż ogólnie zgadzam się z większością z nich. Łusia to już arcy zarozumiałe antypatyczne dziecko, aż dziw że nie zna encyklopedii na pamięć. Jeszcze w początkowych tomach Jeżycjady MM potrafiła ukazać ludzkie słabości ( w końcu każdy z nas je ma, czytanie o wyidealizowanych postaciach po prostu drażni) tak w pozniejszych tomach było już coraz gorzej i nudniej niestety. Tak samo zachowanie Pyzy jest tak nierealne po tym jak ją zostawił Frycek, ona opanowana, dumna wyniosła, ci ludzie nie pokazują zadnych negatywnych uczuć a przecież takie jest życie człowiek ma cięzkie chwile i nie chodzi ciągle uśmiechnięty, czasami się zdenerwuje na kogos, poniosą go emocje ale to chyba tylko Idusi się zdarza :) ogolnie Jezycjadę uwielbiam i rozumiem jej dydaktyczno wychowawcze przesłanie, sama chciałabym mieć i w przyszłości stworzyć tak ciepłą rodzinę jednak nie może to być wszystko takie wyidealizowane bo w końcu totalnie oderwie się od rzeczywistości. Jeszcze co do wątku Pyziaka, w ostatniej scenie gdy odjeżdża gdzie się podziala ta wielka miłość Gaby do ludzi, ja rozumiem zranił ją ale przedstawia się jej jako człowiek przegrany, nieszczęśliwy, ona jest zszokowana jednak nie potrafi okazać mu przebaczenia przynajmniej tak jak ja to sobie wyobrażam.

[jhbsk]

Generalnie wyjątkowo drażnią mnie wątki, w których ktoś trochę bardziej zamożny
jest automatycznie chamskim prymitywem.

[kkokos]

moje pierwsze skojarzenie - pyziak i to, co z nim autorka przez lata zrobiła; to
dla mnie absolutny skandal,niesprawiedliwość i nigdy się z tym nie pogodzę
choć oczywiście tego, co mi się nie podoba jest więcej - ale dla mnie pyziaka na
autostradzie nic nie przebija

[szprota]

Nie będę oryginalna: Fryderyk i Róża. Takie fajne te Lelujki, a ta miągwa
wybiera sterylnego androida (i żeby to chociaż był android z open source!)
I wątek parcia na małżeństwo w wykonaniu Tygrysa.

[yavanna86]

mnie nie odpowiadają zaawansowane zmiany zachodzące ostatnio w
psychice Laury, przecież ta dziewczyna była pyskata, samodzielna i
niezależna, a w ostatnim tomie pewnie będzie niańczyć błogo trójkę
malych Fidelisków!

[szprota]

No dokładnie. Do JT byłam bezdyskusyjną wielbicielką Tygryska. Rozumiem, że M.M.
w ten sposób uzasadnia brak ojca, ale bardziej wiarygodny były romans w wieku
nastoletnim a la Nutria durząca się w wykładowcy, z dużo starszym i po
przejściach. Fidelis się zdarzył zbyt późno...

[aganoreg]

To moja druga irytacja - Laura slodko usmiechajaca sie do Ziutka. Wrrrrr. Juz
czuje, co bedzie w McDusi. Kolejne puste ramiona, ktore wreszcie sie wypelnily...

[black-apple]

Praktycznie wszystkie pochodza z Neojezycjady

1)Plomienny romans Pyzy z Frycem. Co sie stanie, jesli wezmiesz dwojke
aseksualnych, odpychajacych i w gruncie rzeczy egocentrycznych mlodzych ludzi i
kazesz im walczyc z podstepna pulapka biologiczna, odpychajaca rodzina (a
wlasciwie dwoma) i milczaca skrzynka e-mailowa? Irytacja to za malo!

2)Przeistoczenie sie knabrnej, ale inteligentnej i barwnej Laury w Tygryska bez
pazurow, ba, Tygryska dazacego do zawarcia uni malzenskiej z drugim zwierzatkiem
bez... ekhem, sami wiecie czego. Watek Adama mi sie spodobal (mam slabosc do
tego typu postaci), ale daje mi to do myslenia, ze finalna transformacja w
borejskowska panne zbliza sie i to szybciej niz bym smiala myslec.

3) Szalenstwa Ignacego B. Nic wiecej nie trzeba dodawac.

4) Zabe i dwojka Zeromskich. Zywie do niej awersje, Piotrka bym najchetniej
udusila wlasnymi rekoma, a Pawelek wzbudza we mnie mieszane uczucia. Nagle
uciety watek nie wrozy nic dobrego. Czyzby i autorka miala ich dosc?

5) Powrot Robrojka wraz z wszystkimi tego konsekwencjami, ktore to wszystkie
mozna byloby strescic dwoma slowami: "Corka Robrojka".

[szprota]

O, to muszę się podpisać pod Żabą i rodzeństwem Żeromskich. Okrutnie mnie
drażnili. No nie wiem jak u Was, ale u mnie bohaterowie muszą budzić choć
odrobinę sympatii. A ci troje jacyś tacy... żeby to chociaż było jedno z drugim
złośliwe czy przekorne, ale nie, nudna dziecięca potulność i zero wyrazu. I
strasznie dziecinni, gdy czytałam o paraerotycznym występie, miałam uczucie, że
stykam się z czymś na granicy pedofilii.

[tygrys2112]

Żeromscy. Zwłaszcza Piotr! Ciągle ględzący przemądrzały dzieciak,
który sobie wymyślił, że zdobędzie Żabę, bo ona mu się opiera (tere-
fere).

[senseeko]

tygrys2112 napisała:

> Żeromscy. Zwłaszcza Piotr! Ciągle ględzący przemądrzały dzieciak,
> który sobie wymyślił, że zdobędzie Żabę, bo ona mu się opiera (tere-
> fere).

No, ale co młodzi Żeromscy winni, że są dziećmi Kłamczuchy i Bernarda?
Imho tu wątek nie skopany a wręcz konsekwentny i spójny - co nie zmienia faktu, ze postacie trudne do zniesienia. Ale nie skopane, o nie!

[tygrys2112]

potwornie irytuje mnie opisanie Żaby jako pełnej podziwu dla
górnolotności umysłu Piotra (jaki on ma polot? To tylko zwykły
wodolejca z ADHD). Od samego początku jestem przeciwna swataniu tych
dwóch postaci i nie wiem po co ona wdała się z nim w ogólę w zabawę -
ja bym mu na jego nachalność walnęła prosto w twarz: Żeromski,
wynocha! Nie jesteś w moim typie!

[wushum]

O! Zgadzam się w pełni z powyższymi wpisami!
1) budzący mdłości:Upiorny Kazio Ulej, Pyzunia z przyległościami, stetryczały
Ignacy, Gaba, która mogła być nadal jak za czasów wąchania koperku, a zamieniła
się w rozpryskaną w drobny mak skałę o miłym dzielnym uśmiechu /:p/ Jeszcze
Łusia z Fidelisem i były Baltona.

2) budzący litość i mdłości: Pieter, Bernard, no i zdziadziały, okropny
Robrojek, który jest taki samotny i tak bardzo ma wąsy, że mdło na samą myśl.

3) budzący tylko litość: Laura i to rozmemłanie które ją opada, oraz nieszczęsny
Pyziak, winien nawet gradobiciu w Nepalu.

4) budzący dreszcz niechęci: bezwzględna zimna Mila.

Właściwie, można pisać i pisać, bo rozczarowaniom nie ma końca. Chociażby
Dmuchawcem połowicznie mieszkającym w zaświatach itp itd. A był kiedyś
człowiekiem... i nie lubił młodzieży. Ech.

[mmaupa]

Mam dużo roboty, ale popsioczyć zawsze miło, więc się dopisuję.

1. Bernard. Fu. Omijam większość fragmentów z jego udziałem. Ten facet to jedna
wielka żenująco-irytująca pomyłka.

2. Frycek i pułapka, tradycyjnie. Plus idiotycznie szalejący Ignacy (na miejscu
Fryca bym mu chyba w oczy rzuciła cytatem prezydenckim).

3. Tygrys małżeński. Coś się we mnie złamało po przeczytaniu o tygrysich mrzonkach.

4. Dmuchawiec, zdziadziały, człapiący, moralizujący, "taki dobry", ideał
pedagoga, wzór niedościgniony, cicho odchodzący z żaglem firanek,
cud-nauczyciel, ogólnie - rzyg.

[anutek115]

Dzięki wpisowi w wątku "Ulubiony wątek" uświadomiłam sobie, jaki jest mój
najmniej ulubiony :-).

Otóż u mnie jednak wygrywa Robrojek z obwisłymi wąsami. Rany, u zarania
Jeżycjady facet miał może 165 cm. wzrostu, ale jak znam życie, zabijałyby się za
nim masy dziewczyn! Uroczy, dowcipny, inteligentny z osobowością... Powraca jako
stetryczały dziad w wieku, w którym teraz 50% społeczeństwa zaczyna myślec o
ślubie i pierwszym dziecku, nie drażni mnie nawet najbardziej to, że nie
poświęca nawet myśli zmarłej żonie, a rozpamiętuje miłość z liecum (w końcu żona
zmarła 15 lat wcześniej, a po powrocie na stare śmieciliceum przypomina mu
pewnie wszystko), ale te rozważania nad córką! Jest brzydka, jak on, więc jej w
życiu nie wyjdzie!!!! Rany!!! Kochający tatuś, no kurna chata, rzeczywiście!!!!
Nie rozumiem Anieli, że na Robrojka nie poleciała w licealnych leciech. I nie
rozumiem Nutrii, że poleciała na pana starszego, niż jej ojciec, tak na oko. Aż
tak brak ojca odczuwała w realnym życiu?

To mój subiektywnie najmniej ulubiony wątek. Najbardziej skopany jest ten z
miłością , ekhm, Pyzy i Frycka. Po prostu bolą mnie fizycznie widoczne wysiłki
autorki, by nas przekonać, że Pyza jest słodka, śliczna, łagodna, ale z
charakterem, a Fryc opanowany, męski i zdecydowany zdobyć ukochana kobietę. A
nade wszystko - wysiłki, by zaznaczyć, że oni sie kochają. A spod tego wyłazi
pozbawiona ikry klucha, którą bierze sobie ten, co chce i pierwszy jej dopadł, i
lodowaty manekin, antypatyczny w każdym calu, i, nie żeby życie seksualne
Borejków spędzało mi sen z powiek, ale w wyobraźni jednak nie wszysko się miesci
- mnie się nie miesci ten ich akt seksualny (bo nie miłosny przecież) pod
teleskopami. To znaczy, ona "leżąca spokojnie i myśląca o Anglii" mi się mieści,
ale on coś musiałby zrobić? Jakąś czynność wykonać? I tu moja wyobraźnia
zawodzi, ja go widzę wyłącznie jak tkwi z nosem w podręczniku i podsuwa palcem
zjeżdżające okulary...

Totalna porażka.

[meduza7]

Do Kalamburki czytałam rzetelnie i uczciwie, nawet jeśli mierziły mnie gnioty w
rodzaju Imienin. Dzieła pokalamburkowe przeglądam pobieżnie, dla zapoznania się
mniej więcej z fabułą i rozeznania, o czym to się na forum dyskutuje. Ale
zgadzam się, że wątek pyzofrycowy jest w absolutnej czołówce skopanych wątków.
Między nimi nie ma chemii, nie ma błysku, nie ma odrobiny przyciągania. Weźmy
taką Natalię z NiN, całą tę magię pomiędzy nią a Nerwusem... Weźmy scenę na
parapecie pomiędzy Cesią a Hajdukiem. Weźmy Pulpę i Baltonę. A tu - nic kompletnie.

[mmaupa]

Oj, Anutku, jak ja zakwiczałam po przeczytaniu o akcie nie mieszczącym się w
wyobraźni...

Może jak Pyza zamknęła oczy i myślała o Anglii, a Frycek zatopił się w lekturze,
to do dzieła przystąpił jakiś jurny woźny z obserwatorium? Dlatego Frycuś jest
tak zaskoczony pułapką biologiczną z jej długimi mackami?

[meduza7]

A może kwiatuszek - Różyczka zaszła wiatropylnie?

[senseeko]

meduza7 napisała:

> A może kwiatuszek - Różyczka zaszła wiatropylnie?
Sęk w tym, że róże-kwiatuszki wiatropylen nie są. Musiał być jakiś motylek albo pracowita pszczółka.

Ale fakt - najbardziej skopany wątek (wątek - nie scena!) to wątek Róży i Fryca. Początek, nie powiem, dobry, i potem konsekwentnie poprowadzony kiedy Fryc porywa bezwolną Różę której w gruncie rzeczy wszystko jedno jaka pszczółka czy może pszczółek na niej usiądzie, może by i miała własne zdanie, ale ponieważ Frycek ją zabajerował i ona dała słowo, że się zaręczyła, to poczuła się tak zobowiązana, że na Lelujkow ani spojrzy. I to fabularnie może się nie podobać, ale konsekwencja w konstruowaniu i prowadzeniu wątku jest i Fryc, jaki jest, każdy widzi. I Pyza, jaka jest, kazdy widzi.
Fryc zaklepał i pewny zdobyczy przestał się interesować obiektem (odkrył gwiazdę, odhaczył, nazwał swym imieniem i chwatit). Pyza wychowana w borejkowskiej "słowo się rzekło" nawet nie pomyśli, ze mogłaby pomyślec o kims innym i tak to sobie idzie.
Ale zgrzyt i to potężny w wątku pojawia się na koniec Żaby, kiedy marnotrawny Fryc wraca. Jest to tak niepodobne do tego zimnego androida, że automatycznie cała konstrukcja się sypie. I nagle widzimy innego Fryca i inną Pyzę - oboje z zupełnie innych bajek. Ja wiem, że ciąża bardzo zmienia kobietę, ale żeby Fryca?

[tt-tka]

slodka ta pszczolka, wiec dobijam
- zapylala raz pszczolka pewnego badyla
wtem czuje, ze od tylu tez ja ktos zapyla
patrzy sie, a to truten, niejaki Zenobi
moral - rob dobrze innym, tobie tez ktos zrobi (Waligorski, zeby nie bylo, ze sie podszywam)
to wlasnie dlatego borejki musza byc samowystarczalne, a wystarczyloby zrobic dobrze komus...

[onion68]

Anutku, pod wpływem Twojej wizji ja mam teraz wizję Frycka jako Herr Flicka z
Allo, allo ;-)

[anutek115]

Całkiem trafną, moim zdaniem. Tylko, że Herr Flick miał to "coś" :-D.

[yowah76]

Onion, a Pyza to Upadla Madonna z Wielkim Cycem Van Klompfa? No jak
nic ;)

[lezbobimbo]

Upadla Pyza z wielkim kurczakiem :D

Kim bylaby Helga? :D Czy jak jej tam, no ta pani nazistka, co podrywala Herr Flicka?

[yowah76]

Tak, pani nazistka, energiczna taka o ile pamietam.
www.peacockshock.com/archives/helga%20allo%20allo-thumb.jpg
www.alloallo.org.uk/episodes/19b.jpg
A Herr Flick na Frycka jak znalazl, zaiste.

[tygrys2112]

Co wyście narbiły, teraz się tarzam ze śmiechu :D

[onion68]

Hi, hi, faktycznie :-D

[wushum]

Upadła Pyza von Klempa /hyhy, przepraszam, nie mogłam nie dopisać:)/Już nawet
por. Gruber ma więcej ikry niż Pyza z Frycem razem wzięci;p

[tygrys2112]

zczerze mówiąc, ten aktor by bardzo pasował fizjonomią. MAmy więc
kolejnego do obsady aktorskiej.

[dakota77]

O tak, prawde prawisz o tym akcie, ktorego nie da sie wyobrazic;-). Niezle sie
usmialam przy twoich wizjach:)

[ding_yun]

Przypomniało mi się, jakiego wątku jeszcze nie lubię - Diany i Miągwy. A w nim w
szczególności sceny jak Diana karmi Miągwe jajkiem. Nie wiem czemu, ale coś mnie
odrzuca. Może po prostu mam awersję do takiego sposobu wyrażania uczuć czyli
traktowania faceta jak dziecko. A może w ogóle taka dzecięca "miłość" nie jest
zbyt wdzięcznym tematem.

[onion68]

> Może po prostu mam awersję do takiego sposobu wyrażania uczuć czyli
> traktowania faceta jak dziecko.

O tak, popieram.

[verdana]

Dla mnie najbardziej skopanym watkiem, jest wątek choroby Trolli.
Jak gdyby nikt na swiecie, a przede wszystkim w szkole, nie zetknął
się nigdy wczesniej z chorobą nowotworową. Jakby bylo mozliwe
poslanie dziecka do szkoly bez poinformowania nauczycieli, ze jest
chore, a potem żądanie od wszystkich, aby wyczuli to szostym zmysłem.
W klasie zdejmuje się czapki i kapelusze - pretensje, ze zazadano
tego od Trolli sa dla mnie wyjątkowo naciąganym zabiegiem
literackim, majacym ukazac bezduszność nauczycieli. A wykazały li i
jedynie głupote rodziców Trolli.

[croyance]

Ta, to faktycznie byla wpadka jak nie wiem co. Nauczyciele, ktorzy
nie zdaja sobie sprawy, ze maja w klasie dziewczynke, ktora
przechodzi chemioterapie :-O rany boskie

[lezbobimbo]

Przeciez po to wlasnie istnieja straszne szkoly w Polsce, zeby znecac sie nad
powaznie chorymi dziecmi, nie wiedzialyscie? ;>

Tylko skoro tak chora, po co chodzi do tej publicznej wylegarni bakteryjnej,
specjalnie aby sie dac ponizac?

[croyance]

No przeciez musiala pokazac, jaka byla DZIELNA (bleee)

JT- niezupełnie

[senseeko]

croyance napisała:

> Ta, to faktycznie byla wpadka jak nie wiem co. Nauczyciele, ktorzy
> nie zdaja sobie sprawy, ze maja w klasie dziewczynke, ktora
> przechodzi chemioterapie :-O rany boskie

Dziewczyny, nie przesadzajcie. Kiedy bylam w liceum poważnie zachorowałam i w szpitalu spędziłam ponad 2 m-ce. Od lekow wyszły mi wlosy. Nie calkiem, ale gdyby wtedy ktokolwiek zaproponował mi perukę nawet z kapeluszem, to bym wzięła z pocałowaniem ręki (choć wolałabym bez kapelusza)
Po wyjściu ze szpitala normalnie chodzilam do szkoły, bo chciałam i nie zamierzałam zostać na drugi rok (to dla mnie bylaby hańba, tak to odczuwałam) Nauczyciele oczywiście wiedzieli ze byłam chora ale raczej dlatego, że chodziłam do tej szkoły juz ponad rok i mnie już znali, normalne że się interesowali czemu mnie tak długo nie ma.
Ale byłam po powrocie traktowana normalnie i chciałam byc tak traktowana. Nie mówiłam nie pytana o swojej chorobie a nawet pytana nie mialam ochoty się o tym rozgadywać, chyba ze z kilkoma kolezankami, które były wprowadzone w sprawę, pisały do mnie listy do szpitala, przepisywały dla mnie lekcje przez kalkę itd
I chociaż jeszcze byłam przez kilka m-cy pod stała kontrolą i nie do końca zdrowa, to do szkoły chodziłam, dalej biorąc leki itp.
Nie wiem, moze teraz są jakieś inne szkoły, ale kiedy ja chodzilam do szkoły taka sytuacja jak opisana w JT miała prawo się zdarzyć i byłaby jak najbardziej prawdopodobna.

Jedyne nieprawdopodobieństwo byłoby gdyby Trolla miała jakąś chorobę przebiegającą z drastycznym obniżeniem odporności.
Zauwazcie jednak, że MM nie napisała nigdzie na co właściwie Trolla jest chora.

[croyance]

Ale my wlasnie o tym, ze gdyby nauczyciele wiedzieli, to
niepotrzebna bylaby ta dyskusja przy calej klasie, jeszcze bardziej
zwracajaca uwage wszystkich na glowe Trolli.

No i jednak niedopowiedzialne mi sie wydaje taki brak informacji
chociazby jednego nauczyciela: Trolla mogla nagle zemdlec, albo sie
skaleczyc, albo spasc ze schodow, albo dostac zapasci - i inaczej by
reagowali wiedzac, jakie np. przyjmuje leki. Potem mogloby sie
okazac, ze zamiast wezwac pogotowie, po prostu uznali, ze jej za
goraco czy cos, i dziewczyne szlag trafil.

[kooreczka]

Domyślać to się mogą, zwłaszcza nie zobaczywszy jej łazienki.
croyance napisała o co mi chodzi.

Kiedy byłam w podstawówce dziewczyna z ósmej klasy klasy zasłabła nagle na
przerwie. Sole trzeźwiące i woda nie pomogły, wezwano karetkę, godzina do
szpitala, rodziców nie ma w domu, na szczęście lekarz skojarzył atak
hipoglikemii - dziewczyna miała cukrzycę, ale "nie chciała się czuć inna niż
wszyscy" i rodzice nic w szkole nie powiedzieli.

[senseeko]

kooreczka napisała:

> Kiedy byłam w podstawówce dziewczyna z ósmej klasy klasy zasłabła nagle na
> przerwie. Sole trzeźwiące i woda nie pomogły, wezwano karetkę, godzina do
> szpitala, rodziców nie ma w domu, na szczęście lekarz skojarzył atak
> hipoglikemii - dziewczyna miała cukrzycę, ale "nie chciała się czuć inna niż
> wszyscy" i rodzice nic w szkole nie powiedzieli.

No więc właśnie - nie oceniając zachowania rodziców Trolli (zresztą nieobecnych,
do szkoły zapisała siostra) ten wątek jest jak najbardziej prawdopodobny.

[zieleniack]

znam wypadek jeszcze straszniejszy - kiedy to rodzice wysłali
dziecko na kolonie i na koloniach zmarło - rodzice ani słowem nie
wspomnieli wychowawcom, że dziecko ma wade serca....

dlatego watek Trolli moze byc prawdopodobny, bo istnieja przypadki
potwierdzajace podobny brak odpowiedzialnosci rodzicow/opiekunów...

[dakota77]

MM nigdzie nie napisala, na co choruje Trolla, ale powszechny odbior jest taki,
ze na nowotwor. To zdecydowanie wiaze sie z mocnym obnizeniem odpornosci. Nie
postulujemy tu przeciez, zeby Trolla nie chodzila do szkoly, czy byla jakosc
szczegolnie traktowana, ale szkola powinna byla byc powiadomiona o jej chorobie.

[croyance]

Zreszta, skoro my - jako czytelnicy - sie domyslamy, to koledzy i
nauczyciele pewnie tez, wiec jakiz to wielki sekret?

[senseeko]

dakota77 napisała:

> MM nigdzie nie napisala, na co choruje Trolla, ale powszechny odbior jest taki,
> ze na nowotwor. To zdecydowanie wiaze sie z mocnym obnizeniem odpornosci.

Sama napisałaś, że to "powszechny odbiór" a nie MM. Brak włosów może być
spowodowany tysiącem chorób od łysienia plackowatego poczawszy a na nowotworach
koncząc. A po drodze jest cała plejada chorób które nie wiąża się z takim
obniżeniem odporności by nie dało się chodzić (po podleczeniu) do szkoły a
jednak mogą być śmiertelne i wymagać bardzo specjalistycznego leczenia.

> Nie
> postulujemy tu przeciez, zeby Trolla nie chodzila do szkoly, czy byla jakosc
> szczegolnie traktowana, ale szkola powinna byla byc powiadomiona o jej chorobie
> .

Jedyna wpadka MM w tej kwestii to fakt, że dyrektor o niej nie wiedziała,
a kto jak kto, ona powinna wiedzieć. (Chociaż może właśnie dyrekcji nic do tego,
bo dziecko z dyrektorką lekcji nie ma? Może wystarczy by wiedziała
wychowawczyni?) Reszta nauczycieli nie musi wiedzieć jeśli choroba nie wymaga
szczególnych zachowań.
Moim zdaniem gdyby dyrektorka zrobiła zastępstwo z zupełnie nieznaną sobie klasą
w której byli obcy uczniowie (nie uczeni przez nią na co dzień) to spokojnie
mogła nie wiedzieć.
Ja nie wiem czy inni nauczyciele poza wychowawczynią wiedzieli na co choruję.
Może wiedzieli, a może nie? Nawet nie wiem ile wiedziała wychowawczyni. Było mi
to doskonale obojętne, jesli rodzice powiedzieli, to wiedziała, jeśli nie, to
nie wiedziała. Wystarczyło by wiedziała, ze mam nieobecnośc usprawiedliwioną i
że będę się jeszcze wielokrotnie zwalniać na kontrole albo przychodzić do szkoły
poźniej, bo muszę iśc zrobić badania. I tyle. Czy szkoła znała nazwę jednostki
chorobowej? Nie mam pojęcia. Być moze nawet nie.
Jeśli dzieciak ma np. padaczkę, to nauczyciel powinien wiedzieć. Jeśli ma
chorobę która nie powoduje nagłych ataków to szkole nic do tego.
>

[dakota77]

No tak, a z leczeniem lysienia plackowatego w Polsce jest tak marnie, ze trzeba
wysylac dziecko na leczenie do Niemiec...;-). I wspominac zdaje sie ( ale moze
zle zapamietalam) o operacjach.

[senseeko]

dakota77 napisała:

> No tak, a z leczeniem lysienia plackowatego w Polsce jest tak marnie, ze trzeba
> wysylac dziecko na leczenie do Niemiec...;-). I wspominac zdaje sie ( ale moze
> zle zapamietalam) o operacjach.

O co Ci chodzi?
Napisałam wyraźnie: CytatBrak włosów może być
spowodowany tysiącem chorób od łysienia plackowatego poczawszy a na nowotworach
koncząc. A po drodze jest cała plejada chorób które nie wiąża się z takim
obniżeniem odporności by nie dało się chodzić (po podleczeniu) do szkoły a
jednak mogą być śmiertelne i wymagać bardzo specjalistycznego leczenia.

Z czym masz problem?

[aganoreg]

O ile pamietam - ale nie mam JT pod reka - byla wzmianka, ze w
Polsce nie ma w szpitalach miejsca dla dzieci chorych na raka i
musza sie leczyc w Niemczech. Moze ktos potwierdzic lub sprostowac?

[dakota77]

Ja mam problem? Mam wrazenie, ze ty masz problem ze mna. Zgadzam sie oczywiscie,
ze utrata wlosow moze byc spowodowana masa chorob, a nie chemioterapia, jednak
moj post mial na celu zwrocenie uwagi na prosty fakt, ze jakies tam wzmianki o
leczeniu Trolli sie jednak pojawiaja i chyba niekoniecznie wskazuja na lysienie
plackowate. Proste, prawda? To naprawde nie jest tak, ze tylko ja mysle o
chorobie nowotworowej, kiedy to czytam. Autorka w koncu chciala, zebysmy taka a
nie inna wizje mieli.
A tak w ogole to po ta agresja?

[senseeko]

dakota77 napisała:

> Ja mam problem? Mam wrazenie, ze ty masz problem ze mna. Zgadzam sie oczywiscie
> ,
> ze utrata wlosow moze byc spowodowana masa chorob, a nie chemioterapia, jednak
> moj post mial na celu zwrocenie uwagi na prosty fakt, ze jakies tam wzmianki o
> leczeniu Trolli sie jednak pojawiaja i chyba niekoniecznie wskazuja na lysienie
> plackowate. Proste, prawda? To naprawde nie jest tak, ze tylko ja mysle o
> chorobie nowotworowej, kiedy to czytam. Autorka w koncu chciala,
zebysmy taka a
> nie inna wizje mieli.
> A tak w ogole to po ta agresja?
To nie agresja tylko nie rozumiem co ja takiego piszę, ze czytasz coś zupełnie
innego niż piszę.
Nie napisalam, ze Trolla ma łysienie plackowate (przyczepiłaś się do tego
łysienia jak placek do buta) tylko zwróciłam uwagę, ze nie możemy tak
autorytatywnie stwierdzać "co pisarz CHCIAŁ powiedzieć"
Ja stwierdziłam, ze nie powiedział(a) i że Trolla niekoniecznie chorowała na
chorobę powodującą taki brak odporności, ze nie mogłaby stykać się z innymi.
Po drugie włosy nie odrastają z dnia na dzień i nawet po skończonej kuracji
jeszcze przez długi czas ma się z nimi takie problemy, że peruka z kapelutkiem
jest wskazana.
A są i takie choroby które powodują długotrwała utratę włosów mimo przerwy w
braniu leków.
Znałam też dziewczynę, której po lekach wypadła część włosów, potem zaczęły
odrastać, a gdy wzięła drugą serię leków to wypadły te stare, długie, a nowe nie
i z dnia na dzień zmieniła fryzurę z długiej na króciutką.
I to wcale nie była choroba nowotworowa. Ani też łysienie plackowate jakby się
kto pytał. Nie wiem czy dziewczyna jeszcze żyje, bo straciłam kontakt. Moze nie
żyje, a może wyzdrowiała i nawet czyta nasze forum i się rozpozna?
Czy teraz wyraziłam się jaśniej?
Bo ja naprawdę nie wiem o co Ci chodzi w tej biednej Trolli. Dla mnie wątek jest
spójny i prawdopodobny. Moze to kwestia doświadczeń?

[dakota77]

A o coz mi niby chodzi w tej biednej Trolli? O to, ze jestem dosc mocno
przekonana, ze autorka chciala, zebysmy pomysleli o raku. I nie tylko scena z
kapeluszem o tym swiadczy. Chocny wspomniana tu wzmianka o leczeniu w Niemczech.
I nie, nie uwazam, zeby watek Trolli byl niespojny, o polskiej szkole mam jak
najgorsze zdanie. Ja tylko uwazam, ze ten watek jest glupi, a opiekunkowie
Trolli-niewazne, czy rodzice, czy ciocia, sa nieodpowiedzialni, ze nie
wspomnieli w szkole o jej chorobie- jezeli wiazala sie z mniejsza odpornoscia,
stalym zazywaniem lekow. Z moje strony chyba jasne?

[nessie-jp]

> Po drugie włosy nie odrastają z dnia na dzień i nawet po skończonej kuracji
> jeszcze przez długi czas ma się z nimi takie problemy, że peruka z kapelutkiem
> jest wskazana.

I o takim czymś mówi się nauczycielowi. Nie zgrywa się twardzielki, co to się
nauczycielce postawi i kapelusza nie zdejmie, bo nie

[kooreczka]

Ulżyło mi, widzę że nie tylko mnie Trolla wydała się w tej chwili zwyczajnie
chamska. U mojej wychowawczyni za "tłuste włosy" wyleciałaby z wilczym biletem
przy całkowitym zrozumieniu ze strony klasy.

Nie mam książki przy sobie ale nie wydaje mi się by nauczycielka powiedziała
wtedy coś co mogło JW Trollę obrazić. Jeśli nawet- w niczym jej to nie
usprawiedliwia.

[tygrys2112]

Miałam polonistkę, która ciągle powtarzała mi, żebym ścięła grzywkę,
bo mi wpada w oczy. Przekornie nosiłam do 6 klasy. Jak odeszła,
podpinałam włosy i zlikwidowałam grzywkę, bo nie miałam już na nią
ochoty.
Ale co do Trolli to się z Wami zgodzę, nauczycielka powinna znać
przyczynę noszenia czapki.

[black-apple]

I dla mnie ten watek byl zenujaco naciagany, w czym nie odstawal od reszty ksiazki.

Druga sprawa to Robrojek. Ile on mial wtedy lat? Chyba nie wiecej niz 40? A
przedstawiono go jak sedziwego starca, w dodatku przepelnionego gorycza i
ozdobionego sumiastym wasem. Sprawia to, ze nabieram podejrzeniem, czy
przypadkiem aby nie slowa Pulpy o tym, ze po czterdzieste zaczyna sie dla niej
starosc, nie sa odbiciem stanowiska autorki.

Gabriela, Robrojek i Dmuchawiec to sa dla mnie awatary tego samego bostwa, ktore
poza szerokim, wrecz nieludzkim wachlarzem pozytywnych cech laczy to, ze w
przeszlosci byli barwnymi, ciekawymi i wcale nie pozbawionymi wad
osobistosciami, ktore na skutek niecnego planu autorki przemienily sie w
jezycjadowych swietych.

[szprota]

ding_yun napisała:

Przypomniało mi się, jakiego wątku jeszcze nie lubię - Diany i Miągwy. A w nim w szczególności sceny jak Diana karmi Miągwe jajkiem. Nie wiem czemu, ale coś mnie odrzuca. Może po prostu mam awersję do takiego sposobu wyrażania uczuć czyli traktowania faceta jak dziecko. A może w ogóle taka dzecięca "miłość" nie jest zbyt wdzięcznym tematem.
A, też się zgodzę. Jedyny walor, jaki w nim widzę, to taki, że Ignasia - dziecka z taaaaaaaaakiej rodziny - ciągnie do dziewczęcia niemądrego, a za to ślicznego, czyli poniekąd wbrew heroinom borejkowym, którym uroda jedynie prześwieca zza dobrych dusz i równie wysokiej jakości intelektu. Ale wolałabym, żeby to zadurzenie Ignaś przechodził w wieku raczej 14-15 lat. "Za moich czasów" dwunastoletnie romanse sprowadzały się do wpisów w sztambuchach i wymianie kordonkowych bransoletek, a nie karmienia jajeczkiem!

[lezbobimbo]

Rozumiem, ze jajeczko to taki eufemizm? :)))))

Za moich czasow to dwunastolatki juz sie spokojnie obcalowywaly..

[szprota]

Eufeminizm nawet! Nie, akurat tym razem byłam nieteleskopowa i miałam na myśli
skarmianie Ignasiem jajeczka na miękko w wykonaniu Czekoladki.
A swoją drogą za czasów Marka Twaina też się całowały. Wszak Tomek Sawyer nie
miał chyba więcej niż dwanaście...?

[verdana]

W tym wieku gralam "w butelkę". Z całowaniem. Do dzis pamietam
pewnego starszego brata kolegi. Aaaaah..

[croyance]

Okropne jestescie :-) Ja to pierwszy pocalunek przezylam w sedziwym
wieku lat szesnastu :-)

[szprota]

Ja siedemnastu i miałam okropne kompleksy, że koleżanki to już, a ja jeszcze.
Ale stało się. Na szkolnej dyskotece, pod Nothing Else Matters.

[croyance]

He he :-)

[szprota]

Ty się śmiejesz, a ja sobie uświadomiłam, że jest nieźle: nadal wchodzę w
kieckę, którą wówczas miałam na sobie!

[croyance]

Ja sie nie smieje, mnie smiech zamiera, jak sobie przypomne w jakim
wieku wyszlam poza pocalunki :-P Sto lat pozniej. Sto.

[szprota]

oj tam oj tam. Ważne nie kiedy, tylko w jakich okolicznościach. Wyznam, że u
mnie sto lat trwało jakieś cztery i okoliczności dobrałam sobie dosyć
przepiękne, a w kraju, w którym wówczas przebywałam, nawet legalne.

[croyance]

No widzisz, a ja, ekhm, ekhm, przerazona tym przedluzaniem sie
sprawy wybralam sobie okolicznosci podejrzane, o partnerze szkoda
gadac, bo ze zgrozy woda w kolanie zamarza :-O

[szprota]

Oj, bo człowiek, jak młody, to niemądry i durne kompleksy się go trzymają. Tak
sobie myślę z perspektywy wieku balzakowsko-chic-litowego, że teraz to bym to
miała w odwłoku, bo co kogo obchodzi, z kim, kiedy i w jakich okolicznościach.
Z drugiej zaś strony jestem zwolenniczką twierdzenia, że po ludziach trzeba się
rozejrzeć, zanim się człowiek zainstaluje w jakimś trwałym związku, nawet jeśli
w trakcie tego rozglądania popada w jakieś porażki. Się zdarza. Też uczą.
Rzekłabym, że wręcz bardziej niż sukcesy.

[croyance]

Ja mam dwa wykluczajace sie zale: jeden, ze nie zaczelam wczesniej i
nie miala serii zroznicowanych romansow - drugi, ze nie czekalam na
odpowiednia osobe, tylko dalam sie poniesc propagandzie, ze to juz,
juz, jak nie bylam na to gotowa :-DDD I tak zle, i tak niedobrze,
no, hi hi.

[the_dzidka]

Piętnaście, wakacje w Bułgarii, z języczkiem, NIE SPODOBAŁO MI SIĘ ;)

[filifionka-listopadowa]

the_dzidka napisała:

> Piętnaście, wakacje w Bułgarii, z języczkiem, NIE SPODOBAŁO MI SIĘ ;)

Nosz, zabijcie mnie ale nie pamiętam. Chyba było aż tak źle ,że mój umysł
postanowił oszczędzić mi tych wspomnień... Za to potem było ciekawiej :>

[klymenystra]

Konstatuje, ze bylam strasznie niemoralna... Pierwszy pocalunek - 13, o..ee...
dalszych etapach sie nie wypowiem, chociaz legalne byly O.o

[yowah76]

croyance, zebym ja Cie tu nie uswiadomila, jak to u mnie czasowo
wygladalo;) i co do pocalunku i co tam dalej. Bo forum albo nie
uwierzy albo zakwiknie.

[croyance]

MM bylaby z nas dumna :-P

[yowah76]

A w zyciu, wg jej zalozen to ja do tego momentu powinnam byla miec
ze trzy pary blizniat a przynajmniej uginac sie pod brzemieniem
pustki w ramionach.

[truscaveczka]

croyance napisała:

> Okropne jestescie :-) Ja to pierwszy pocalunek przezylam w sedziwym
> wieku lat szesnastu :-)

Jak Ty się prowadziłaś!
Ja miałam 21 <wzdech>



No serio! Nie śmiać się!

[croyance]

Juz wiem, dlaczego sie tak czepiamy Rozy - zazdroscimy jej po prostu
tego teleskopu ;-DDDDDD

[ananke666]

Ja tam nie zazdroszczę >;)

Teleskop

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

croyance napisała:

> Juz wiem, dlaczego sie tak czepiamy Rozy - zazdroscimy jej po prostu
> tego teleskopu ;-DDDDDD

Oooooooooo haaahahaha, co za świetny wątek! ROTFL
Teleskopu!!!

Ciekawość, jaki też teleskop miał Fryderyk???
Bo ja słyszałam, że w dobrym teleskopie liczy się nie długość, tylko apertura
(czyli średnica)...
ROTFL

[yowah76]

Podobno i tak bardziej liczy sie, jak mowisz, apertura, wiec na
jedno wychodzi ;)

[jeriomina]

Ja miałam 17,5 i oczywiście było to na wakacjach:)

[senseeko]

szprota napisała:

"Za moich czasów" dwunastol
> etnie romanse sprowadzały się do wpisów w sztambuchach i wymianie kordonkowych
> bransoletek, a nie karmienia jajeczkiem!

A wiecie, ze ja tego karmienia jajeczkiem kompletnie ale to kompletnie nie pamiętam?
Chyba będę musiała jeszcze raz przeczytać. apage! apage!

[tygrys2112]

Ja też nie lubię tej sceny, bo nie znoszę jeść jajka z pełną
zawartością. Cóż, jestem mięczakiem

[lezbobimbo]

Ja stawiam na to, ze Rozia-Pyzia zaszla za pomoca teleskopu. Frycek nie musial
uczestniczyc :))))

[dakota77]

Zbereznica!:P

[lutecja4]

lezbobimbo napisała:

> Ja stawiam na to, ze Rozia-Pyzia zaszla za pomoca teleskopu. Frycek nie musial
> uczestniczyc :))))
uuu-teleskop-to brzmi..... :)

[lezbobimbo]

Jeszcze moglo byc jakies in vitro. Pylem gwiezdnym co tak wokol Herr Fryca glowy
krazy..

Uihihi, swoja droga, peklam ze szczescia Lutecjo, widzac cudny obraziczek w Twej
sygnaturce / sliniacy sie smiley jak znalazl do tematu :D

[lutecja4]

> Uihihi, swoja droga, peklam ze szczescia Lutecjo, widzac cudny obraziczek w Twe
> j
> sygnaturce / sliniacy sie smiley jak znalazl do tematu :D
a ja wciaz sie zastanawiam,czy on sie slini,czy poci,czy wrecz lzy leje ;)

[szprota]

Ślini się. Bezapelacyjnie i najprzepiękniej obrzydliwie :D

[lezbobimbo]

lutecja4 napisała:
> a ja wciaz sie zastanawiam,czy on sie slini,czy poci,czy wrecz lzy leje ;)

Un gubi jakies niebieskie perelki ze skroni! :)))
Uwielbiam patrzec na ten wyraz zoltej twarzyczki, z ozorem i blednym sercem
wokolo :D

[yowah76]

Za pomoca teleskopu to znaczy zapatrzyla sie?

[lezbobimbo]

yowah76 napisała:
> Za pomoca teleskopu to znaczy zapatrzyla sie?

Zapolerowala sie i zachuchala soczewke :)

[ananke666]

ezbobimbo napisała:

> Ja stawiam na to, ze Rozia-Pyzia zaszla za pomoca teleskopu. Frycek nie musial
> uczestniczyc :))))

Sugerujesz, że nie dość, że bardziej go teleskopy biorą, to aż taki... ekhem...
cienki z niego.... ekhem... bolek...?

[ding_yun]

lezbobimbo napisała:

> Ja stawiam na to, ze Rozia-Pyzia zaszla za pomoca teleskopu. Frycek nie musial
> uczestniczyc :))))
>
>
Pierwszy raz z teleskopem. Auuuuu.

[the_dzidka]

> Pierwszy raz z teleskopem. Auuuuu.

Sądzisz, że drugi albo dziesiąty raz z teleskopem byłby
nie "auuuu"? ;)

[yowah76]

Moze inny podrecznik mial tym razem (no i nie moge, znowu mi sie
Verence przypomial i wasy... WASY...moze to faktycznie taki, no,
afrodyzjak?)

[croyance]

Zalezy, gdzie ją tymi wąsami ... (fantazji mi zabraklo).

[lutecja4]

croyance napisała:

> Zalezy, gdzie ją tymi wąsami ... (fantazji mi zabraklo).
a mnie wprost przeciwnie :)))))

[croyance]

No wiesz, jedni uzywaja piorka, inni moga wąsa :-)

[yowah76]

Znaczy, Bernard jest supersamcem i mezczyzna idealnym idac za tym
tokiem myslenia?

[croyance]

Tym tokiem, jak najbardziej. A jak ma dlugie wasy, to i dzialac moze
na dwa fronty (jak bohema, to bohema). Normalnie juz widze go w
saloniku Anain Nin.

[mmaupa]

Hi hi, fronty...

[lezbobimbo]

Wasy to jedno, ale akurat Bernardyn ma tez swoja lopatologiczna brode, w ktora
wsysa jedzenie. Jego sekszenie wiec to podniecanie wasami z jednoczesnym
karmieniem omletem :P

[croyance]

No jak w 9 1/2 ... tu zagilgota wasem, tam truskawka z niego
wypadnie ... moze niektorym by to odpowiadalo, np. Anieli.

[filifionka-listopadowa]

No i oplułam sobie klawiaturę herbatą i teraz mi enter trochę nie styka! Noż wy!

[slotna]

Hyyyyy! Przepiekne!

[the_dzidka]

lezbobimbo napisała:

> Wasy to jedno, ale akurat Bernardyn ma tez swoja lopatologiczna
brode, w ktora
> wsysa jedzenie. Jego sekszenie wiec to podniecanie wasami z
jednoczesnym
> karmieniem omletem :P

Yyyyy, niedobrze mi się zrobiło :/ Jeszcze bardziej znielubię
Berrnarda.

[croyance]

bloody hell, Anais Nin oczywiscie

[yowah76]

Anutku, a ja to sie jeszcze zastanawiam JAK ona go sprowokowala. Tzn
slowem, uczynkiem...? jakos tego nie widze.

[lezbobimbo]

yowah76 napisała:
> Anutku, a ja to sie jeszcze zastanawiam JAK ona go sprowokowala. Tzn
> slowem, uczynkiem...? jakos tego nie widze.

Najpierw deklamowala mu wiersze, calujac go w te madra szyje, potem opierajacego
sie utulila w ramionach i tak sciskala, tak sciskala, az zrobilo sie goraco i
"biologia sama zadzialala" tzn. tylko dla Pyzi, ktora przez ten czas byla naga i
pulchna :) A teleskop sam zadzialal w ten sposob, ze ubrany w kitelek herr
Frycek wyrywajac sie z nieposkromionych jej ramion, przydzwonil skronia o
teleskop. Kiedy Frycek zemdlal, Rozia mogla juz spokojnie dzialac jako sukub :P

[onion68]

O, mamo. O, mamuniu :-DDD

[szprota]

Yyyh, a już miałam coś zjeść...

[yowah76]

A moze to on byl zaatrzony a ona z podecznikiem w garsci... i jak
matka Garpa... a on nawet nie spostrzegl co sie swieci...

[lezbobimbo]

Ale czy sponsor plemnika dla Garpa nie byl przypadkiem w spiaczce czy calkiem
zabandazowany jak mumijka?

[yowah76]

A Frycek w gwiazdy patrzyl, na jedno wychodzi... nawet nie zauwazyl
ze mu sie pulapka biologiczna swieci a ewentualny dreszcz zaliczyl
byc moze do naukowych wzruszen. A Pyza z tym podrecznikiem cichcem
oraz chylkiem dokonala dziela. Mysle, ze jakims zootechnicznym
dzielem mogla sie posluzyc nawet.

[ding_yun]

yowah76 napisała:

> A Frycek w gwiazdy patrzyl, na jedno wychodzi... nawet nie zauwazyl
> ze mu sie pulapka biologiczna swieci a ewentualny dreszcz zaliczyl
> byc moze do naukowych wzruszen. A Pyza z tym podrecznikiem cichcem
> oraz chylkiem dokonala dziela. Mysle, ze jakims zootechnicznym
> dzielem mogla sie posluzyc nawet.

Nie mogę się pozbyć wrażenia, że Pyzunia go zbałamuciła w jakimś kącie,
zrzucając z siebie fragmenty odzieży, a Frycek, nie nawykły wszak do takiego
widoku, zareagował bardzo silnie i podręcznik z ręki wypadł mu stanowczo za
szybko. Stąd pułapka. Sytuacja mu się spod kontroli wymknęła, oczywiście przez
Różę i jej Wielkiego Cyca (pędzla van Klompa oczywiście).

[yowah76]

Ale ja wlasnie nie widze Pyzy jako uwodzicielki. W sensie, tym
mignac, tamtym pomachac... przeciez ona raczej nie miala
doswiadczenia w tych kwestiach. Mnie sie moze wydaje, ze ona
przemyslala cala sprawe, uznala, ze nalezy i podeszla do tego
rozumowo.

[ding_yun]

yowah76 napisała:

> Ale ja wlasnie nie widze Pyzy jako uwodzicielki. W sensie, tym
> mignac, tamtym pomachac... przeciez ona raczej nie miala
> doswiadczenia w tych kwestiach. Mnie sie moze wydaje, ze ona
> przemyslala cala sprawe, uznala, ze nalezy i podeszla do tego
> rozumowo.

Ależ jak najbardziej podeszła rozumowo. znalazła ciemnawy kąt (bo to tak
nastrojowo), zaczęła z siebie metodycznie zdejmować ubrania (wszak od tego
trzeba zacząć) i stwierdziła, że jak już się jest nagim w ciemnym kącie to
trzeba uprawiać seks.

[meduza7]

> Ależ jak najbardziej podeszła rozumowo. znalazła ciemnawy kąt (bo to tak
> nastrojowo), zaczęła z siebie metodycznie zdejmować ubrania (wszak od tego
> trzeba zacząć) i stwierdziła, że jak już się jest nagim w ciemnym kącie to
> trzeba uprawiać seks.

Metodycznie zdejmować ubrania!
Przypomniała mi się scena z "Dyrygenta", kiedy to Janda i Seweryn wracają skądś
i zaczynają się rozbierać, cały czas rozmawiając, a właściwie się kłócąc.
Wygląda to tak zwyczajnie i prozaicznie, że dopiero jak już byli całkiem nadzy,
to się zorientowałam, że im, kurde, chodziło o seks, a nie o przebranie się z
"ciuchów do pracy" w "ciuchy po domu". Oczywiście, z seksu nic nie wyszło, bo
się przez ten czas zdążyli pokłócić do reszty.

[wushum]

Ponieważ Fritz01, to android, Różyczka odszukała instrukcję obsługi, zakasała
rękawy /itp/, zaopatrzyła się w klucz francuski i podeszła do sprawy, jak do
zatkanego zlewu /ktoś w końcu, musi się tym zająć/;p

[croyance]

No i, jak widac, odetkala jak trzeba, bo jak chlusnelo, to od razu
jej sie ramiona wypelnily.

[kotbert]

Do tego wszystkiego, co przeczytałam wcześniej w tym wspaniałym wątku, doszła
teraz wizja Pyzy zalewanej na skutek interwencji z kluczem, litrami śmierdzącego
szlamu z dużą ilością włosów. Na moje oko, efektem tego wydarzenia powinno być
takie coś, co ma macki, bytuje w kanałach i morduje ludzi wciągając ich w
odpływy wanien i muszle sedesowe.
Już nawet głodna przestałam być :p

[lezbobimbo]

Kotbercie droga, masz na mysli Sliskiego Potwora Z Wlosow, ktory formuje sie w
kratce prysznica po kazdym myciu? :D

[croyance]

Blagam nie, tylko nie ten glut z kratki prysznicowej, 'bo bede
rzygac' ..:-O

[kotbert]

A jak myślisz, dlaczego odechciało mi się jeść? :p

[yowah76]

Ooo, samo sie to nie robi, nie! Ktos jest za to odpowiedzialny ;)
A w ogole to cieszcze sie, ze nie musicie brac prysznica w pracy i
deptac po cudzych wlosach, i przynosic je sobie na skarpetkach do
domu, gdzie tez mieszkaja 2 obce baby i sieja,do prania i wszedzie,
i potem czlowiek wyciaga to sobie spod koldry albo i gorzej.

[wushum]

:) ja się borykam z 2 współlokatorkami, więc powiem, że trzeba myśleć o świętej
Gabrielli, jako inspiracji, inaczej sama wepchnęłabym kogoś do spływu od
subiektywnie czystej wanny, lub zakłuła niedomytym przez kogoś widelcem itp.

[croyance]

Krojansiarz jest na szczescie lysy (no, prawie), ale mlody narzeka,
ze w swoim wlasnym domu wyjmuje moje wlosy z zamknietych puszek :-/

[lutecja4]

uuu obrzydliwosc
bardzo brzydze sie cudzych wlosow
tez mi sie odechcialo jesc-w sumie dobrze,ze to przeczytalam

[the_dzidka]

> No i, jak widac, odetkala jak trzeba, bo jak chlusnelo, to od razu
> jej sie ramiona wypelnily.

Yyyyy!...
(Czyżby Fryc był amatorem owocowych jogurtów? :-P )

[croyance]

Bardzo Was przepraszam za taka wizje, ale jak mysle o Frycku i Rozy,
to zle we mnie wstepuje.

[sowca]

Uchachalam się jak szalona przy Waszych wizjach.
jak mnie najbardziej skopany wątek to Pyza i Fryc. Tfuj, tfuj. Od
początku, beznadziejny prymus porywa Pyzę, a ona nawet nie pomyśli o
tym, że Wiktor na nią czeka (nie wspominając o gościach). Fryc
patrzący w niebo po każdym słodkim słowie i pocałunku. Długi,
beznadziejny związek. W końcu najbardziej idiotyczny powrót Fryca
marnotrawnego. Trzeba było w niego rzucić babciną puchatką albo
walnąc w łeb deską do mięsa.

[meduza7]

Gizela. To znaczy nie tyle ona sama, bo uważam ją za bardzo dobrą postać, tylko
to nieszczęsne założenie, że umarła dopiero gdzieś w latach dwutysięcznych. Albo
może późnych 90-tych, niech ktoś mnie skoryguje. Z tego "przedłużenia jej życia"
zrobiło się później mnóstwo niekonsekwencji, nie mówiąc już o tym, że przez to
nawet sympatyczne Borejki z pierwszych tomów stały się potworami, co o starej
matce nawet nie wspomną. Gdyby MM uśmierciła Gizelę w latach 70-tych, nie byłoby
całego tego zamieszania.

[anutek115]

sowca napisała:

W końcu najbardziej idiotyczny powrót Fryca
> marnotrawnego. Trzeba było w niego rzucić babciną puchatką albo
> walnąc w łeb deską do mięsa.

Człowiek w dziewiątym miesiącu ciąży nie ma zazwyczaj siły (chocby miał nie wiem
jaką ochotę) na to, by rzucać komuś w łeb deską, a nawet tylko puchatką. Ma za
to ochotę (o, jakże wielką, z każdym dniem większą!) by komuś nawstawiac jak
pijany woźnica na dopalaczach, a to można i na siedząco czynić. Tyle, że w
Jeżycjadzie dziewiaty miesiąc ciąży kojarzy się tylko z drżeniem szczęścia na
myśl o zbliżającym się dniu utulenia dziecięcia w ramionach, kląć nikt nie ma
ochoty (o potrzebie nie wspominając), to potem mamy to, co mamy...

[kai_30]

W pełni, kuźwa, popieram. Jako kobieta w - już - 10-tym miesiącu ciąży
absolutnie nie mam siły znęcać się nad lubym fizycznie. Natomiast werbalnie....
Hohohohohoho :) A wcale mi nic złego nie zrobił - poza wpędzeniem mnie w pułapkę
biologiczną, oczywiście. ;)

[ananke666]

> W pełni, kuźwa, popieram. Jako kobieta w - już - 10-tym miesiącu ciąży
> absolutnie nie mam siły znęcać się nad lubym fizycznie. Natomiast werbalnie....


Hyhyhy a ja nie. Wredna nie byłam, w przeddzień porodu zrobiłam pranie ręczne w
wannie, a też byłam w 10, bo udało mi się przenosić ciążę. Dziecina raczyła
wyjść w sobotę, na poniedziałek miałam wystawione skierowanie do szpitala na
wywołanie porodu.
Acz przyznaję, że nie chodziłam, przynajmniej moim zdaniem to nie było
chodzenie. Sunęłam, toczyłam się, człapałam jak kaczka-gigant...

[sowca]

No dobrze, więc może nie musiała rzucać puchatką, a zbluzgać go
mogła. Prawda? Nawet w ciąży, nawet w 9 miesiącu :P

[anutek115]

sowca napisała:

> No dobrze, więc może nie musiała rzucać puchatką, a zbluzgać go
> mogła. Prawda? Nawet w ciąży, nawet w 9 miesiącu :P

No to własnie sugerowałam. Zbluzgać, tak, jak najbardziej. Zwłaszcza w ciąży,
zwłaszcza w 9 miesiącu ;-D.

[aganoreg]

Przyznam, ze mozliwosc bluzgania niekaralnego (kto by sie odwazyl sprzeciwic
kobiecie w 9. miesiacu) powoduje nieodparta chec doswiadczenia takiego stanu :)
Tylko nie wiem, czy to nie trzeba miec najpierw pustych ramion do wypelnienia :D

[meduza7]

Ech, te puste ramiona. Odnoszę wrażenie, że MM zatraciła umiejętność "wczucia"
się w swoich bohaterów i wszystkich jak leci, mentalnie postarza. Mamy więc
stare-maleńkie dzieciaki, mamy te "puste ramiona" - kwestię dobrą może dla
trzydziestoparolatki, która długo odkładała decyzję o ciąży, ale nie dla młodej
"wpadniętej" dziewczyny; mamy zdziadziałego Robrojka itepe.
Zresztą fizycznie też ich postarza, wystarczy spojrzeć na rysunki. Co to jest,
do czorta, TO COŚ, co udaje Baltonę w "Sprężynie"??? To tłuste, pomarszczone,
rozmamłane COŚ ze zlepionymi kłakami na głowie???
Ida też nie lepsza, swoją drogą.

[kaliope3]

Zresztą fizycznie też ich postarza, wystarczy spojrzeć na rysunki.
Co to jest,
> do czorta, TO COŚ, co udaje Baltonę w "Sprężynie"??? To tłuste,
pomarszczone,
> rozmamłane COŚ ze zlepionymi kłakami na głowie???

No ale to coś jest syte, odkarmione i zadowolone czyli oddaje w
pełni obraz szczęśliwego małżonka. Wygląd już tu nie ma takiego
znaczenia bo wszak już do grobowej deski będą się z Pulpą małżeńsko
i uczciwie kochać więc w sumie po co?

[lezbobimbo]

meduza7 napisała:
> Zresztą fizycznie też ich postarza, wystarczy spojrzeć na rysunki. >Co to
jest,> do czorta, TO COŚ, co udaje Baltonę w "Sprężynie"??? To >tłuste,
pomarszczone,> rozmamłane COŚ ze zlepionymi kłakami na >głowie???

Patrzac na te paskudke mam wrazenie, ze Baltona doznal ciezkiego poparzenia i
zmienila mu sie twarz w jajecznice o miekkich brzegach.. Albo co to za oblesne
jajo z kosmykami na czubku, udajace meskiego Józinka w Sprezynie?
Ach niestety, niestety, znowu jako te podle czytelniczki nie rozumiemy krnabrnie
tej misternej wizji, jaka przed nami roztacza staranna autorka!

Oto znowu przedarlam sie dla Was przez chaszcze budyniu z soczkiem i karmelem na
oficyjalnej stronie i przeklejam odpowiedz surowej MM, co chloszcze, z 16.02.2009:

MM: "KC Kris pyta o ilustrację w „Sprężynie", tę ze strony 60. Tak, droga Kris,
to Florek. Musisz się z tym pogodzić, ponieważ ja tak go właśnie sobie
wyobrażam, a więc inaczej być nie może. Spójrz zresztą na ilustrację
tytułową (w rozdziale 26 maja, Dzień Matki) w „Pulpecji" i przekonaj się, że tam
rysy Florka są te same, co w „Sprężynie", gdzie widzimy je rozmyte nieco
przez wiek i przybór masy ciała. Życie ma swoje nieubłagane prawa. Ludzie
się starzeją."

O Matko Gąsko! (podkreslenia moje). A wiec Baltona jest nieco rozmytym emerytem!

[kaliope3]

O matko,to nawet trochę niesmaczne i przygnębiające
zarazem...Obawiam się że surowa MM tak właśnie widzi już świat

[anutek115]

Rany boskie!! Jasne, że wiek ma swoje prawa, jasne, że ludzie się starzeją, ale
Baltona to trzydziestoszesciolatek!!! A nie pięćdziesięciolatek z hodowanym
przez lat dwadzieścia mięśniem piwnym!

Mimo wszystko uważam, że ktoś powinien uświadomić pani MM, że teraz mężczyzna 36
letni często dopiero zaczyna mysleć o założeniu rodziny. A i to nie wszyscy.

Ponizej wklejam parę linków, dość przypadkowych, łączy je jedno - panowie są pi
razy oko w wieku Baltony. Tak wyglądaj, droga pani MM, współczesny
trzydziestoparolatek. Jasne, że nie każdy. Ale my nie mówimy o elemencie
sączacym piwko do (zamiast) śniadania, ale o leśniku, sprawnym, żyjącm w zgodzie
z naturą (hm, hm), aktywnym...

pl.wikipedia.org/wiki/Plik:Ben_Affleck_2008.jpg
www.filmpolski.pl/fp/index.php/1118890
www.piotradamczyk.com.pl/
www.filmweb.pl/o93226/Jakub+Przebindowski

[yowah76]

Slonce go spalilo na rzemien w tej naturze i wiatry surowe owialy;)
Zreszta, miedzy nim a Adamem o twarzy Tomka wsrod kangurow, tez
chyba nie ma za duzej roznicy wieku?

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

Ponizej wklejam parę linków, dość przypadkowych, łączy je jedno - panowie są
pi razy oko w wieku Baltony.

:-)) Trzeba jeszcze posłać pani autorce zdjęcie Kuby Wojewódzkiego. Nawet nie
pamiętam, w jakim on jest wieku, ale ten to jest stary jak świat...

[anutek115]

anuszka_ha3.agh.edu.pl napisała:
>
> :-)) Trzeba jeszcze posłać pani autorce zdjęcie Kuby Wojewódzkiego. Nawet nie
> pamiętam, w jakim on jest wieku, ale ten to jest stary jak świat...

:-))) Rocznik 1963 bodaj. Facet praktycznie nie żyje :-).

[klymenystra]

Zeby tradycji stalo sie zadosc, ja wkleje zdjecie ciacha ciach :) Pan jest
rocznik 63, czyli od Baltony starszy:
www.virango.pl/files/images/Johnny%20Depp%201.jpgMhrau

[onion68]

Wszystko fajnie, dziewczyny, ale nie sądzicie, że zaprezentowane ciacha te,
przynajmniej częściowo, zawdzięczają swą ciachowatość photoshopowi (podobnie jak
żeńskie gwiazdy zresztą)? Co nie zmienia faktu, że obecnie wielu facetów dba o
siebie (moda na młodość i zdrowy styl życia) i jest bardzo interesujących w tym
i późniejszym wieku, ale bywają też tacy, co się zapuszczają zaraz po
dwudziestce. Tak więc i Baltona mógł osiąść na laurach, choć to do niego nie pasuje.

[meduza7]

Co do gwiazd, zapewne się to zgadza, przynajmniej jeśli chodzi o te różne
pozowane sesje. Trzeba by się rozejrzeć za zdjęciami paparazzich. Mimo wszystko
facet w wieku lat 36-ciu, prowadzący zdrowy tryb życia (no, może oprócz tej
kuchni), nie powinien TAK wyglądać. Rysunkowy Baltona ma wyraźne wory pod
oczami, dziwne obwisłości w okolicach podbródka i w ogóle wygląda tak jakoś
nieprzyjemnie. I dużo starzej. Dużo.

[croyance]

Moje drogie, chlop w wieku 36 lat to jest zwyczajny kufniarz, a nie
starszy pan, i zaden Photoshop nie jest potrzebny. Z calym
szacunkiem, ale taki np. Krojansiarz - ktorego owszem, wiek pozbawil
wlosow - sylwetke ma smukla, jest zgrabny, i zachowuje mlodziencza
postawe - a ma 45 lat.

[onion68]

Zgadzam się, że 36-letni i starszy facet może być ciachem (napisałam to
zresztą), ale nie wierzę, że może w naturalny sposób być tak gładki i nieskazitelny:
www.filmweb.pl/o93226/Jakub+Przebindowski

[croyance]

Gladki byc nie musi, moze miec zmarszczki, ale nie musi miec
rozlewajacych sie konturow :-) Taki Jeremy Irons, chociazby:

poltergeist.blox.pl/resource/tn2_jeremy_irons_2.jpg

[onion68]

Ludzie są różni - eleganccy z wyglądu, jak Irons czy Connery, lub nieco
rozlewający się - jak John Travolta obecnie. Z naszych dość młodych gwiazd Szyc
jest tłuściutki dość, nieprawdaż.
Ludzie są różni, w życiu i książkach. Może nam się nie podobać to, co się dzieje
z bohaterami, ale nie możemy przecież twierdzić, że nie mogło się stać tak czy
inaczej (chyba że chodzi o podróże w czasie, spotkanie krasnoludka, itd.,
chociaż? ;-)

[the_dzidka]

Cicho bądźcie. Nie znacie się. Autorka, nasza Gwiazda Przewodnia,
wie lepiej. I wie też, jak celnie odpowiadać na te nieuzasadnione,
zjadliwe zaczepy.
Z całym szacunkiem, ale po tym, co zacytowała tam na dole któraś z
Was ("taki jest, bo JA tak go sobie wyobrażam") to już mi resztki
sympatii do MM zwiądły. Nie poszłabym juz na spotkanie z nia, choć
jeszcze tydzień temu - pewnie tak.
*Strzeliła focha i oddala sie do swojej piaskownicy*

[croyance]

A jak Ci sie, dzidko, podoba ta odpowiedz:

'Dlaczego bliźniacy nie mówią do Gabrysi „ciociu"? Dlaczego Ignaś
jest taka miągwa? etc. - Bardzo przepraszam, ale nie umiem znaleźć
na nie odpowiedzi innej niż ta: „bo tak mi się podoba". I nie będę
też się starała niczego innego wymyślać. Pardon.'

?

[the_dzidka]

Internet najwyraźniej zaostrza MM język, a stępia pokorę. Lata temu,
kiedy na spotkaniu spytałam ja, dlaczego Ignacy dostał takie (w
domyśle głupie) imię i jak tez będzie się na niego mówić w
przyszłości, otrzymałam normalną, wesołą odpowiedź: - No jak to
jak? "Motyl"!

[croyance]

Ja bym jeszcze zrozumiala, powiedzmy, taka postawe u kogos naprawde
nieprzecietnego, geniusza, ktoremu pozwalamy byc aroganckim. Ale MM,
z calym szacunkiem, nie jest wielka literatka-Noblistka, tylko mila
(niegdys) pania, piszaca dowcipne, wesole, ksiazki lekkiego kalibru.
Na tym forum wiele jest osob rownie, lub i bardziej utalentowanych
(vide chociazby Wushum), wiec naprawde nie ma co sie tak spinac i
nic nie usprawiedliwia IMHO maniery chmurnego artysty.

[onion68]

Was ("taki jest, bo JA tak go sobie wyobrażam")

Sorry, dziewczyny, ale tym razem będę bronić MM. Może to nie jest
najuprzejmiejsza odpowiedź, ale prawdziwa. Pytanie, dlaczego coś w powieści
dzieje się tak, a nie inaczej, uważam za wyjątkowo idiotyczne.

[croyance]

Ale mozna powiedziec to inaczej, na przyklad tak:

'Tak, droga Czytelniczko, ten rysunek przedstawia Florka - tak jak
ja, Autorka, go sobie wyobrazam. Oczywiscie zdaje sobie sprawe z
tego, ze - czytajac - nasza wyobraznia pracuje i tworzy rozne wizje
bohaterow; dlatego tez lubimy czytac, bo jest to poniekad zajecie
kreatywne. Ubolewam bardzo nad tym, ze dzisiejsza mlodziez ogranicza
sie do ogladania filmow, bo jednak to, co sami sobie wyobrazamy,
swiaty, ktore sami tworzymy, bardziej rozwijaja nasza wrazliwosc -
jako czytelnika, ale i jako tworczego czlowieka.

Ja, jako Autorka serii, mam przywilej forsowania nieco swojej wizji
poprzez rysunki - ale zawsze ciekawa jestem tego, jak Wy, moi
czytelnicy i fani Jezycjady, wyobrazacie sobie jej bohaterow i jak
rozne sa czesto to wizje od moich. Niemniej jednak, zachowam sobie
mozliwosc dzielenia sie z Wami tym, jak ja widze stworzonych przez
siebie bohaterow, gdyz - w pewnym sensie - jest to dla mnie
przedluzenie tego, jak ich opisuje. Nie chcialabym jednak ograniczac
Waszej wyobrazni: potraktuj wiec mojego Florka jako pewna sugestie
odautorska, ktora nie musi koniecznie zgadzac sie z Twoja.
Pozdrawiam serdecznie, MM'

Lepiej?

[dakota77]

Otoz to. Ale pani MM dawno zapomniala, co to szacunek dla czytelnika i dobre
maniery.

[onion68]

Bez wątpienia, choć być może kobieta jest zmęczona pytaniami, które być może
odbiera jako reklamacje? Na lakoniczne pytanie lakoniczna odpowiedź, no bo to
pytanie też można było sformułować inaczej (w sensie, tak lubiłam chmurny i
niepokorny charakter Baltony, a w najnowszej części jest z niego tatuś, jak to
się mogło stać - czy coś w tym stylu).
Z powodu ograniczoności środków internetowego przekazu (brak mowy ciała -
uśmiechu, błysku humoru w oku), łatwiej o nieporozumienia, może dlatego tak
inaczej MM reaguje na podobne pytania w realu i w internecie.

[croyance]

Na pewno moze byc zmeczona, ale bycie pisarka to jest jej zawod, a w
jego sklad wchodza tez rozne PR-y, promocje etc. Tak samo rozumiem,
ze sprzedawczyni w sklepie moze byc zmeczona ciaglymi pytaniami o to
samo, ale nie powinna jednak byc dla klientow niemila.

[lezbobimbo]

Oj no, bo MM w zyciu sie nie przyzna, ze z biegiem czasu jeszcze koslawiej
rysuje niz zwykle, a jest wszak po ASP, wiec wstyd na calej linii. Wiem, ze to
okrutne slowa z mej strony, ale tak sie sklada, ze grafika, sztuki graficzne i
ilustracje to cale moje zycie, wiec "troche" sie na tym znam - i dlatego uwazam,
ze od kogos po ASP mamy wszyscy prawo wymagac wiecej niz to, co nam w calej
Jezycjadzie serwuje MM. Przeciez ona w ogole dlatego zaczela pisac, zeby moc
opatrywac ksiazki wlasnymi obrazkami! Niestety z tomu na tom staja sie te
ilustracje coraz
bardziej niestaranne, wrecz niechlujne, za przeproszeniem.

Jedna rzecz sobie wyobrazac kogos, i nawet opisywac slownie, a cos zupelnie
innego narysowac ksztalt czy osobe, zeby jak najwierniej odzwierciedlala
wyobrazenie. Taka mniej wiecej roznica jak miedzy wykonaniem a planowaniem :) W
ilustracjach bardzo szybko i bardzo wyraznie widac upadek formy i brak treningu,
gdyz jak wiadomo jeden obraz starczy za 1000 slow. W ilustracji wyobraznia staje
sie konkretem i niestety nie wszystko pomiesci :->

Zamiast powiedziec, ze taki po prostu jej ten Baltona wyszedl, ale ze
czytelniczki moga sobie rysowac cos inszego, albo zamiast zlecic wydawnictwu
zatrudnienie profesjonalnego ilustratora/ilustratorki, MM idzie w zaparte i
udaje, ze wlasnie tak ma byc, malo, MUSI byc (podobnie jak z samym pisaniem).
Jeszcze jakby ten Jajeczniczek byl wykuty w kamieniu, ugotowany w szynce albo
odlany w szkle, to rozumiem, trudno poprawic, stalo sie i nie odstanie.
Ale ze tez jej sie nie chce wziasc nowej kartki i narysowac nam porzadnego
Ciacha od nowa, i jeszcze raz, i jeszcze, az w koncu bedzie jak nalezy, ani
odpatrywac chociaz ksztaltu zywych ludzi! Bo olowki i papier taaaakie drogie? Bo
ma tak malo czasu, zyjac sobie szczesliwie w ogrodzie i pracujac wylacznie
wypadkiem?
Nosz bezczebelnosc... za co jej placimy, sie pytam? :P

Jesli sie nie cwiczy codziennie, to nawet i najwiekszy talent zesztywnieje w
stawach i zarosnie rzesa jak sadzawka. Urzeczywistnianie wyobrazni to praca jak
i inne, zajmujaca czas i energie, ale to harowanie sie oplaca i ten trening
czyni mistrza. Juz pomijajac litosciwie fakt, ze MM nawet w swych
najswietniejszych czasach nie byla nigdy Matejka ani Orlowska-Gabrys, tylko
raczej wesolym Mleczkiem, czy insza humoreska graficzna bez swiatlocienia. Nie
dla ilustracji tez byly jej ksiazki kupowane, tylko dla ciekawej tresci.
Ale MM nie wierzy w trening ani w codzienne harowanie nad wynikami czy
zdolnosciami. MM uwaza najwidoczniej, ze i pisanie i ilustrowanie to takie
przeciez latwiutkie, iskra boza sie sama wiecznie pali, mozna gnusniec latami, a
potem w jeden wieczor Panorame Raclawicka machnac; tak jak gra chylkiem na
fletni, spiewanie nietrenujacej i obijajacej sie Laury Callas von Vilas, czy
wzieta dramaturgia Mili, ktora jedna noga tworzac, druga noga robiac korekty
innym a trzecia tlumaczac, nadal radosnie podciera pupy calemu tabunowi wnuczat
i Ignacow.
Wszystko chyba przez to, ze MM jest teraz w bardzo szczesliwej sytuacji:
cokolwiek jej ze slawnego piora nie skapnie, zostanie sprzedane na pniu! MM
teraz juz nic nie musi poprawiac, ani spogladac na swa prace krytycznie; cos tam
machnie od niechcenia, tu tekscik, tu rysunek, a wydawca przyjmie z pocalowaniem
reki, a cukrowe wodospady pochwal i nagrod splywaja na MM ze wszech stron. Ale
MM zapomina przeciez, ze te marke wyrobila sobie KIEDYS, kiedy jeszcze byla
mloda, bez narowow, naprawde sie starala i harowala nad tekstem wedlug
wytycznych redakcji i przez to wlasnie stala sie slawna.

A to pytanie o rozmytego brzegiem Baltone zostalo zadane nie przez ktoras z nas,
okrutnych wiedzm, ani przez wywiad Michnika, ani przez krytyke z gazet, co to
wiadomo, tylko smutni, zli ludzie pisza. To pytanie zostalo zadane przez mloda
przedstawicielke niewinnego targetu! Kiedy juz nawet Kochajace Mlode
Czytelniczki osmielaja sie kwestionowac autorke, to o czyms swiadczy, nie?

To bulgotalam dla Was ja, z oddaniem i wzburzeniem,
wasza czepliwa Ciotka Wywachiwacz :)

[mmoni]

Hm... może odpowiedzią na te żale byłoby zastosowanie tego, co zrobił
nieśmiertelny
Laurence Sterne (gdyby coś się skopało, przewinąć do stron 146 - 147).

[meduza7]

Lez, dzięki Ci, o dzięki za ten wywód! Z lelitka mi to wyrwałaś!

[dakota77]

Ech, ja te resztki szacunku stracilam juz dawno, nie ukrywam. Nawet nie z powodu
marnego warsztatu, ale takich wlasnie postaw.

[aganoreg]

Przekopalam sie nieco glebiej przez budyn:


Ośmielam się sądzić, że to naprawdę ja wiem najlepiej, jak
bohaterowie „Jeżycjady” mają wyglądać, działać, starzeć się i
dorastać. Jeśli zechcę, sprawię, że wyrosną im zęby lub wypadną
włosy, jeden typ będzie gadułą, drugi – skarżypytą, trzeci –
milczkiem. I tak dalej. Do woli. Rzecz w tym, że jestem bardzo
samowolna. I dlatego – wolna. I to mi się podoba.

[dakota77]

Z tym Photoshopem to niekoniecznie. Ja mam taka pasje, ok, przyznam sie do niej
ze przegladam plotkarskie serwisy zeby zobaczyc co tam gwiazdy maja na sobie w
roznych okolicznosciach. Tam jest zawsze masa zdjec zrobionych przez paparazzi,
a wiec gwiazdy, i meskie i zenskie, niekoniecznie sa "zrobione". Poza tym
codziennie doswiadczenia wskazuja, ze po trzydziestce w obecnych czasach wyglada
sie swietnie. Moze na wiesc moda na zdrowy tryb zycia w pelni nie dotarla, ale
nie wiem czemu Baltona mialby az tak strasznie zmienic sie na niekorzysc.

[onion68]

sie swietnie. Moze na wiesc moda na zdrowy tryb zycia w pelni nie dotarla, ale
> nie wiem czemu Baltona mialby az tak strasznie zmienic sie na niekorzysc.

Bo się obżera Pulpy wysokokalorycznymi, wysokotłuszczowymi,
wysokocholesterolowymi potrawami? :-)

[mmoni]

Zgadzam się, że gwiazdy podpicowane Photoshopem, botoxem i Jowisz wie czym
jeszcze nie są tutaj miarodajne. Najprzystojniejszy kolega z mojej klasy
licealnej na fotkach na Naszej Klasie wygląda... jak dwie Baltony. Zjawisko
zatem jest jak najbardziej prawdopodobne, pozostaje tylko żal, że MM musiała
utatusiowić akurat Baltonę (ja za nim nie przepadałam, więc aż tak mnie to nie
rusza, ale współczuję fankom).

[lezbobimbo]

mmoni napisała:
< Najprzystojniejszy kolega z mojej klasy
> licealnej na fotkach na Naszej Klasie wygląda... jak dwie Baltony.

Aj.. Ciekawi mnie strasznie, jak zyje ow kiedys przystojny kolega? Czy mieszka w
lesie, wcina porzeczki i biega po bagnach, bez nalogow? Czy tez oddaje sie
hobbystycznie wodce, papierosom, polokokcie oraz pieczystym hamburgerom? Nie to,
zebym generalizowala, skadze znowu... ale tez na pocieche dodam, ze dzis nie
trzeba nawet tak strasznie starac, zeby wygladac swiezo i apetycznie nawet po
40-estce..

Zjawisko
> zatem jest jak najbardziej prawdopodobne, pozostaje tylko żal, że MM musiała>
utatusiowić akurat Baltonę

Utatusiowic? Utatusila to Rojka, Baltone natomiast uzombila, usmazyla ma patelni
i takiego oklaplego, ociekajacego jeszcze faworka, miast faworyta, chlapnela nam
na papior ;)
Wszystko przez to, ze wg. fabuly nie ma on wasow ani grzywki, wiec musiala go za
to slusznie ukarac ;P

[onion68]

ale tez na pocieche dodam, ze dzis nie
> trzeba nawet tak strasznie starac, zeby wygladac swiezo i apetycznie nawet po
> 40-estce..

Oj, Lezbobimbo ;-) Chyba daleko Ci jeszcze do czterdziestki :-)

[lezbobimbo]

onion68 napisała:
> Oj, Lezbobimbo ;-) Chyba daleko Ci jeszcze do czterdziestki :-)

He? Ze moi? Ymmm mialam na mysli to, ze dzisiaj 30 to jakby dawniej 20 lat, a 40
jak 30 itd. Tak patrzac po moich znajomych i krewnych, co ukonczyli czterdzieche
i wygladaja jakoby lepiej niz Baltona. Znajomy jeden n.p. teraz ma 54, zyje
podobnie pod lasem, jada same smieci z tlustym sosem, oraz pali i pije tak
starannie, ze zeby mu calkiem sczernialy z przodu.. ale nadal ma bardzo
przystojne rysy twarzy, oraz wypracowane cielsko jak grecka statua od harowania
na swiezym powietrzu.
Cholera, nawet moja babcia po skonczonym 70-ym roku zycia wyglada mniej rozmyta
niz Baltona na tej nieszczesnej rycinie :D

[onion68]

He? Ze moi? Ymmm mialam na mysli to, ze dzisiaj 30 to jakby dawniej 20 lat, a 40
jak 30 itd. Tak patrzac po moich znajomych i krewnych, co ukonczyli czterdzieche
i wygladaja jakoby lepiej niz Baltona.

Nie, no pewnie, ja jednak twierdzę, że w tym celu trzeba więcej piwa nie wypić
niż wypić i więcej golonek nie zjeść niż zjeść - a wszystko na korzyść, say,
zielonej herbaty ;-) Właśnie dlatego teraz trzydziestka jest nową dwudziestką,
bo powszechnym jest mniej schaboszczaków, więcej skorupiaków ;-) etc., etc. A
Pulpowie, jacy są, każdy widzi.

[lezbobimbo]

onion68 napisała:
> Nie, no pewnie, ja jednak twierdzę, że w tym celu trzeba więcej piwa nie wypić
> niż wypić i więcej golonek nie zjeść niż zjeść - a wszystko na korzyść, say,
> zielonej herbaty ;-) Właśnie dlatego teraz trzydziestka jest nową dwudziestką,
> bo powszechnym jest mniej schaboszczaków, więcej skorupiaków ;-) etc., etc. A
> Pulpowie, jacy są, każdy widzi.

Zlota patoka prawdy oto z usciech Twych skapuje, dobrodziko :)
Wiecej tez oliwy z oliwek zamiast smaluszka, wiecej witamin do wyboru do koloru,
awokado w sklepach..
Pulpowie zas mogliby sie juz spokojnie zalapywac do tej nowej trzydziechy,
zwlaszcza ze swiezym powietrzem i tonami porzeczek - tozto porzeczka ma wiecej
witaminy C niz zwykle pomarancze! I ile antocyjanow! Oni rzeczywiscie musza sie
starac i pic szklanke masla z cukrem co 2 godziny, zeby wygladac jak tej na
nieszczesnej rycinie :)

[meduza7]

Cokolwiek zresztą jedzą, nie wyjaśnia to tych zmarszczek i worów. Jeszcze nie
pora na to, zwłaszcza u mężczyzn, którym z powodu niesprawiedliwości losu, skóra
się wolniej starzeje.

[dakota77]

Spedzaja duzo czasu na powietrzu, a na pewno lekcewaza filtry, no i coz, UVA
robi swoje:)

[kooreczka]

Ale słońce i wiatr konserwuje, zwłaszcza przy zdrowej domowej diecie bez
tajemniczych Exxx.

[aganoreg]

Podejrzewam, ze Baltona ma chore nerki. Ewentualnie klopoty z sercem, chociaz to
skutkuje raczej innego rodzaju obrzekami. Ale przydalaby sie mala wzmianka, ze
choruje, prawda?

[yowah76]

A problemy z nerkami zaczely sie od naprawiania syrenki w deszczu,
tak, tak ;)

[anutek115]

Najprzystojniejszy kolega z mojej szkoły, starszy od baltony jakieś 3-4 lata,
wygląda dziś dokładnie tak, jak w dniu opuszczenia szkoły, a nawet lepiej.
Wkleiłabym wam zdjęcie, ale on nie gwiazda i pewnie by sobie nie życzył. Ale, że
nie gwiazda, to i photoshopować się nie photoshopował, normalne zdjęcia
zamieścił, na działce z żoną i córką, i ciągle młody bóg. I nie leśnik, a
kontroler lotów on jest ;-).

Zas moi klasowi koledzy, z jednym wyjątkiem, co najwyżej włosy zaczęli tracić.
Worów pod oczami nie mają, rozlani na obliczach nie są, sama na własne oczy to
widziałam na zlocie klasowym. To rówieśnicy Baltony, i żaden nie jest aktorem
ani modelem, co oznacza, że żadne jakoś się nie "rzeźbi" w ramach upiekszania do
pracy.

Nie, przepraszam, ale mnie wręcz obraża sugerowanie, że jak ktoś 30 kończy, to
się zaczyna marszczyć, dziadzieć, babieć i ogólnie więdnąć...

[onion68]

> Nie, przepraszam, ale mnie wręcz obraża sugerowanie, że jak ktoś 30 kończy, to
> się zaczyna marszczyć, dziadzieć, babieć i ogólnie więdnąć...

Ależ nikt tego nie sugeruje, a przynajmniej nie ja. Można się nie marszczyć, nie
dziadzieć, nie babieć - dzięki dobrym genom lub staraniu. A można się rozlewać
już po dwudziestce albo i przed. Chodzi o to, że zjawisko generalnie występuje,
tak? I MM podobało się ubrać w nie Baltonę - jej prawo. Ja go nie lubię, więc
dobrze mu tak ;-)))

[lezbobimbo]

anutek115 napisała:
> Nie, przepraszam, ale mnie wręcz obraża sugerowanie, że jak ktoś 30 kończy, to
> się zaczyna marszczyć, dziadzieć, babieć i ogólnie więdnąć...

Anutku, to MM sugeruje, bo jej ten nieszczesny rysunek tak zle wyszedl i nie
chce go poprawic, to musi isc w zaparte :P

[anutek115]

o wiem, że MM, Onion, nie ciebie miałam na myśli :-))). Ale to sugerowanie u MM
to jest jednak szerszy problem, teraz chodzi o nieszczęsnego baltonę a la menel
spod budki z piwem (nawiasem mówiąc, też go nie lubię, no ale bez przesady!!!),
ale przecież już wcześniej trzydziestoletnia Gaba na rysunkach marszczyła się co
najmniej jak pięćdziesięciolatka, czterdziestoletnia mama B. (konsekwentnie)
wyglądała jak sześćdziesięciolatka, a nawet nasza słodka pięciogwiazdkowa Rózia
jak tylko dziecię powiła w dwudziestej trzeciej wiosnie zmarszczek nagle
dostała, przynależnych, nieprawda, każdej matce (i ojcu) z urzędu. Ciekawe, że
mama Żakowa, Tosia i Mamert, a nawet ciotka Lila się jakoś nie sypali. Wystarczy
porównać 32-letnią Tosię i 32-letnią Gabę. Zdaje się, że zanim pani MM została
GWIAZDĄ, co to jej wszystko wolno i co wszystko wie najlepiej była skłaniana
przez redakcję książek do poprawiania nie tylko tekstu, ale i rysunków.
Względnie darzyła czytelnika większym szacunkiem i starała się sama z siebie...

[verdana]

Wiekszość moich znajomych (nie wszyscy, ale większość), starsi od
Baltony srednio o 15 lat tak NIE wyglądają! Paru owszem, zapasło się
okrutnie, ale leśnika to raczej nie powinno dotyczyć.

[tygrys2112]

Ciacho ciach to jest ten pan: www.footie.co.za/blog/wp-
content/uploads/2009/03/pep-guardiola.jpg

[tygrys2112]

Affleck bardzo apetyczny :)

[the_dzidka]

Lezbo, za to przedzieranie sie przez posypane pudrem oczerety
budyniu z soczkiem nalezy Ci się Srebrne Jelitko 2009! :)

[croyance]

'Musisz się z tym pogodzić, ponieważ ja tak go właśnie sobie
> wyobrażam, a więc inaczej być nie może'

O, buachachacha!

[ananke666]

croyance napisała:

> 'Musisz się z tym pogodzić, ponieważ ja tak go właśnie sobie
> > wyobrażam, a więc inaczej być nie może'
>
> O, buachachacha!

Ale przecież właśnie tak jest. To jest bohater MM i jak chce go utuczyć i
rozmamłać, to jej święte prawo i nikomu nic do tego.

Że się nie zachwycam upasionym Florkiem, to moja rzecz.

[meduza7]

Kurrrde i pomyśleć, że z faceta w najbardziej ciachowatym wieku można zrobić
takiego dziada. Miejmy nadzieję, że w następnym odcinku, na fali jakiejś
depresji, autorka nie zechce go rozpijaczyć, dorobić czerwoną gębę, takiż nos i
wory pod oczami. Oraz nie każe mu zabłysnąć w towarzystwie misterną wiązanką
bluzgów. I rzucić Pulpę, rzecz jasna. Bo to jej święte prawo przecież, nie?

[ananke666]

> Bo to jej święte prawo przecież, nie?

Niestety, tak. Czytelnikom pozostaje marudzenie. To i czynim :p

[veranillo]

to prawda, nowe wcielenia Florka wcale nie musi się nam podobać. Stworzenie go
takim, a nie innym, to też prawo autorki. Ale nie mogła tego jakoś inaczej
sformułować, jakoś... bo ja wiem, mniej agresywnie?

[nessie-jp]

> sformułować, jakoś... bo ja wiem, mniej agresywnie?

W ogóle MM jest szalenie defensywna i agresywna w swoich wypowiedziach. To musi
wynikać z poczucia, że jej twórczość jednak NIE obroni się sama i autorka musi
jako ta lwica własną płową piersią warkotem chronić powieść przed czytelnikami.

[croyance]

No wlasnie chodzi mi o ten ton :-)

[verdana]

A mnie to dziwi w kontekscie wieku MM. Rozumiem, zeby taki rysunek
wykonała jej 13-lenia fanka, dla ktorej kazdy po 30-tce stoi nad
grobem. Ale w wieku MM trzydziestoparolatek powinien jawić się jako
facet w najabardziej chyba atrakcyjnym wieku, a nie starzejący się
dziad...

[dakota77]

Nie ma wasow, nie moze byc atrakcyjny:). Zreszta sadzac po opisach i rysnunkach
mezczyzn w Jezycjadzie, MM ma gust co najmniej dziwny;-). Nie wiem wiec, czy
ktokolwiek kogo my uznalybysmy za atrakcyjnego jets taki dla niej;-)

[senseeko]

dakota77 napisała:

> Nie ma wasow, nie moze byc atrakcyjny:). Zreszta sadzac po opisach i rysnunkach
> mezczyzn w Jezycjadzie, MM ma gust co najmniej dziwny;-). Nie wiem wiec, czy
> ktokolwiek kogo my uznalybysmy za atrakcyjnego jets taki dla niej;-)

Ale męża ma przystojnego. I bez wąsów ;)

[anutek115]

verdana napisała:

> A mnie to dziwi w kontekscie wieku MM. Rozumiem, zeby taki rysunek
> wykonała jej 13-lenia fanka, dla ktorej kazdy po 30-tce stoi nad
> grobem.

Dokładnie cos podobnego mi się po glowie tłukło, jak swojego poprzedniego posta
pstrzyłam linkami. Ja nawet od biedy rozumiem tę starszą panią w charakterze
mamy Borejko w "Idzie sierpniowej" (mama Borejko miała wtedy 44 lata, MM, jak
pisała IS - 33, niech będzie, że dla 33-latki matka dorastającej córki może być
starszą panią), od biedy, ale jednak - za to teraz? Nie wymawiając wieku damie,
córka pani MM, adminka jej strony ma prawie 30 lat, czy to znaczy, że za chwilę
zmieni się w stateczną panią z koczkiem?

A jeśli chodzi o prawa autora do dowolnej kreacji świata, to nikt im nie
zaprzecza przecież. Tylko, że na każdą, najlżejszą uwagę, na najmniejsze
skrzywienie (założę się, że pytanie o Baltonę na stronie oficjalnej było bardzo
niewinne i zadane przez ślepego wielbiciela, bowiem wiemy skądinąd, że posty
odbiegające od ślepego uwielbienia są kasowane bez odpowiedzi) pani MM reaguje
wręcz agresywnie. I prawie - prawie nieuprzejmie. Ciekawa jestem, jak to się ma
do deklarowanej odporności na krytykę.

[dakota77]

Nie zgodze sie. Oczywiscie, ze autorka ma swoja wizje bohatera, i jej wersja
jest ta prawdziwa, ze tak powiem, ale czytelnik ma prawo do swoich wizji, o tez
mu tego zabronic nie mozna. A ta uwaga MM byla mocno nieuprzejma.

[verdana]

Jesli czytelnik nie ma prawa wyobrazać sobie bohatera, tylko musi mu
byc podany na tacy i ma go sobie zawsze wyobrażąć zgodnie z tym, co
chce autor - to czas przestać pisać. Albo przerzucić się na pisanie
encyklopedii.
Książka ma rozbudzac wyobraźnie, a nie ją tlumić, chyba, ze jest
lektura szkolną, a przed czytelnikiem jest współczesny egzamin "z
kluczem".
Podobno Szymborska oblała by mature z własnego wiersza - nie
zmiescila się w "kluczu" maturalnym - nie wiedziała, co autor mial
na mysli.

[meduza7]

Nie mówiąc już o tym, że nie każdy autor ma tę komfortową sytuację, że sam sobie
bohatera od razu narysuje. Najczęściej czytelnik musi polegać na jakże mylącym
opisie i myśląc choćby o Florku wyobrażać sobie zdrowego, rześkiego, całkiem
nieźle zbudowanego trzydziestoparolatka. No, może z zaczątkami brzuszka (ta
kuchnia Pulpy!), ale z pewnością bez zmarch, worów i obwisłego podbródka.

[kai_30]

ananke666 napisała:

> > W pełni, kuźwa, popieram. Jako kobieta w - już - 10-tym miesiącu ciąży
> > absolutnie nie mam siły znęcać się nad lubym fizycznie. Natomiast werbaln
> ie....
>
>
> Hyhyhy a ja nie. Wredna nie byłam, w przeddzień porodu zrobiłam pranie ręczne w
> wannie, a też byłam w 10, bo udało mi się przenosić ciążę. Dziecina raczyła
> wyjść w sobotę, na poniedziałek miałam wystawione skierowanie do szpitala na
> wywołanie porodu.

Hyhyhy, ananke, a ja pisałam powyższe słowa będąc w przededniu porodu (tzn w
przededniu początku porodu, finał nastąpił 11.05 rano :)). To wyjaśnia, skąd
moja agresja ;)

[aganoreg]

A to gratulujemy kai! Potomka no i ze nie zabilas lubego :)

[kai_30]

Ależ mi się wkleiło idiotycznie, jelitko mu w oko, temu forumu!
Kajam się i o wybaczenie proszę, ale to on tak ułożył, nie ja - ja odpisywałam
parę ekranów wyżej.

[epistilbit]

Oplułam monitor. :D:D:D:

[kaliope3]

Z tego co pamiętam leżał na pewno bez przytomności i zdaje się bez
szans na jej odzyskanie

[lutecja4]

lezbobimbo napisała:

> Ale czy sponsor plemnika dla Garpa nie byl przypadkiem w spiaczce czy calkiem
> zabandazowany jak mumijka?
zabandazowane mial tylko rece,ale przytomny byl,a nawet powiedzial wyraznie,ze
mu dobrze,mimo,ze juz wtedy wymawial tylko "ar" i od dawna zachowywal sie jak
niemowle
tak wiec okazal chyba wiecej emocji niz nasz Frycek :)

[croyance]

A moze Roza go omamila pod pretekstem naukowym, ze niby badania,
lekcja anatomii, eksperyment taki (jak z 'zaganianiem diabla do
piekla' he he), i Frycek tak sprawdzal, probowal, ze nagle mu sie
reka, ekhm, omsknela i dalej jakos samo poszlo ... (swoja droga,
trudno mi wyobrazic sobie cos obrzydliwszego niz Frycek w trakcie
orgazmicznych rozkoszy, to pod turpizm podchodzi, bleee).

[lezbobimbo]

croyance napisała:
(swoja droga,
> trudno mi wyobrazic sobie cos obrzydliwszego niz Frycek w trakcie
> orgazmicznych rozkoszy, to pod turpizm podchodzi, bleee).

Po czym poznac, ze Frycek doszedl? Nie zmienia mu sie wyraz twarzy, ale wypada
mu podrecznik z reki :PPPP

[croyance]

... i okulary mu spadly :-P

[croyance]

A moze ..?

www.youtube.com/watch?v=Ym6NKEig-_A&eurl=http%3A%2F%2Fwww%
2Euniquedaily%2Ecom%2F&feature=player_embedded

Frycek i teleskop

[croyance]

I co, nikogo nie zainteresowal Frycek i jego teleskop? :-P
IMHO, ta dziewczyna w lozku wyglada mi na Roze :-)

[sta-fraszka]

anutek115 napisała:

>i, nie żeby życie seksualne
> Borejków spędzało mi sen z powiek, ale w wyobraźni jednak nie wszysko się miesc
> i
> - mnie się nie miesci ten ich akt seksualny (bo nie miłosny przecież) pod
> teleskopami. To znaczy, ona "leżąca spokojnie i myśląca o Anglii" mi się mieści
> ,
> ale on coś musiałby zrobić? Jakąś czynność wykonać? I tu moja wyobraźnia
> zawodzi, ja go widzę wyłącznie jak tkwi z nosem w podręczniku i podsuwa palcem
> zjeżdżające okulary...
>
> Totalna porażka.
>

ODEZWĘ się jako naukowiec. Fizyk znaczy :)
Bo się czuję ustereotypowiona w tym momencie.

Czasami nie wiadomo co w takim fizyku androidycznym drzemie i czego się
spodziewać po tym jak odłoży książkę i, że się tak okropnie wyrażę, ściągnie
spodnie.

Popatrz na takiego Einsteina.

Ja wiem, że patrząc na niektórych ścisłowców (opisanych w Jeżycjadzie też
bardzo stereotypowo i jako totalne przeciwieństwo cudownych humanistów o bogatym
życiu wewnętrznym) można się głęboko zrazić do wyobrażania sobie czegokolwiek.
Ale naprawdę, pozory mylą.
Ścisłowcy też ludzie.

I co mnie w wątku Róży i Frycka irytuje najbardziej to to, jak niedorzeczni są
nie-humaniści.

To pisałam ja, sta-fraszka Fizyk.

[anutek115]

sta-fraszka napisała:

>
> ODEZWĘ się jako naukowiec. Fizyk znaczy :)
> Bo się czuję ustereotypowiona w tym momencie.
>
Sta-fraszko, się nie czuj :-))). Skoro brniesz dzielnie przez wątki, dogrzebiesz
sie też niewątpliwie mojej wypowiedzi o tym, że Frycelek przypomina mi do bólu
mojego kolegę z klasy, też takiego lodowatego mózgowca z aryjską czaszką. Kolegi
nie znosiłam podswiadomie i bez powodu, mroził mnie sam jego widok, i "zlanie"
się w jedno wizji kolegi (którego absolutnie, ale to ABSOLUTNIE nie umiem sobie
wyobrazić już nie podczas aktu seksualnego, ale nawet w to, że miewa takie
zamiary w głowie mi się nie miesci) i obrzydłego prymusa mi wyobraxnię
przystopowało.

Że fizyk (kazdy inny) może być jak wulkan, nie przeczę!

[aganoreg]

anutek115 napisała:

> sta-fraszka napisała:
>
> >
> > ODEZWĘ się jako naukowiec. Fizyk znaczy :)
> > Bo się czuję ustereotypowiona w tym momencie.
> >
>
> Że fizyk (kazdy inny) może być jak wulkan, nie przeczę!
>

Czy chemik tez podpadajacy jest? To sie ide powiesic, poprosze o szybka
odpowiedz, poki sil i odwagi wystarcza.

[sta-fraszka]

Chemik tez scislowiec.
Proponuje zalozyc watek przeciwko dyskryminacji scislowcow w "Jezycjadzie". :D

[sta-fraszka]

No ale kto opisuje takiego fizyka-androida, niezyciowego, skupionego na sobie
(nawet jak cos porzadnego robi za oceanem w kraju kapitalistycznym), logicznego
(ksiazkowo) do bolu?
No MM.

W Jezycjadzie scislowcy (PIEROG! FRYCEK! EWA!) o ile nie otra sie o
mieszkanie na Roosevelta nie maja zadnego zycia wewnetrznego, szarzy sa, bialo
czarni w najlepszym przypadku.

Humanisci sa wybitnie faworyzowani.

[lezbobimbo]

sta-fraszka napisała:
> W Jezycjadzie scislowcy (PIEROG! FRYCEK! EWA!) o ile nie otra sie o>
mieszkanie na Roosevelta nie maja zadnego zycia wewnetrznego,

Moze pociesze, ze wg MM [[i]b]kiedys bylo lepiej. [/b][/i]
Tozto mielismy cudownego, ludzkiego Zaczka inzyniera silnikow i pasjonaty
fizyka, dziadka-atamana przedwojennego inzyniera rowniez simpatico i do tego
metodycznie czytajacego, no i uwodzicielskiego kwarka Hajduczka, naprawiacza tivi!
Artystka mama Zakowa cieszyla sie z radosci Zaczka na temat deuteru :)))
Dopiero w Neobachoriadzie MM ukrecila nieco strune grzbietowa Hajduczka czyniac
go brodatym Skrzetuskim, eeee dyrektorem szkolki i wychowawcom moralnym :D
W Klamczusze Pawelek z Rojkiem babraja sie solidarnie w tranzystorach przeciw
Anielli, co spopiella (paczkami).
W KK Pierog jest nawet calkiem sympatyczny, dopiero w BBB MM zrobila z niego
okrutnika i kapusia do tego. Dopieroz z prezentacja Borejkow dowiadujemy sie, ze
humanisci sa pierwszorzedni, a od pradu elektrycznego i fizyki dostaje sie bolu
glowy. Aczkolwiek taka mala Nutria umie swietnie matme, zanim MM zrobila z niej
romantyczna firane, pasywno-agresywno humanistyczna :)
Idusia nie ma klopotow w szkole tylko same sercowe. Potem wg. BBB zajmuje sie
nawet jakowymis komputerami na studiach medycznych (Atari?:) co woli bardziej od
gotowania w kolko pierogow narzeczonemu.
MM w OwR uzywa sobie na Ewie, ale nie calkiem dlatego, ze jest matematyczka (co
owszem, daje jej wade precyzji wobec zalety rozmemlania humanistki Kreski) tylko
dlatego, ze jest zla matka, co czyta o psychologii i Frommie (co tez ciekawe jak
na matematyczke:). No i ze nie bedzie nigdy tym dobrym Dmuchawcem-wychowawca
mimo staran..
Za to Maciek i Lelujka ucza Kreske matmy. Potem Kreska matme umie juz tak
dobrze, ze sama idzie na architekture, za nia Maciek i Gburek-Arturek :) A na
architekturze jednak jest sporo liczenia, nie sam rysunek rozmemlany - i kto
zdobywa nagrode w zawodzie? Kreska :)
W BBB przez chwile spotykamy sie tez z dawnym znajomym, radosnym fizykiem
Zaczkiem, co naucza mlodziez, w tym Burczykowskiego, ktory uwaza, ze mat-fiz sa
ciekawe. Dambo takze nie sprawia wrazenia klopoczacego sie zbytnio fizyka, byc
moze umie wiecej od Bebe, ktorej mozg jest elektrycznie obojetny i sie zamyka :)
W Noelce ataman inzynier dziadek jeszcze zyje ale potem juz o fizyce ani innych
naukach scislych nie slyszymy wiele pozytywnego :) Pojawia sie tylko Herr Flick
ktory wygrywa swoja Helge od humanistycznych jak jeden maz Lelujkow, o dziwo..

[szprota]

Dambo repetował klasę, nie zdawszy właśnie z fizyki. I chemii, mówiąc ściśle ;)
To nieco wyjaśnia, czemu w klasie Pieroga z tymi przedmiotami chyba raczej
problemów nie ma, niewykluczone, że jednak zostały mu jakieś wiadomości w
uszastej łepetynie.

Ja bym do tego bigosu jednak dołożyła Grzegorza, archetypicznego informatyka, co
w przypływie ekstrawertyzmu patrzy na buty rozmówcy ;) Generalnie drażni mnie
jego ciapowatość względem pasierbic i brak kontaktu z jakże fantastyczną Elką,
ale M.M. go opisuje z sympatią, wbrew ogólnej tendencji do faworyzowania humanistów.

[lezbobimbo]

szprota napisała:
> Ja bym do tego bigosu jednak dołożyła Grzegorza, archetypicznego informatyka,
co> w przypływie ekstrawertyzmu patrzy na buty rozmówcy ;)

Rzeczywiscie! Patrz, zapomnialam o Grzesiu, tak go MM schowala miedzy tymi
Borejkami :D
Hej, a Idusia i Marek to wszak lekarze medycyny, nauka w koncu scisla, bo
przyrodnicza, i nie ma w przychodni miejsca na humanistyczne poezje i filozofie,
aczkolczyk Idusia rozgadana :) - chirurg Mamert tez sie wiec zalapuje, acz w
Neojezycjadzie MM raczyla z niego zrobic ziejacego ogniem ojcowskim potwora.

<Generalnie drażni mnie> jego ciapowatość względem pasierbic i brak <kontaktu z
jakże fantastyczną Elką,> ale M.M. go opisuje z <sympatią,

Brak ojcowskiego kontaktu z wlasnymi dziecmi nie jest wszak wcale wada w MM
oczach, dopoki ojczaszek siedzi w domu i nawet jakas forse przynosi. Grzesiu nie
dosc ze dzieci splodzil, nastepne przygarnal pod swe niewidzialne skrzydlo, to
jeszcze Gabie sie przydaje jako praktyczny Mister Mopp, wspolczytelnik w lozku i
na kolanach, a nawet zje rogalik i Cyklopa przygotowane dla niego. Grzes usiluje
tez Gabe uhonorowac uwodzicielsko, co swiadczy o jego romantyzmie, o wiele
wiekszym od Gabowego. No ideal ojca jednym slowem, jak na polepy siegajace
standardy Neojezycjady :)

[wushum]

Ja się założę, że Fryc dokonał tego metodą in vitro, pod mikroskopem, a plemniki
wykradł z banku takowych, kiedy dorabiał tam jako portier.

Co do Trolli, to właściwie fakt jej choroby jest tak ukrywany, że nawet
czytelnikowi trudno się zorientować. Może ja mało pamiętam, z tej marnej części,
ale poza awanturą o czapkę, to nie wiem, czy miała miejsce jakaś kroplówka? O
szkole już się wypowiadałam, ale skoro nauczycielka tak nalegała, trzeba było
zdjąć hehe czapuchnę. Ciekawe jakie miny by zrobili wszyscy wkoło:D
Myślę, że w ten sposób Trolla pozbyłaby się namolnego nalegania nauczycielki:)

[croyance]

Ja z kolei nie rozumiem, dlaczego Trolla tak sie upierala przy tym,
zeby nie podac powodu zdjecia czapki - rozumiem, ze nowotwor to taka
wstydliwa sprawa?

[szprota]

Ja to zrozumiałam w ten sposób, że nie chciała wokół siebie szumu
okołochorobowego robić, tylko dążyć do tego, by ją traktowano normalnie. Wyszło,
hm, dziwnie...

[lutecja4]

1.ja natomiast wciaz nie rozumiem,czemu Trolla chodzila w tym dziwnym kapeluszu
z doklejonymi wlosami-nawet w tym naszym biednym kraju naprawde peruki dla
chorych na nowotwory sa dostepne i refundowane
2.bardzo denerwowal mnie watek Laury dazacej do malzenstwa w wieku
18lat-najpierw z Lelujka,potem z Wolfim
3.Roza i Frycek-ta irytacja powinna byc chyba na pierwszym miejscu-niemozliwe,ze
ona nie wybrala Wiktora
4.Pyziak i robienie z niego na sile kryminalisty-to wiezienie w Niemczech czy
gdzies tam,to chamskie zachowanie w korku-naprawde mozna go bylo zostawic w spokoju

[senseeko]

lutecja4 napisała:

> 1.ja natomiast wciaz nie rozumiem,czemu Trolla chodzila w tym dziwnym kapeluszu
> z doklejonymi wlosami-nawet w tym naszym biednym kraju naprawde peruki dla
> chorych na nowotwory sa dostepne i refundowane

O tym już kiedyś było. Nawet ktoś podał linka do takiej peruki z kapeluszem.

[wushum]

Dla nastolatki myślę, że tak.
Poza tym, to jest kwestia jakiejś własnej bariery psychicznej, jak się ją
przeskoczy, to można lekko opowiadać o wszystkim:) Tylko czasem słuchacz może
nie wytrzymać;)
Jest jeszcze kwestia taka, że po podaniu powodu, będzie pytana przez wszystkich
po kolei, jak to się stało, więc tyle razy będzie musiała opowiadać tę samą
historię. Potem słuchacze podzielą się na grupę tych omijających szerokim
łukiem, bo przyjaźń z niedoszłą nieboszczką to żadna inwestycja, tych którzy
opowiedzą jej wszystkie własne traumy i dramaty /plus szczególnie wpierające
teksty o tym że znali kogoś też z nowotworem, ale ta osoba umarła/, tych którzy
zamęczą ją nadopiekuńczością i skakaniem wkoło, bez słuchania jej zdania na ten
temat...a jak jej się poszczęści, to może 1-2 osoby będą traktowały normalnie,
jakby o niczym nie wiedziały.
To tak w skrócie:)

[szprota]

No więc właśnie. To mi akurat nie zgrzyta, psychologicznie wydaje się być jak
najbardziej uzasadnione.

[croyance]

Ale Trolla, ostentacyjnie odmawiajaca zdjecia kapelusza, tez zwraca
na siebie uwage.

Ja rozumiem, ze mogla nie chciec dzielic sie takim newsem z klasa.
Ale to tym bardziej jej opiekunowie powinni powiadomic nauczycielke,
zeby np. wlasnie potem nie bylo publicznej dyskusji na temat
zdejmowania/nie zdejmowania nakrycia glowy. Taka wychowawczyni by
wiedziala, w czym sprawa, i nie byloby calej tej afery - ktora
zwrocila uwage wszystkich na jej glowe.

[szprota]

Ale fabularnie jest to spójne. Wchodzi Trolla, dając z siebie wiew wiośnianej
świeżości, głosu o krysztale cukru i jutrzenki swobody w ponurej budzie i scena
z kapeluszem to umacnia.

[croyance]

No ale wtedy nie ma co jej przypisywac takich honorowych motywow,
tylko uznac, ze wykorzystala poniekad swoja pozycje, by pokopac
Babilon.

[szprota]

I tak i nie. Scena z pojawieniem się Staszki jest prowadzona z punktu widzenia
Józinka. Pokopała zatem raczej wyłącznie jego harde, męskie serce, nie zaś cały
Babilon. Zaryzykowałabym twierdzenie, że większość rówieśników, jak to
rówieśnicy w bolesnym wieku lat dziewięciu, miast popaść w zachwyt popadła w
rechot i wytykanie palcami.
Offtop: Trolla, abstrahując od choroby, wyróżnia się w podobnym zakresie, co
Tygrys - taka trochę obcokulturowa na tle klasy jest - tyle, że emanuje
dzielnością spod kapelusza i pewnie dlatego Trollę mamy lubić, a Tygrysa
niekoniecznie.

[croyance]

Mnie ta dzielnosc poszczegolnych bohaterow to wychodzi uszami, co by
tlumaczylo, dlaczego bola mnie w srodku. Dzielnie sie usmiecha,
patrzy dzielnie, no ilez mozna, co oni z ta dzielnoscia???

[szprota]

Droga Croyance, bo to przepis na dobre życie wedle M.M. Dzielnym trzeba być.
Uczciwym, w miarę możliwości w związku z tym biednym, dzielnym i ostatecznie,
niekiedy, rozdającym dobrotliwe kpinki.

[filifionka-listopadowa]

To trzeba być miłym ale rzucać kąśliwe uwagi, dzielnym ale załamywać się na
dźwięk imienia, dyskretnym ale ignorować czyjeś prawo do prywatności, otwartym
ale cierpieć w milczeniu gdy dobry przyjaciel rujnuje nam wieczór,
optymistycznym ale narzekać na upadek czasów i obyczajów, przyjacielskim ale nie
tolerować nikogo innego niż rodzina. Chyba się trochę zgubiłam w tym wzorcach
życiowych.

Dzielnosc Róży i Fryca

[wushum]

Róża = dzielna
Fryc = dzielnik

Jedynym dzielnikiem Róży, jest Fryc.
Dzieląc się mnożą.

[black-apple]

A jakiemu wyzszemu celu postac Trolii miala sluzyc?
Turboromans z Jozinkiem nie powiodl sie szczesliwie, ba, oni nawet nie wzieli
slubu, a co dopiero mowic o splodzeniu dzieci.

Po wystepie w dwoch (bodajze, gdybys sie mylila, to prosze o poprawienie)
ksiazkach jej rola sie konczy. Nie wniosla nic nowego do Borejkowskiego swiata
ani nie dokonala transformacji Jozinka z zakompleksionej panny w...eee, to nie
ta bajka. Krotko mowiac, rownie dobrze do klasy Jozinka mogla wejsc kolejna
dziewuszka z klanu Kopcow bez raka, bez kapelusza i bez kiepskiej sceny (nie
mowiac o ksiazce).

[szprota]

Celu pokazania, jakie te Borejki tolerancyjne są, skoro akceptują chorą Staszkę
wzbudzającą ferment w zastałym bagnie ponurej budy, jak również planów
sylwestrowych. Tudzież znajdują - dziwcie się, narody - wspólny język z
podkreślanymi co drugie zdanie czarnymi Makabreskami, co są rasta, a jednak nie
palą zioła, a wręcz przeciwnie, są pracowici i uczciwi.

[lutecja4]

black-apple napisała:

> A jakiemu wyzszemu celu postac Trolii miala sluzyc?
> Turboromans z Jozinkiem nie powiodl sie szczesliwie, ba, oni nawet nie wzieli
> slubu, a co dopiero mowic o splodzeniu dzieci.
wszystko jeszcze przed nami-w koncu przeciez w Sprezynie Jozinkowi was sie
sypnal,to w nastepnej czesci moze juz splodzic dzieci z Trolla, a i slub tez
moga wziac :)

[szprota]

lutecja4 napisała:
wszystko jeszcze przed nami-w koncu przeciez w Sprezynie Jozinkowi was sie sypnal,to w nastepnej czesci moze juz splodzic dzieci z Trolla, a i slub tez moga wziac :)
No i zmartwiałam ze zgryzoty...
--

[black-apple]

Jednakowoz tolerancja Borejkow wydaje mi sie na pokaz i do tego szyta grubymi
nicmi. Z checia bym ja przetestowala i - na miejscu Musierowicz - wrzucila do
borejkowskiego centrum homoseksualiste badz tez przedstawiciela uciskanej
mniejszosci narodowej czy zatwardzialego ateiste, co tradycje rodzine ma w nosie
a laciny nikt go za mlodu nie uczyl. Moze to bedzie McDusia? Ha, przeczytalabym
cos takiego. Z przyjemnoscia.

[lezbobimbo]

Tolerancja w Jezycjadzie wysiada juz przy subkulturce Baltonie. Oczywiscie ma
brudne pazury. Akurat Baltona jest znaczacy, bo MM w swych wczesnych
Frywolitkach zaklinala sie, ze niewazne czy ktos katolik, czy buddysta, czy ma
wlosy farbowane na malinowo, trzeba byc wyrozumialym dla wszystkich. Tak jakby
dla MM karminowe wlosy to juz zenit dziwactwa. No i cudnie, mamy niebezpiecznego
wilka Baltone z ta cwikla na glowie, ale wszyscy oddychaja z ulga, kiedy sobie
chlopie goli glowe. Poniewaz jest znajomym Borejkow, to nie ma brzydkiej czaszki
jak mlodziency od smigusa-dyngusa.
Mamy tez Makabressow :D ktorzy maja przepisowe dredy i czarne twarzyczki,
prawda, ale zakochac sie w nich Laurze nie wolno. Tylko Jozinek moze kochac
Walentego :)

Ale o dziwo, nagle taka Zaba nosi kolczyk w nosie i jakos nie jest to opisywane
pejoratywnie. Swoja droga, takie dziecko mumijka, a tu piercing?

Natomiast co do tolerancji dla homo, to Laura z Pyza przeprowadzaja szatanski
wywiad dla Borejko Station. Jak na MM to i tak calkiem dobrze :)

I trzeba oddac sprawiedliwosc MM, ze az dwoch wegetarian szemranych sie znajduje
w tej katolickiej rodzinie :)

[kooreczka]

Mnie okładkowa Żaba przypominała za przeproszeniem krowę. Przecież jest tyle
ładnych kolczyków na skrzydełko nosa z kryształkami emalią albo bez a ona takie
koło przez które tylko sznurek przeciągnąć.

[dziabka1]

kooreczka napisała:

> Mnie okładkowa Żaba przypominała za przeproszeniem krowę. Przecież jest tyle
> ładnych kolczyków na skrzydełko nosa z kryształkami emalią albo bez a ona takie
> koło przez które tylko sznurek przeciągnąć.


Krowę?
dla mnie to wyjątkowo dorodny prosiaczek na tej okładce, z pięknym ryjkiem bez dziurek, psiakrew.
Najładniejsza była na rysunku w Czarnej polewce - kiedy obwieszali sobie uszy czereśniami z Piotrkiem.
Ale w ogóle, to na większości wygląda jak dorodny prosiaczek.

[mamalilki]

1. Cała Trolla, z kapeluszem, Oracabessami białymi i czarnymi i Józinka miłością
do starej baby (juz lepiej by bylo jakby sie zakochal w nauczycielce, jak na
chlopca w tym wieku przystało).
2. Bella (nic nie poradze, wychowana w wolnym kraju mam skojarzenie li i jedynie
z podpaską) i Przeszczep z różami, kiczem, krasnalami i Robciem. Z całej książki
nadaje się tylko Mateusz.
3. Dorosła Genowefa - bleee
4. Zawsze kajdanki - co za chory płód chorej wyobraźni!
5. Wszyscy Lelujkowie. Mnie już trochę odpychał Jacek z robaczywymi jabłkami,
gdzie jest magnezu jak naplute, a już jego młodsi bracia to masakra. I co z tego
że przystojni jak to takie zakompleksione towarzystwo, co nie może się cieszyć
tym co ma, tylko musi wszystkim naookoło udowadniać, że jest mądry i dzielny i
"może nawet firmę założy" OOOOO!!!! FIRMĘ!!!! No, no!

[lezbobimbo]

mamalilki napisała:
> 2. Bella (nic nie poradze, wychowana w wolnym kraju mam >skojarzenie li i
jedyni>e> z podpaską)

Ja mam skojarzenia z pizza :)

[wushum]

Mh... A ja znam kogoś o imieniu Bella i nie ma łatwo w tym kraju, bo albo -
pijany jak bela, albo paniusia woła swojego wymuskanego pudelka -Bela!Bela! Ile
ci mam mówić, żebyś nie zadawała się z tym kundlem! ewentualnie podpaska na
pocieszenie, lub bela materiału :[ słowem ciężkie życie.

[lezbobimbo]

Ja tez znam dziewcze o imieniu Bella (pochodzi ze sr. Wschodu i rodzina jej lubi
wloskie imiona) ktora miala znowuz przerabane, kiedy mieszkala na Wegrzech. Im
sie kojarzylo z Bela Lugosi..

[kooreczka]

Ale czy Córka Robrojka to w końcu Bella czy Izabella?

[meduza7]

> Ale czy Córka Robrojka to w końcu Bella czy Izabella?
Ekhem... Arabella.

[nessie-jp]

> Ale to tym bardziej jej opiekunowie powinni powiadomic nauczycielke,

Ależ wtedy pani MM nie mogłaby pojechać po nauczycielach i pokazać, jacy oni
głupi, okrutni, bezmyślni i nietolerancyjni! I w dodatku mają śmieszne nazwiska...

[kooreczka]

> Ależ wtedy pani MM nie mogłaby pojechać po nauczycielach i pokazać, jacy oni
> głupi, okrutni, bezmyślni i nietolerancyjni! I w dodatku mają śmieszne nazwiska

Mnie wciąż cierpnie skóra- a gdyby nagle Trolla zemdlała? Jakiś atak, nagłe
zwrócenie leków? To by było używanie.

[wushum]

kooreczka napisała:

atak, nagłe
> zwrócenie leków? To by było używanie.

Hehehe, żeby zwrócić chemię, musiałaby sobie po-podrzynać tętniczki! ;p

[senseeko]

kooreczka napisała:

> > Ależ wtedy pani MM nie mogłaby pojechać po nauczycielach i pokazać, jacy
> oni
> > głupi, okrutni, bezmyślni i nietolerancyjni! I w dodatku mają śmieszne na
> zwiska
>
> Mnie wciąż cierpnie skóra- a gdyby nagle Trolla zemdlała? Jakiś atak, nagłe
> zwrócenie leków? To by było używanie.
No to co? Nie zdarzają się takie rzeczy w szkole?

[senseeko]

croyance napisała:

> Ale Trolla, ostentacyjnie odmawiajaca zdjecia kapelusza, tez zwraca
> na siebie uwage.
>
> Ja rozumiem, ze mogla nie chciec dzielic sie takim newsem z klasa.
> Ale to tym bardziej jej opiekunowie powinni powiadomic nauczycielke,
> zeby np. wlasnie potem nie bylo publicznej dyskusji na temat
> zdejmowania/nie zdejmowania nakrycia glowy. Taka wychowawczyni by
> wiedziala, w czym sprawa, i nie byloby calej tej afery - ktora
> zwrocila uwage wszystkich na jej glowe.

E... bo Ty nic nie rozumiesz :)

Nigdy Ci się nie zdarzyło robić szum w jednym miejscu byle tylko nikt nie
spojrzał na inne? I wcale nie na zasadzie odwracania uwagi tylko... e! nie umiem
tego wytłumaczyć. To trzeba przeżyć.

[senseeko]

szprota napisała:

> No więc właśnie. To mi akurat nie zgrzyta, psychologicznie wydaje się być jak
> najbardziej uzasadnione.
Zdecydowanie tak. Wushum to wytłumaczyła chyba najlepiej (lepiej niż ja próbowałam)

[senseeko]

croyance napisała:

> Ja z kolei nie rozumiem, dlaczego Trolla tak sie upierala przy tym,
> zeby nie podac powodu zdjecia czapki - rozumiem, ze nowotwor to taka
> wstydliwa sprawa?
Ja bym też nie podała. I podobnie jak Trolla miałabym niezły ubaw. Doskonale
rozumiem ten mechanizm. Kiedy wiesz, ze ci wolno zrobić coś zakazanego a
dyrektorka jest namolna, a ty masz pewnośc że i tak będzie na twoje, to czemu
się nie zabawić?
Postąpiłabym identycznie a może nawet bardziej, gdyby się dało
(więcej o tym mechanizmie piszę w poscie "JT niekoniecznie").

[croyance]

Senseeko, ja tez, ale ja to ja, a jednak w tle gdzies powinna do
szkoly zawitac mamusia i powiedziec, ze jakby dziewczyna nagle
wpadla pod lawke, to od razu wzywac ambulans, i nie podawac np. soli
trzezwiacych.

Nie do pojecia jednak jest dla mnie, ze ktos w szkole nie wiem - ja
bym chciala wiedziec, ze np. ktos z uczniow/wspolpracownikow ma
cukrzyce, wiadomo by bylo wtedy, jak ratowac.

[senseeko]

croyance napisała:

> Nie do pojecia jednak jest dla mnie, ze ktos w szkole nie wiem - ja
> bym chciala wiedziec, ze np. ktos z uczniow/wspolpracownikow ma
> cukrzyce, wiadomo by bylo wtedy, jak ratowac.

Kiedy pracowałam w szkole to wiedziałam tylko o chorobach typu cukrzyca i to
tylko u uczniów których uczylam, o ile wychowawczyni mnie poinformowała. Inni
uczniowie mogli mieć tysiące chorób jeśli nie byli moimi uczniami nie miałam
prawa ani obowiazku wiedzieć.
Czasem te sprawy wychodziły dopiero na radzie, gdy było głosowanie czy np
jakiegoś dzieciaka wyrzucić ze szkoły i wtedy wstawała wychowawczyni albo
pedagog, zależnie od tego kto akurat miał informacje i mówiła że powiedzmy
dziecku ktoś umarł albo że choruje itp.
Owszem, zdaje się, ze w dzienniku jest rubryka gdzie takie rzeczy się wpisuje,
ale który nauczyciel na to patrzy jeśli nie musi? Nie ma na to zwyczajnie czasu,
a ja gdybym tak sobie przeglądała te rubryki to czułabym się bardzo wścibska.
Uczniowie też mają prawo do prywatności - nie musiałam - nie zaglądałam. Dopiero
gdy uczeń zaczynał sprawiać problemy to patrzyłam czy ta rubryka nie nasunie
jakiegoś rozwiązania. Ale nie podczas lekcji, potem, na spokojnie. Albo szłam
zapytać pedagoga co z dzieciakiem jest nie tak, bo może to nie zła wola tylko
zwyczajna niemożność.

[filifionka-listopadowa]

To nie możliwe, F. nie jest w stanie poświecić tyle czasu swojej kobiecie tfu
dziewczynce.

[lezbobimbo]

Jak tak pomysle, to niemalze cala Neojezycjada jest pelna skopanych watkow.
Praktycznie cale ksiazki, dla mnie od Pulpecji. Pierwsze skostnienie matuchny B,
pierwsze histerie Gaby na temat Pyziaka, skopana noc poslubna u braci Marx, no i
zarzewie przepieknego konflikt mala Laura-Bezdennie Glupia i Toksyczna Gaba..
potem dochodza szalenstwa Ignaca, szalenstwa Nutrii, smierc Ewy i smetna
firanaderia Geniusi.. ychh i szalenstwa Bernarda pospolu z syneczkiem..

Wlasciwie od Pulpecji i od Noelki tez, nie rozpoznaje dawnych bohaterow. Skopani
bohaterowie, nie tylko watki.
Ptaszkowscy, Borejkowie, Rojek, Bobcio i Tomcio i Roma, pani Sznytek, Geniusia
czy Mamert, wszyscy zostali nagle przekreceni przez maszynke do miesa jak te
suszone myszki i z naszych ulubiencow wyszly jakies smetne firany z wasami,
opetane szalenstwem karykatury albo skrajnie nieprzyjemni faceci..

[wushum]

Po przekręceniu przez maszynkę, to raczej wszystko wygląda smętnie :)

[croyance]

Niekoniecznie, niekoniecznie, taki kotlecik wesolym mi sie wydaje.

[vauban]

Ach ! Czytam i z radości się nie posiadam !
...jakie to śliczne offtopiki potrafią wyjrzeć ;>

Józinek i Łusia

[paszczakowna1]

Nikt jeszcze nie wspomniał, a mnie te potworki do szału doprowadzają. Kompletnie
sztuczne kreacje, jedno w drugie - takich dzieci nie ma, a do tego bardzo
niekonsekwentnie poprowadzone (Józinek). Już Miągwa w szlafroczku w szerszenie
jest bardziej prawdopodobny. Coś takiego jak Miągwa mogę sobie wyobrazić, coś
takiego jak Józinek - ni w ząb.

[dakota77]

Czemu? Takie dziecko jak Jozinek wydaje mi sie dosc prawdopodobne. Czy chodzi ci
moze o to, ze nieprawdopodobne jest polaczenie miesniaka z takim odpowiedzialnym
za rodzine dzieckiem? Hm, dzieci w tym wieku graja takie, jakimi je chce widziec
grupa rowniesnikow, mnie to az tak nie dziwi.

[aganoreg]

A mnie tak strasznie zal tego, co MM zrobila z Lusia. Uwielbialam ja
za te spodniczke zakladana dla Urbanskiego i galazki pod hydrantem.
To bylo normalne dziecko, jak Tomcio i Romcia w tym wieku. A teraz
stara malenka. Zal.

[paszczakowna1]

> Czemu? Takie dziecko jak Jozinek wydaje mi sie dosc prawdopodobne.

Absolutnie nie kupuję tego genialnego-psychologa wszystkowiedzącego Józinka z
'Języka Trolli'. Dzieci w tym wieku tak nie myślą (a ludzi powyzej lat 12 w
zasadzie nie zauważają). Później natomiast Jozinek kreowany jest na tępawego
mięśniaka, który jednakowoż dostaje nagrody w szkole (Sprężyna) pomimo głównie
trójek na swiadectwie (tamże). Jak dla mnie - pomieszanie z poplątaniem.

[isk.ierka]

Właściwie to nie mogę się przekonac do większości wątków
Neojeżycjady.Najbardziej denerwuje mnie jednak JT.Książka w której
przez polowę akcji bohaterowie stoją w korku i biegają po śniegu.
Helmut, który dla mnie jest papierową kukiełką, zakrywającą swoją
muzykalnością i marną polszczyzną jakąkolwiek osobowośc. Super -
luzacka atmosfera w rodzinie Trolli wydaje mi się naciągana, a cały
wątek jest jakąs sztuczną manifestacją antyrasistowską. Nie mam nic
przeciwko murzynom i mulatom, ale ten wątek wydaje mi się ciągnięty
trochę za bardzo na siłę. Jakoś tak mi nie pasuje. Plus opisy
poskiej szkoły i wątek pani Zajączek, ciąża niepokalanej Rożyczki i
miłośc starych- malutkich Ignacego i Józinka, bleee......

[kebbe]

pomysł z wąsami i idea teleskopu w nieco innej od tradycyjnej roli- charming ;P.
Na Was zawsze można liczyć, nie ma co.
Mnie wkurza zasadniczo podobnie: zdziadziały Robrojek, kobieta-pomnik Róża, z
dzieckiem przy piersi i kurczakiem w dłoni oraz duet Ignaców Dwóch, czyli
szpicel i wariat.
Oprócz tego zawsze irytował mnie mariaż krwistej Anielki z Bernardem. Jest,
imho, do bani. Ja wiem, przeciwieństwa itd. Ja wiem, oboje artystyczne dusze,
itp. Nie kupuję. Nie znoszę. Nie wierzę, że Aniella co noc nie marzy o tym, żeby
udusić go poduszką i raz na zawsze uwolnić się od tego słodkiego świergotu...
I pewnie ma kochanka. Kochanków. Kochankę. Kogolwiek. Czego jej i sobie (w
sensie fanficznym) życzę.

[lezbobimbo]

kebbe napisała:
Nie wierzę, że Aniella co noc nie marzy o tym, żeb>y
> udusić go poduszką i raz na zawsze uwolnić się od tego słodkiego świergotu...>
I pewnie ma kochanka. Kochanków. Kochankę. Kogolwiek.

Oczywiscie, ze ma kochankow cale sterty. I to zwlaszcza na studiach powinna
miec, i jeszcze wczesniej. Taka ognista dziouszka spopiellalaby nie tylko Rojka,
nawet Pyziak by chetnie polerowal jej okulary i nie tylko :)))
Watek w BBB o tym, jaka to Aniella biedna i samotna bo inne, lagodniejsze
kobiety usidlily swoich donzuanow, byl zawsze dla mnie wpieniajacy i niemozliwy
do przyjecia. Przeciez to Aniella ma wszelkie warunki, aby sama byc podrywajaca
donnajuanita! W zyciu by nie ronila nad soba krokodylich lezek i nie
oswiadczylaby sie facetowi znanemu miesiac.
Gdy pozniej przeczytalam o rozpasanej lolitce Laurze, nagle rowniez galopujacej
do dobrodziejstw malzenstwa w wieku licealnym trafil mnie taki sam szlag!!

[kebbe]

lezbobimbo napisała:
Watek w BBB o tym, jaka to Aniella biedna i samotna bo inne, lagodniejsze
> kobiety usidlily swoich donzuanow, byl zawsze dla mnie wpieniajacy i niemozliwy
> do przyjecia.(...)
> Gdy pozniej przeczytalam o rozpasanej lolitce Laurze, nagle rowniez galopujacej
> do dobrodziejstw malzenstwa w wieku licealnym trafil mnie taki sam szlag!!
>
to samo miałam.
BBB czytałam stosunkowo niedawno, i ten tekst, że po zawodzie niesłychanym
jakiego doświadczyła z pinknym Pawełkiem w wieku lat 15, Anielka, kobieta z krwi
i kości (a głównie z cycka), dekadę później nie mogła się jakoś przekonać i
zaufać, i podoświadczać. Z jej temperamentem i urokiem. Jasne. I wybawieniem
okazał się dobroduszny idiota ze słowotokiem.
A już Laura z nietkniętym wiankiem na tygrysim zębie, jeszcze przed maturą
polująca na męża...ręce opadają.

[aadrianka]

To ja się w tym wątku ujawnię jako dotychczasowa podczytywaczka:)

Co mnie drażni niemożebnie:
- Wątek Róży i Fryderyka, tak tak. Zwłaszcza gdy pomnę opis wesela
Natalii i Robrojka, samotnie (jako iż Fryderyk nie zdołał oderwać
się od podręcznika) na to wesele przybyłej Róży, znajdującej
pocieszenie w ramionach Adriana. Niestety, już w następnym tomie
okazało się, że Adrian był klasycznym one-night-standem, przez Różę
chyba nawet nie wspominanym. Już chyba wiarygodniej byłoby, gdyby
Adrian pojawił się w miejsce marnotrawnego Frycka, by zająć jego
miejsce u boku ciężarnej Pyzy. Ale pewnie za to dostalibyśmy Pyziaka
bis, rozpamiętywanego w dzielnym milczeniu przez kolejne dwadzieścia
lat. To może już lepiej, że Fryc wrócił, niech sobie żyją długo i
szczęśliwie w dalekiej Anglii.

- Wątek Lisieckich. Być może psychologicznie wiarygodne rozwinięcie
postaci, ale po co w takim razie cała akcja w "IS"? Żeby Idusia
podjęła męską decyzję, że będzie studiować medycynę?

- Jeśli można nazwać to wątkiem: dzieci w nowej Jeżycjadzie. W
miejsce normalnych, czasem zabawnych, czasem irytujących dzieciaków
z pierwszych tomów pojawiają się dziwaczne twory, niezbyt
przypominające istoty ludzkie. Trzylatek konstruujący zdania przy
użyciu plusquamperfektu, Miągwa, który się przepoczwarczył z Motyla,
upiorna Łusia... Jakoś mnie nie dziwi, że te dzieci nie mają kolegów
i koleżanek.

- wszystkie właściwie wątki z Kalamburki, a zwłaszcza Gizela.
Uczynienie z niej pani Trak to kiks fabularny, aż zęby bolą.

[nessie-jp]

aadrianka napisała:

> To ja się w tym wątku ujawnię jako dotychczasowa podczytywaczka:)

Ujawniającą witamy

[gaudia]

1. też mnie wkurzył wątek Lisieckich. Zwłaszcza, że ze smarkatymi bandziorami
pracowałam i wiem, że można.
2. Laura - oczywiste. Laska odrzucona przez sfrustrowana mamunię, właściwie bez
oparcia w gromadzie ludzi. Siostra - bezwolna galareta. Relacji ojczym -
pasierbica - zero (!). Nie jestem psychologiem, ale starą dupą, która trochę
przezyła i obserwowała. I jesli Tygrys pożądałby rychłego mariażu - to tylko po
to, by najszybciej uciec od Borejków. Natomiast nie wygłaszałby rzewnych zalażeń
na upadek obyczajów weselnych (potwornie sztuczna scena). Nie mówiąc o
tolerancji dla działań Miągwy.
3. Wątek (o ile to tak można nazwać) "wpływu kultury łacińskiej" na życie. W KK
byłam zachwycona celnym powiązaniem lektur i cytatów z fabuła. Im dalej - tym
gorzej. Przy okazji - czy nie sądzicie, że określenie "kultura łacińska"
sprowadza się w Jeżycjadzie do znajomości parunastu cytatów, mitów oraz poglądów
stoików (bezrefleksyjnie, wszak wiadomo, że np. Seneka w realu był zaprzeczeniem
tego co głosił)
4. O Róży aż szkoda gadać. Postać prawdopodobna, ale pod warunkiem
wcześniejszego zaangażowania w kościół. Znam taką Różę. Ta pokazana przez MM -
niewiarygodna.
5. Wątki dzieci jako niemal narratorów (neojeżycjada). Rozumiem, że MM
stetryczała i jest zachwycona wnukami. Niech więc pisze książki dla nich.
OSOBNE. Niech nie pakuje wnucząt do jeżycjady, bo osiaga jedynie ból zębów i
zażenowanie u fanów. Próby pokazania świata dorosłych od strony dzieci były w
literaturze podejmowane z różnym skutkiem. Takoż w filmie. Niech MM poczyta i
poogląda. Gdybym miała córkę Łusię z natrectwem językowym - zapisalabym ją na
basen i karate.

[onion68]

> A przecież nad Lisieckimi pracowała nie tylko Ida, ale i Krzyś, i pan Paszkiet,
> i reszta grupy ESD.

Chyba że ta cała akcja wychowawcza to był tylko słomiany ogień, a po wakacjach
wszyscy o Lisieckich zapomnieli.

> Wolałabym, żeby Lisieccy wyszli na ludzi

[croyance]

Realnie by bylo, ze tak rzuce stereotypem, gdyby Lisieccy wyszli na
ludzi - prostych, ale w miare porzadnych - i na widok Idy by
mowili ' szacuneczek, szefowo!'.

[ananke666]

aadrianka napisała:


> - wszystkie właściwie wątki z Kalamburki, a zwłaszcza Gizela.
> Uczynienie z niej pani Trak to kiks fabularny, aż zęby bolą.

I Mila, oczywiście. Osoba, którą widzimy na zdjęciu z 1951 r. w IS to kompletnie
nie ta osoba, która opisana jest w Kalamburce.

[hania_jk]

> > - wszystkie właściwie wątki z Kalamburki, a zwłaszcza Gizela.
> > Uczynienie z niej pani Trak to kiks fabularny, aż zęby bolą.

Spod palców (tych na klawiaturze) mi to wyjęłaś!

Pamiętam swoją pierwszą lekturę Kalamburki: to było zaraz po jej ukazaniu się, koszmarna Neojeżycjada-dzieciniada należała jeszcze do nieodgadnionych mroków (hehe) przyszłości; ja sama byłam o parę dobrych lat młodsza, a więc i mój zmysł krytyki wobec twórczości MM nie był tak wyostrzony. Raczej akceptowałam wszystko, jak leci, i nawet jeśli coś nie do końca mi się podobało lub nie zgadzało, przyjmowałam to na zasadzie, że nie mnie krytykować Autorkę, gdyż ona najlepiej wie, co dla jej dziecka-Jeżycjady jest dobre. Pomimo tego przy lekturze Kalamburki aż bolały mnie zęby, od zgrzytania właśnie.

Nie mam nic przeciwko zamysłowi książki jako takiej (pochwalę się, że nawet podobny powstał w mojej głowie niegdyś), ale tak jak tu ktoś napisał byłoby o niebo lepiej, gdyby historia Mili kończyła się przed czasem Kwiatu Kalafiora. Uczynienie z anonimowej "pani Trak" wieloletniej opiekunki Mili jest tak naciągane, że aż nie chce mi się wierzyć, że MM myślała najwyraźniej, iż to może "gładko" przejść. Jeżeli już chciała koniecznie dociągnąć Gizelę do tamtych czasów i podkreślić, że cały czas niby była w rodzinie Borejków obecna (chociaż to samo w sobie i tak szyte jest zbyt grubymi nićmi), to mogła z pani Trak uczynić jakąś znajomą Gizeli, którą ta namówiła na korzystną dla niej zamianę mieszkań.

To największy zgrzyt, ale są i pomniejsze, także trudne do przełknięcia: np. wspomniana bodaj w KK babcia, po której został komplet kubków (albo jeden kubek, nie pamiętam) nagle stąd ni zowąd przeistacza się w

[anutek115]

Tak myslałam, że nicka nie znam, a szkoda, szkoda!... ale lepiej późno, niż
wcale. Czy wiesz, że zaraz zostaniesz zarzucona powitalnymi jelitami? Jeśłi nie
wiesz, czuj się uprzedzona. Ja zarzucam pierwsze pęto. Witaj nam i pisz częściej!!!

[lezbobimbo]

Witaj ach witaj Haniu droga! Pozwol sie radosnie poczestowac powitalna herbatka
z suszonej myszki (prosto z maszynki) oraz ozdobic wianuszkiem migajacych
diodami jelitek, z 2 kilo opium w srodku!
Pisz z nami czesto i gesto, jakze dobrze rozumiem zgrzyty Twych zebiszczy :))))

Mnie akurat w Noelce jeszcze nie przeszkadzala tesciowa, co nagle sie okazuje
dawna przyjaciolka Mili, bo jest to sympatycznie opisane, obie panie zaczely
kwiczec i Ignac przypelznal ze sroga twarza chromego orla na gietkiej szyi
labedzia (bardzo lubie te scene hi hi). Ale przeszkadza mi bardzo owa
nieprzyjemna gropa, w jaka przemienia sie Monika jako tesciowa na poczatku
Kalamburki (przykro zrzedzi i jest oblesna mieszczanka). Kalamburka zas...uch..
oprocz skopanego prawdopodobienstwa Gizeli jest jeszcze Wziety Dramaturg Mila w
sekrecie i chylkiem. I co, nikt sie nie domyslil, co znaczy prosta zagadka Kal
Amburka? (nie znosze tego pseudonimu btw!) Albo dlaczego jakas skromna pani ze
zniszczonymi dlonmi, nie wystawiajaca kasliwego nosa z Poznania, ma dostep do
takiego tuza literackiego z Bieszczad i robi mu korekte od niechcenia, chociaz
nie jest po zadnych studiach literackich? Jakim cudem przez tyle lat udalo jej
sie tez ukrywac przed wydawnictwami i teatrami, a jednoczesnie do nich docierac?
Poczta wszystko przekaze? Heh heh..
W glebi duszy humanistka po ekonomi.. taaa..

[szprota]

Witaj, Haniu. Jak widzę, Lezbobimbo już Cię umaiła stosowną girlandą. Pozwól
sobie złożyć gratulacje za termin "Neobachoriada" oraz frazę "wypadek Świętej
Gabrieli Bolesnej i pielgrzymki do jej Błogosławionego Szpitalnego Łoża.".
Rewelacja!

[lezbobimbo]

Wlasnie, wlasnie! Psioczac jak to ja, nie dopisalam wszak, ze chichralam rowniez
z zachwytem nad Haniowymi terminami :)))))))

[filifionka-listopadowa]

Na cześć Hani powiewam brudnym rajstopkami Geniusi jak flagą przy
akompaniamencie pieśni o tym jak jedna małpa drugiej małpie!

[ananke666]

hania_jk napisała:

> To największy zgrzyt, ale są i pomniejsze, także trudne do przełknięcia: np. ws
> pomniana bodaj w KK babcia, po której został komplet kubków (albo jeden kubek,
> nie pamiętam)

Talerzyk! to był talerzyk, jedyny ocalały z kompletu po babci. I nie wiadomo, po
której ;)

[lezbobimbo]

ananke666 napisała:
> Talerzyk! to był talerzyk, jedyny ocalały z kompletu po babci. I nie wiadomo,
p>o> której ;)

Pewnie po tej tajemniczej litewskiej z Kiejdan, skad nagle sie zaczal wywodzic
Ignac, domagajac sie litewskich kutii w Noelce. Ale to musiala chyba byc jego
babcia, bo w Kalamburce jego matka jest okropna i snobistyczna, czyli
nielitewska ;) Przez te Kiejdany Pyza przechwala sie tez w Imieninach, z ilu to
ona kresow nie pochodzi (jakze rzadkie zjawisko w pomieszanej i poprzesiedlanej
Polsce).

A propos Wzietej Dramaturg Mili, juz w tej samej Noelce mamy precedens czyli
Ignac nagle grajacy na fletni Pana - chylkiem (w lazience?)..

[wushum]

Witaj Haniu!
Powiewam proporcem patchworkowej firany z Dmuchawca, Gaby i Robrojka! Tudzież
naręczem bluzek zdartych z nosorożca Bernada.

Ps.: Bimbo, racja, ale nie wątpię, że Ignac odznacza się takim talentem, iż nie
ćwiczy chyłkiem, tylko gra "z biegu".

[hania_jk]

Ach dzięki Wam, dzięki Dziewczęta nieocenione za powitanie tak gromkie. Jelitka, firany, girlandy tudzież rajstopki przyjmuję z pokorną wdzięcznością; mam tylko nadzieję, że te jelitka są sojowe, bo ja wegetarianka jestem! I to nie taka, co pieje z zachwytem nad Podobno Niezastąpiona Rolą Rosołu w Rekonwalescencji Chorych Bolesnych. A propos jeszcze Chorych Bolesnych, to ciekawe, czy pościel szpitalną zabrali potem do domu w charakterze relikwii? Można by powiesić na ścianie, zapalić gromnice i poustawiać święte obrazki, a w celu odpędzenia "złego", co roku w Dzień Zaduszny spalać przy niej fotografie Pyziaka Marnotrawnego...

Macie rację, to był talerzyk! Ale od Gizeli zdaje się były nagle te błękitne kubki, z których to siostry N i P w dzień ślubu siostry I herbatę popijały? Nie mam przy sobie ani "Pulpecji", ani "Kalamburki", więc w razie czego mnie poprawcie.

I jak mogłam zapomnieć o Wziętej Dramaturg Mili! Wszystko, coście na ten temat napisały poniżej, jest tak fabularnie niestrawne, że nie tylko przy tym zęby zgrzytają, ale i żołądek się skręca. I jeszcze ten laptop, co to w okolicach roku 2000 nie był wcale drogim prezentem! Jak ja kupowałam swój pierwszy laptop w 2004, to był to wydatek ładnych paru tysięcy i potem chodziłam wkoło niego jak wkoło zepsutego jajka, gdyż wydawał mi się niemal pozłacany! Ale skoro Ignaś już w 1999 ma swój własny komputer...

Aaaaaa, a Mareczek to wiecie, ta cała Hameryka to była dla podkreślenia, jaki to on szlachetny, patriotyczny i niedbający o kapitalistyczne wygody jest. I miał za swoje, skoro po przybyciu do tego brudnego, smutnego, biednego kraju jakim w czasie jego studiów musiała być Polska najwyraźniej popadł w depresyjną narkolepsję :P

[ananke666]

hania_jk napisała:

> mam tylko
> nadzieję, że te jelitka są sojowe, bo ja wegetarianka jestem!

Nie. To są jelitka Inki. Które miała Dorota :p

> Macie rację, to był talerzyk! Ale od Gizeli zdaje się były nagle te błękitne ku
> bki, z których to siostry N i P w dzień ślubu siostry I herbatę popijały?

Mogę się mylić, ale kubki były bezpańskie do Kalamburki chyba, potem objawiły
się jako ślubny prezent od Loni, biednego, zakompleksionego stworzenia
wspominanego w IS z okazji pokazywania fotografii z lat 1951 i 1958.

[lezbobimbo]

hania_jk napisała:
>mam tylko nadzieję, że te jelitka są sojowe, bo ja wegetarianka >jestem!

Ja takoz, wiec pomyslalam i o tym, jelitka jak nalezy plastikowe :)

I to nie taka,
> co pieje z zachwytem nad Podobno Niezastąpiona Rolą Rosołu w Rekonwalescencji
> Chorych Bolesnych.

Na kosciach wolowych zreszta, kurde. Jak widac Nutria wierzy w te galaz medycyny
ludowej, ktora leczyla podobienstwami: listki w ksztalcie serca na serce,
makowka na glowe, rosol z kosci na zlamane kosci..

>I jeszcze ten laptop, co to w okolicach roku> 2000 nie był wcale >drogim
prezentem!

Ach wiesz, Grzesiu mial pewnie chody, laptop byl goracy, bo swiezo wypadl komus
z bagaznika.. Zreszta jak Mila go uzywala jedynie do pisania czy odsluchiwania
Mozarta w formacie midi (ew. rzniecia w pasjansa po kryjomu) to moglby to byc
nawet przedpotopowy, maly, toporny grubasek z muzeum. N.p. Toshiba z roku 1987 :))
www.old-computers.com/museum/computer.asp?c=917&st=1

[alitzja]

lezbobimbo napisała:

> >I jeszcze ten laptop, co to w okolicach roku> 2000 nie był wcale >
> drogim
> prezentem!
>
> Ach wiesz, Grzesiu mial pewnie chody, laptop byl goracy, bo swiezo
wypadl komus z bagaznika..

Ja myślę, że to Ten-Podły-Złodziej-Pyziak usiłował po pijaku się
dostać do Gabuni i w ramach łapówki przybył z burżujskim -
kradzionym rzecz jasna - laptokiem, ale się zatoczył na schodach i
zgubił wiadomy sprzęt. Grześ znalazł i był jak znalazł na prezent -
już nie burżujski, bo Borejkowski:P

[filifionka-listopadowa]

hania_jk napisała:
>A propos jeszcze Chorych Bolesnych, to ciekawe, czy pościel szpitalną >zabrali
potem do domu w charakterze relikwii? Można by powiesić na >ścianie, zapalić
gromnice i poustawiać święte obrazki, a w celu >odpędzenia "złego", co roku w
Dzień Zaduszny spalać przy niej >fotografie Pyziaka Marnotrawnego...

Jakaż wspaniała wizja! Powinny jeszcze skrupulatnie wcierać kurz z książek w to
prześcieradło by nabrało Jedynego Prawdziwego Zapachu Borejków.I w każdy Dzień
Matki, prześcieradło emitowało by zapach drożdżowego ciasta (zjadłoby się, oj
zjadło) jako symbolu poświecenia dla rodziny Przenajświętszej Gabrieli
Poznańskiej, zalegający w duszy wyrzutami sumienia stalowookich buntowników!
A każda panna na wydaniu haftowała by na prześcieradle jakieś szlachetne maksymy
łacińskie o poświeceniu, miłości i samoumartwianiu.

Ignac chyłkiem w łazience

[anuszka_ha3.agh.edu.pl]

> Ignac nagle grajacy na fletni Pana - chylkiem (w lazience?)...

No patrz, a oni przez całą Jeżycjadę myśleli, że to rury grają...

[senseeko]

anuszka_ha3.agh.edu.pl napisała:

> > Ignac nagle grajacy na fletni Pana - chylkiem (w lazience?)...
>
> No patrz, a oni przez całą Jeżycjadę myśleli, że to rury grają...
>
Wszystkim się zdawało, że to rura gra jeszcze...

Ale tak ontopicznie - gdzie Ignac grał na fletni? Bo jakoś mi ten wątek umknął. Od dawna on to ma? Pod wpływem czego mu się to zaczęło? Bierze jakieś leki?

[anutek115]

senseeko napisała:

>
> Ale tak ontopicznie - gdzie Ignac grał na fletni? Bo jakoś mi ten wątek umknął.

Umysł ci odmówił zarejestrowania, jako rzeczy nazbyt już wydumanej. W "Noelce"
gra, a wcześniej nie, nawet w "Noelce" musi być długo i czule namawiany.

> Od dawna on to ma? Pod wpływem czego mu się to zaczęło? Bierze jakieś leki?

:-DDD.

[senseeko]

anutek115 napisała:
>
> Umysł ci odmówił zarejestrowania, jako rzeczy nazbyt już wydumanej. W "Noelce"
> gra,

Masz rację, Freud się musiał kłaniać a umysł odmawiać, bo czytałam Noelkę chyba ze dwa razy i kompletnie tego wątku nie pamiętam. Aż się chyba wybiorę do biblioteki w wolnej chwili tak mnie to zafrapowało.
Ja rozumiem Ignaca przechadzającego się z fletnią i sypiącego cytatami o roli muzyki oraz o poszczególnych piszczalkach, ewentualnie o Panie.
Ale ewentualność gry Ignaca wzbudza we mnie iście paniczny strach.
(I - jakże to starożytni określali? - rodzaj niezdrowej fascynacji)

[anutek115]

senseeko napisała:

> anutek115 napisała:
> >
> > Umysł ci odmówił zarejestrowania, jako rzeczy nazbyt już wydumanej. W "No
> elce"
> > gra,
>
> Masz rację, Freud się musiał kłaniać a umysł odmawiać, bo czytałam Noelkę chyba
> ze dwa razy i kompletnie tego wątku nie pamiętam. Aż się chyba wybiorę do bibl
> ioteki w wolnej chwili tak mnie to zafrapowało.

Nie idź, jeszcze ci zaszkodzi ;-D. Zamiast tego służę cytacikiem:

"Ojciec Borejko akompaniował jej (Natalii, kolejnej fachowczyni od gry na
instrumencie nie wiadomo jak i kiedy ćwiczącej, przyp. moje) subtelnie na fletni
Pana; od lat grywał poptajemnie na tym szlachetnym instrumencie o bardzo
starożytnym rodowodzie, lecz kunszt swój ujawniał tylko przy wyjątkowych
okazjach, proszony długo i cierpliwie".

I to by było wszystko na temat fletni Pana i jej związków z ojcem B. (i resztą
familii B.) w całej Jeżycjadzie ;-))))).

Lisieccy

[nessie-jp]

To ja może rozjaśnię, o co mi z tymi Lisieckimi chodziło. Otóż chodziło mi,
ogólnie, o okropny Brulion, w którym autorka całkowicie odeszła od konwencji
"bajkowego Poznania".

Zamiast tajemniczych ogrodów z tajemniczymi chorymi paniczami, królewien na
wieży, rozlicznych Kopciuszków zamieniających się w błyszczące królewny,
uwiedzionych uwodzicieli i ogólnego tonu "I ty możesz zostać Robin Chódem" nagle
mamy całkowite załamanie się dotychczasowego modelu świata.

Osoby, które przed BBB "poprawiały się" i stawały się częścią pozytywnego świata
bajkowej Jeżycjady nagle okazują się cofać w rozwoju i wykazywać te same
przywary, co PRZED przemianą: Kłamczucha dalej kłamie i jest egocentryczną
egoistką, chociaż przecież tak jej się poprawiło pod wpływem Cesi i Dmuchawca;
Pyziak dalej porzuca i nie kocha, chociaż przez całą IS był wybitnie
uborejkowiony; no i Lisieccy MIMO całej pracy u podstaw okazują się być
wychowani na bandziorów.

Dla mnie BBB to właśnie koniec 'prawdziwej' Jeżycjady, tej
eskapistyczno-sympatycznej. Mam w nosie realizm. Mam w nosie to, że na świecie
jest wielu niekorygowalnych Pyziaków i Lisieckich. Mam w nosie depresję autorkł.
Jako czytelniczka jestem zawiedziona tą zmianą konwencji.

To trochę tak, jakby 10 lat po Noelce nagle Elka Stryba okazała się ZNOWU
rozwydrzonym bachorem wyrzucającym z domu steranych życiem dziadków, Baltona
ZNOWU zaczął całować niechętne temu dziewczyny w zaśnieżonych parkach i udzielać
się w gangu motocyklowym, a Pulpecja ZNOWU marzyła tylko o pantoflach w pepitkę
i ekonomiii. Cofanie postaci w rozwoju.

[wushum]

Hyhy, zagłuszany realizm odbił się MM czkawką, ale czy nie pocieszasz się, że
teraz jest już zupełnie nierealnie?
Dosiedliśmy konia z "Szału" i mkniemy ku majaczącym i bredzącym, w niedalekiej
przyszłości czterolatkom, przeżywającym głębokie filozoficzne dylematy, oraz
skrycie kochającym elokwentne dwulatki! Przewidywalne zbiegi okoliczności
piętrzą się jak torty weselne, wysokie, jasne i mdłe /bo na margarynie/, a
skrywane talenty Borejków mżą ciemną taflą tajemniczych obietnic, aby objawić
się fajerwerkiem - np Gabriela - skrytodawczyni narządów.
:D

[lezbobimbo]

wushum napisała:
Przewidywalne zbiegi okoliczności
> piętrzą się jak torty weselne, wysokie, jasne i mdłe /bo na margarynie/, a
> skrywane talenty Borejków mżą ciemną taflą tajemniczych obietnic,

:-D Ochhh te mzace ciemna tafla obietnice! Te filozoficzne czterolatki kochajace
chylkiem elokwentne dwulatki :D Juz czuje nastepny fanfik :)))

>aby objawić> się fajerwerkiem - np Gabriela - skrytodawczyni narządów.> :D

Gaba ma wszak tak wieeeelkie serce dla wszystkich (oprocz wlasnych dzieci) ze
nic jej nie ubedzie, jesli sie troche z niego wytnie dla potrzebujacych.
Wreszcie tez wiemy, skad Przeszczep mial platy watroby do rzucania w krasnala :)

[croyance]

Lezbobimbo, nie czytalam CR, blagam, niech mi ktos wyjasni, dlaczego
ten gosc nazywa sie Przeszczep?

[truscaveczka]

Bo w oczach niektórych wygląda jak kompozycja przechodzonych szczątków ludzkich ;)

[yowah76]

Teraz, jak go Ida pozszywala, to juz na pewno;)
Bo to bylo tak: pani MM wziela rysunek mlodego Baltony z nareczem,
skopiowala z grubsza glowne rysy twarzy a potem a to zmarszke, a to
faldke, a to kolejny serniczek (tluszcz nie spi, tluszcz sie
odklada!) troche jakby ja ponieslo i wuala.

[anutek115]

Gdyż jest ohydny na licu, zdaje się. I nic w nim nie pasuje, gębunia jak u twora
profesora Frankensteina, jak pozszywana z różnych kawałków.

Ale nie mam pod ręką książki, więc jak ktoś ma i się mylę, proszę korygować.

[the_dzidka]

Bo wygląda jak potwór z Frankensteina :-)

[lezbobimbo]

nessie-jp napisała:
> Zamiast tajemniczych ogrodów z tajemniczymi chorymi paniczami, królewien na>
wieży, rozlicznych Kopciuszków zamieniających się w błyszczące królewny,>
uwiedzionych uwodzicieli i ogólnego tonu "I ty możesz zostać Robin Chódem" nagl> e
> mamy całkowite załamanie się dotychczasowego modelu świata.
> Osoby, które przed BBB "poprawiały się" i stawały się częścią pozytywnego świat
> a
> bajkowej Jeżycjady nagle okazują się cofać w rozwoju i wykazywać te same
> przywary, co PRZED przemianą:


Ach! Nie sposób sie z Toba nie zgodzic, droga Nessie!
Blyszczace królewny, hi hi hi.
MM potem lawiruje, z jednej strony mamy nadal jakies bajkowe nawiazania
(Szekspir w NiN czy tajemniczy ogrod + Bestia w CR), ale z drugiej strony wpelza
i hasa brudna i brutalna rzeczywistosc widziana bolesnym okiem depresyi jak BBB;
oraz calkowita przemiana wczesniejszych bohaterow w smetne firany..

[rudzik85]

Cześć i czołem :)
Śledzę Forum od kilku tygodni, tzn. od czasu, kiedy skończyłam po
raz drugi „Jeżycjadę” teraz postanowiłam się ujawnić. Ten pierwszy
raz (czytania!) to był przełom podstawówki i liceum, zrobiłam się
sentymentalna i postanowiłam wrócić do MM. Efekty były rozmaite- od
szaleńczych wybuchów śmiechu (Bobcio i jego pisanki!!!), połączone
z absolutnym wyalienowaniem z rzeczywistości („Poczekaj, ja MUSZĘ
skończyć czytać”) po zgrzytanie zębów. Ponieważ wątek właśnie o tym
zgrzytaniu, to pozwólcie, że wyleję trochę żółci.
1.Błąd w moim mniemaniu niewybaczalny- niekonsekwencje w charakterze
bohaterów. Wszystko zdzierżę, ale nie to. Z pierwszego czytania
pamiętałam, kto to Borejki, kto się w kim kochał i za kogo
ostatecznie wyszedł. Tak wiec wypożyczałam książki nie
chronologicznie – to na co miałam ochotę. Dzięki temu po
przebrnięciu przez św. Gabriele Poznańska, która dzieci swych
bynajmniej nie każe, która miłość swą okazuje głównie przez
pobłażanie (yyyyy), która ma wyrzuty sumienia, że nic nie robi, bądź
pozwala by jej rodzina pożarła kolację doszłam do samych korzeni
Gaby- tej, która przylała Pulpie w gołe pośladki (aż podskoczyłam z
wrażenia!), która sobie czyta książkę podczas gdy mama B odkurza,
która nie wie jak się zachować gdy Nutria płacze w wannie, która nie
chce odejść od mizerii bo rodzina ją całą zeżre, która ustawia do
pionu Ogorzałkę, wrzeszczy i przeklina. Z Dmuchawcem przeżyłam
podobny, a może nawet większy szok- pamiętałam go głównie z OwR –
idealny wychowawca, uczniowie za nim przepadają, otacza go
powszechny szacunek - no dobra, trochę mdło, ale zdarza się. A tu
w „Szóstej klepce” ów posąg oświadcza, iż nie tylko nie kocha
młodzieży, ale nawet niektórych z nich nie lubi. Musiałam kilka razy
przeczytać nazwisko żeby uwierzyć, że mówi to właśnie ta postać. Jak
się pewnie domyślacie to zdecydowanie wolę te właśnie pierwotne
wcielenia –posiadające zarówno wady jak i zalety są zdecydowanie
bardziej ludzkie- nie wiem i chyba nigdy nie zrozumiem co jest
takiego fajnego w opisywaniu posagów bez skazy. Kto normalny woli
Skrzetuskiego od Kmicica? Skostnienie mamy B jest straszne (patrz
problemy z Idą, a później z Pulpą, apogeum w scenie z Różą
oświadczającą, że zaszła w niechciana ciążę) ale szaleństwa Ignaca
są przerażające. Ten sam człowiek, który się snuje z termoforem,
który ledwo zauważa swoje córki zabija gwoździami balkon. No, nie.
Tygrys bez pazurów to samo. Robrojek w roli wąsatej galarety- też.
Rodzina Shoppów. Sam marnotrawny Frycek. Tunio Ptaszkowski. Nerwus.
Biedna ofiara Pyziak to już szczyt Uhhhhh aż mnie trzęsie
2.Tak się złożyło, że na 2 miesiące przed przeczytaniem CzP brałam
ślub. Konkordatowy. Wiem ile się trzeba nalatać, żeby wszystkie
formalności załatwić. Trzeba poza tym latać WE DWÓJKĘ – tego tematu
skromne napomknięcie, ze Wolfi coś tam w związku z tym robi
absolutnie nie wyczerpuje. To wymaga czasu i zaangażowania obydwu
narzeczonych. Czytałam cierpliwie czekając na moment aż wyjdzie
jakiś mądry ksiądz/dominikanin/ktokolwiek i wytłumaczy narwańcom, że
same chęci nie wystarczą. A tu nic, cisza grobowa, upiorna parka
mogłaby sobie założyć rodzinę gdyby się Laura nie rozmyśliła. Inne
ślubne drobiazgi – Laura strojnisia (od zawsze!) nie zająknęła się
nawet na temat odpowiedniej kiecki, musiała ta nieszczęsna Żaba jej
kupić, opis wesela Nutrii też mnie przyprawił o szczękościsk-
Lelujki tj. trzech nieznanych bliżej parze młodej osobników robi na
stojąco (niewypał, niewypał i jeszcze raz niewypał- choćby mieli i
10 lat powinni mieć gdzie usiąść- płaci się od osoby w knajpie-
płacisz za 50 przychodzi 70 i nie siadają!?) za trzy osoby
towarzyszące szanownej siostrzenicy. Laura owszem, dorosła-os. tow.
by się przydała, ale żeby aż trzech? To, że potem i Pyza skorzystała
(szkoda, ze tylko na jedna noc) z ich obecności też nie tłumaczy
tego.
3. Calutki wątek Miągwowo-Jozinkowo-Łusiowy, zwłaszcza w Miągwą w
roli głównej- okropny. Naprawdę ta sama osoba stworzyła takie
postaci jak Bobcio, Mamerciątka, mała Pulpa i Nutria? Naprawdę???
Dlaczego takie fajne babki jak Ida i Gaba maja takie nieznośne
dzieciaki? Tu jestem w stanie uwierzyć w męczeństwo św. Gabrieli…
Najpierw przeczytałam o Łusi –mądralińskiej, a potem o tej, która
składała gałązkę przed pomnikiem nurka. No szlak mnie trafił, ze
takie fajne dziecko było…
4 Pyza i Frycek zostali już dostatecznie obsmarowani. Dodam tylko od
siebie, że nie trzeba było używac określeń „czterogwiazdkowa
piękność” „ponadprzecietny umysł/zdolności” w starszej Jeżycjadzie
by czytelniczka uznała bohaterkę za postać obdarzona tymi cechami.
Tu jest na odwrót- ciągle czytamy o inteligencji Pyzy, a fakty mówią
że jest bezwolna gęś, nieczuła (jak miżal Wiktora, ktory sie nie
doczekał swojego jedynago gościa na imieninach)
5. Dlaczego Ida jest postacią, która wg zamysłu autorki jest parę
kroczków za Gabą we wszystkim? Gorsza matka (Józinek w JT stwierdza,
ze mamie wystarczy tylko pozór kontaktu, przytula się do Gaby,
bo „staje się od tego silniejszy”- dzieci wola ciocię od mamy? Ida
zamęcza w CR Józinka monologami- co jest zabawne, owszem, ale z
zazdrości Gabie! ). Siostrą też jest gorszą- Pulpa za nic w świecie
nie chciałaby zranić/urazić swojej najstarszej siostry- ciekawe, ze
zupełnie inne odczucia ma w stosunku do Idy. Nutria jest uzależniona
od Gabrieli- tylko i wyłącznie Gabrieli. Z kolei Pulpa jest już za
Idusia- wystarczy porównać ich dzieci- Anię (wypisz wymaluj Izabelaz
BBB- powolna, stękająca grubaska) i Łusię- żywa ekhm ynteligenja. Po
co te schodki?
5 Schematyzm pierwszych książek – zawsze dorastajaca, 16 lub 17
latka, zawsze jest fajna rodzina w tle (oprócz BBB) zawsze są jakieś
dzieci okołozerówkowe, jest brzydkie kaczątko co się zmienia w
łabędzia, dla kontrastu jakaś niekwestionowana, ale robaczywa
piękność, jest miły i pociągający brzydal, który wygrywa z ideałem
(oprócz OwR)- ale wybaczam bez mrugnięcia okiem- w tym schemacie
właśnie MM czuła się najlepiej, a i pomysłów na fabułę miała sporo.
Dobrze się czytało
6 Mila dramaturg – nie do przełknięcia, Gazela byłaby do
zaakceptowania, gdyby żyła krócej a tak- wiadomo…..
7 Najpierw czytałam o Lisieckich bandziorach co to Jankowiaka
potrącali w przejściu, bili Kozia itp. A później dopiero, że Ida
chciała ich na ludzi wyprowadzić. Mały szok był tak więc zgadzam się
tu z Wami

To, co bardzo, ale to bardzo lubiłam w twórczości MM to jej świat w
różnych gamach szarości-teraz czarno biały oraz postacie z
charakterem- teraz papierowe. Te ciemnoszare- bo skrzywdzone, bo
nieszczęśliwe, odtrącone, te jasne- też maja chwile słabości,
popełniają błędy- gdzie to wszystko jest?
Wybaczcie przydługi post, ale się nazbierało.

[anutek115]

Kobieto!!!! Tobie się ze dwa kilometry powitalnych jelit (wegetariańskich,
plastikowych, oraz jelit Doroty, które miała Inka) należą chocby za długość
pierwszego posta!!! Jak dobrze, że się ujawniłaś, nie znikaj, pisz z nami!

[szprota]

I kilo małdrzyków z nadzieniem z suszonych myszek! Witaj nam Rudziku!

[ananke666]

anutek115 napisała:

> Kobieto!!!! Tobie się ze dwa kilometry powitalnych jelit (wegetariańskich,
> plastikowych, oraz jelit Doroty, które miała Inka)

Jelit Inki, które miała Dorota!

[szprota]

ananke666 napisała:

anutek115 napisała: Kobieto!!!! Tobie się ze dwa kilometry powitalnych jelit (wegetariańskich, plastikowych, oraz jelit Doroty, które miała Inka)

> Jelit Inki, które miała Dorota!

Bo idzie jesień.

[wushum]

Wspólnym, wspólnym yelittem, łączącym Dorotę z Inką i Inkę z Dorotą! /Jak się
pisze? Sjamskie, czy syjamskie?;p/

[meduza7]

Syjamskie, li i jedynie!

[ananke666]

meduza7 napisała:

> Syjamskie, li i jedynie!

A ciotka Lila na to pytanie tylko wzniosła ręce do nieba. Może pokazywała to "Y"
cheerleaderskim sposobem?

[filifionka-listopadowa]

I brudne rajstopki Genusi!

[wiewiora12]

Mnie najbardziej w całej "Jeżycjadzie" wkurzyło wycofanie się z
idei, że wychowanie czworga dzieci na wartościowe jednostki i
prowadzenie ciepłego i otwartego domu to mało. Tak odbieram
dopisanie wątku o Mili - dramaturgu (dla jasności: "Kalamburki" nie
przeczytałam).
W KK MM ujęła to dość radykalnie, ale przekonująco (o tej koleżance,
która uważa przekładnie papierków za karierę, a matka w domu tworzy
ludzi, czy jak to leciało). Wychowały mnie kobiety pracujące
zawodowo, taki model był dla mnie naturalny - ale tą koncepcję
przyjęłam jako alternatywną. I co? Pstro. Matka z czwórką
dzieci "siedzi w domu", a żeby ją ktoś docenił, to musi napisać
sztukę. Irytujące.

[wiewiora12]

Wklejam, bo dziwnie mnie w drzewku umieściło :(
Mnie najbardziej w całej "Jeżycjadzie" wkurzyło wycofanie się z
idei, że wychowanie czworga dzieci na wartościowe jednostki i
prowadzenie ciepłego i otwartego domu to mało. Tak odbieram
dopisanie wątku o Mili - dramaturgu (dla jasności: "Kalamburki" nie
przeczytałam).
W KK MM ujęła to dość radykalnie, ale przekonująco (o tej koleżance,
która uważa przekładnie papierków za karierę, a matka w domu tworzy
ludzi, czy jak to leciało). Wychowały mnie kobiety pracujące
zawodowo, taki model był dla mnie naturalny - ale tą koncepcję
przyjęłam jako alternatywną. I co? Pstro. Matka z czwórką
dzieci "siedzi w domu", a żeby ją ktoś docenił, to musi napisać
sztukę. Irytujące.

[altariel2]

Witam. Ujawniam się niniejszym jako stała poczytywaczka tego forum i dodam swoje trzy grosze:)
Oczywiście wpienia mnie niepomiernie wątek Świętej Róży i Herr Fryca (co ona w nim widzi? - chociaż może przez teleskop widać więcej;)), Św Gabriela Dolorosa, nowa fala czyli nierealne dzieci czy toksyczny ojciec B. Ale nie będę powtarzać tego co dziesiątki mych przedmówczyń wyczerpująco opisały.
Moim skromnym zdaniem, ogólnie porażający oraz rozkładający na łopatki rozdźwięk pomiędzy teoria a praktyką u Borejków(a może u MM?).
Jesteśmy niezwykle tolerancyjni ale akceptujemy tylko tych, którzy kochają kulturę antyczną (a ja np. nie znoszę i czy przez to jestem chamidłem niemytym oraz niziną społeczną?). Również (jak jedna z mych przedmówczyń) chciałabym zobaczyć, jak się ma głoszona wszem i wobec tolerancja i akceptacja w zetknięciu z kimś naprawdę odmiennym -nie papierowo-mainstream'ową marionetką, stworzoną tylko po to by pokazać szlachetną tolerancyjność Borejkowską. Czy w ogóle ktoś dałby mu szansę?
Jesteśmy ach tacy dyskretni i taktowni, ale jak czytałam niektóre passusy to truchlałam - jak można coś takiego powiedzieć?!
Dajemy sobie wsparcie i rozmawiamy o wszystkim, ale o pewnych rzeczach wspominać nie wolno(vide Pyziak)a pewne poglądy i zainteresowania sa niemile widziane. Św. Gaba zaś, poświęcająca się pocieszycielka obcych, wykazuje się kompletnym brakiem podstawowych zdolności interpersonalnych i okazuje się być, jak to się kolokwialnie mówi "emocjonalnym drewniakiem" w stosunku do najbliższej rodziny - rażące przypadki to ignorowanie problemów Laury i wpychanie Natalii na siłę w objęcie Robrojka (szczerze powiedziawszy to dla mnie to wygladało tak, jakby ona wyszła za niego "bo tego od niej oczekuje rodzina") Z resztą większość tej, na siłę wpychanej na piedestał wielkości rodziny wydaje mi się dość niedojrzała emocjonalnie i wykazująca poważne braki w kwestii w/w zdolności interpersonalnych co w dużej rodzinie nie jest w zasadzie dziwne, ale razi wobec głoszonych przez nich teorii.
Forsowanie na siłę pewnego - z gruntu wszak nieprawdziwego i dla wielu osób krzywdzącego modelu "szlachetnego ubóstwa". U MM w zasadzie każdy, kto ma pieniądze jest obrzydliwym materialistą i burakiem oraz ogólnie osobnikiem szkodliwym godnym najwyższego potępienia. Czy bycie szlachetnym intelektualistą polega na tym, że należy dać się "robić w konia" każdemu wokoło a samemu oczywiście dzielnie cierpieć? Wg MM chyba tak... Dlaczego nie ma ludzi, którzy są intelektualistami, erudytami i bibliofilami MAJĄC pieniądze?
To chyba tyle na początek.

[kkokos]

altariel2 napisała:

> Witam. Ujawniam się niniejszym jako stała poczytywaczka tego forum
i dodam swoj
> e trzy grosze:)

witaj, kobieto z trzema groszami :)

[rudzik85]

Właśnie jestem po pouczającej lekturze "Małgorzata Musierowicz i
Borejkowie" K.Biedrzyckiego. Pouczjacej, gdyż rzuciła mi swiatło na
owe "niekonsekwentne" zakończenia. Pozowlicie DF (Drodzy
Forumowicze ;) ), że przytoczę co nieco:
Przyjęcie perspektywy Czytelniczki oznacza rozpoznanie konwencji, a
zatem znalzenie klucza w odbiorze utworu, z wszystkimi tego
konsekwencjami - a akceptacją humorystycznego dystansu, ze schematem
akcji, z nieodłącznym happy endem.(..)Powtarzjacy sięw każdej
powieści schemat perypetii związanych z dorastaniem i pierwszą
miłością nieodmiennie zmierzajacych do szczęśliwego rozwiązania jest
tym, czego Czytelniczka może oczekiwać i czego może być pewna
No właśnie- powieść "dla dziewcząt" zakładza happy end, pani MM
zarówno spełnia ten warunek jak i wychodzi nieco poza schemat-
często szcześliwe zakończenia są pozorne- tak było w IS (Lisieccy).
Tak wiec nie jest to niekonsekwencja, ale wpisanie się w "reguły
gry", z póżniejszym "życiowym" uzupełnieniem historii- że jednak nie
jest tak różowo, jak sie kiedyś wydawało. Powiesci kończą sie tylko
w optymistycznym dla głównych bohaterów momencie- co nie oznacza, że
problem nie powróci, rozwiązanie okaże się nie do końca szczęśliwe.
Dzieki temu cykl jest bardziej realistyczny.

[rudzik85]

Aaaaa i jeszcze dorzucę w sprawie ślubów u MM- pisałam juz
wcześniej, że listy gosci są conajmniej dziwne. No i kolejny raz
natknęłam się na to zjawisko w CR- na ślub Tomcia i Elki zaproszony
jest Robrojek z córką- czyli eeeeee nie widziany 16 lat kumpel
macochy wraz z nieznaną nikomu wcześniej (a zwłaszcza parze
młodej!!!!) małolatą. Zaproszeni zostali przez ojca pani młodej na
kilka dni (?) przed uroczystościa- kosmos. Że już nie wspomnę, ze
gdybym była Elką to bym się nieżle wsciekła, ze owa małolata po
prostu wsiakła i olała przyjecie (została na ostatnia chwile wpisana
na listę gości-nie każdy lokal pójdzie na takie coś- po czym
ulotniła się nie uznawszy za stosowne wytłumaczyc się chociaż (ktoś
sie chyba zastanawiał gdzie znikła? To nic, ze Robrojka uwaga
odpłynęła na chwilę)

[sowca]

No coś Ty. Przecież to było tylko zaproszenie na ślub! Na ślub w
kościele, gdzie primo, jest mnóstwo miejsca, secundo, Elka na pewno
by nie zauważyła, że Bella sobie poszła. Nie ma żadnej wzmianki o
tym, że Robrojki zostaly zaproszone na przyjęcie weselne. Na ślub
przeciez nie zaprasza się tylko tych absolutnie najbliższych. Dla
mnei to naturalne, że w takiej sytuacji Grzegorz, który zapewne
pochwalił się ślubem córki, na tenże ślub zaprosił. Normalna
sytuacja.
O wiele bardziej dziwi zaproszenie na wesele (na wesele)
Lelujków przez Natalię. Chyba, że policzyła ich jako osoby
towarzyszące dla Laury i Róży.

[marslo55]

sowca:
"O wiele bardziej dziwi zaproszenie na wesele Lelujków przez
Natalię. Chyba, że policzyła ich jako osoby towarzyszące dla Laury i
Róży."
Oczywiście, że tak! A z kim to Pyziakówny na weselu w tańcu wirują,
jeśli nie z Lelujkami? Jakoś przecież trzeba młodych skłonić ku
sobie, bo jeszcze się lepiej po świecie rozejrzą i zwiążą z kim
niesłusznym...

[sowca]

Problem w tym, że Pyziakówny były dwie, a Lelujków trzech :P Poza
tym, skoro początkowo Natalia nie mogła z braku miejsca zaprosić
kuzynki (jedynej), to po cholerę zapraszała te osoby towarzyszące
dla siostrzenic?

[szprota]

sowca napisała:

> Problem w tym, że Pyziakówny były dwie, a Lelujków trzech :P Poza
> tym, skoro początkowo Natalia nie mogła z braku miejsca zaprosić
> kuzynki (jedynej), to po cholerę zapraszała te osoby towarzyszące
> dla siostrzenic?
Laura wymyśliła, by młodych odsunąć od stołu, zorganizować tylko mały stoliczek
z ciastami i dzięki temu pomieścili się i Lelujkowie, i wszyscy krewni i
znajomi, a nawet agresywna kokietka Ulka Kołodziejanka ;)

[mmaupa]

> Laura wymyśliła, by młodych odsunąć od stołu, zorganizować tylko mały stoliczek
> z ciastami i dzięki temu pomieścili się i Lelujkowie, i wszyscy krewni i
> znajomi, a nawet agresywna kokietka Ulka Kołodziejanka ;)

A właściwie po cholerę Natalii Ulka Kołodziejanka? Toż to dla niej żadna
rodzina, a znajomość też wątła - dość daleka krewna szwagra, w dodatku o
pokolenie niżej.

[szprota]

mmaupa napisała:

> A właściwie po cholerę Natalii Ulka Kołodziejanka? Toż to dla niej żadna
rodzina, a znajomość też wątła - dość daleka krewna szwagra, w dodatku o
pokolenie niżej.
Właściwie to po cholerę, która brała Laurę na wspomnienie Ulki ;)
A poważnie, to chyba jednak znajomość minimalnie bliższa, domy zaprzyjaźnione, a
Ulka chodziła z którąś z Pyziakówien (Laurą?) do klasy. Ja ten opis odebrałam
tak, że było całkiem spore stadko młodych płci obojga i bawiło się we własnym
gronie.

[rosynanta]

szprota napisała:

> mmaupa napisała:
>
> > A właściwie po cholerę Natalii Ulka Kołodziejanka? Toż to dla niej żadna
> rodzina, a znajomość też wątła - dość daleka krewna szwagra, w dodatku o
> pokolenie niżej.
> Właściwie to po cholerę, która brała Laurę na wspomnienie Ulki ;)
> A poważnie, to chyba jednak znajomość minimalnie bliższa, domy zaprzyjaźnione,
> a
> Ulka chodziła z którąś z Pyziakówien (Laurą?) do klasy. Ja ten opis odebrałam
> tak, że było całkiem spore stadko młodych płci obojga i bawiło się we własnym
> gronie.

Ale to był ślub NATALII, a Ula była córką Julii, której nikt na Roosevelta nie znał.
Bardzo mnie to uderzyło. Chyba tylko u Borejków zaprasza się na wesele z niedoborem miejsc (bo przecież dworek w Koszutach, zabytek, bleble) koleżanki szkolne siostrzenicy panny młodej bądź siostrzenice koleżanki szkolnej (Cesi) siostry panny młodej (Gaba). Ja nawet nie wiem, z kim moje rodzeństwo chodzi do klasy i nawet jeśli to jest rodzeństwo czy dzieci ludzi, których ja znam, to i tak nie na tyle bliskie relacje, żeby prosić ich na wesele.

Swoją drogą, w mieszkanie 3 rodzin na Słowackiego też nie umiem uwierzyć. Jeżyce: dzielnica z gumowymi domami ;-)

[emae]

rosynanta napisał(a):
>
> Ale to był ślub NATALII, a Ula była córką Julii, której nikt na Roosevelta nie
> znał.
> Bardzo mnie to uderzyło. Chyba tylko u Borejków zaprasza się na wesele z niedob
> orem miejsc (bo przecież dworek w Koszutach, zabytek, bleble) koleżanki szkolne
> siostrzenicy panny młodej bądź siostrzenice koleżanki szkolnej (Cesi) siostry
> panny młodej (Gaba). Ja nawet nie wiem, z kim moje rodzeństwo chodzi do klasy i
> nawet jeśli to jest rodzeństwo czy dzieci ludzi, których ja znam, to i tak nie
> na tyle bliskie relacje, żeby prosić ich na wesele.
>

Ja nawet jestem w stanie znaleźć uzasadnienie dla obecności Ulki na weselu. Tylko że w książce go zabrakło - a wystarczyło ze dwa zdania dopisać!
Otóż Laura i Pyza zostają zaproszone z osobami towarzyszącymi. Pyza ma iść z Fryckiem, Laura z którymś z Lelujków. Lelujki jak to oni, najchętniej poszliby wszyscy trzej. Natalia protestuje, bo to za dużo osób, ale Laura ma swój genialny pomysł z osobnym stolikiem, więc bracia zostają zaproszeni. Fryc rezygnuje z udziału (bardzo nieładnie z jego strony!), więc są tak jakby pary: Laura z Luckiem, Róża z Adrianem. Wiktor jest bez pary, więc zaprasza jako osobę towarzyszącą Ulkę.

[dakota77]

To tak czy owak nie trzyma sie kupy. Nie jest problemem Natalii, ze Lelujkowie najchetniej przyszliby trzej. Jesli juz, powinien przyjsc ten, ktory mial byc osoba tpwarzyszaca Laury. Poza tym OK, rozumiem zapraszanie doroslych z osobami towarzyszacymi, ale smarkaterii? Natalia protestuje, ze malo miejsca, ale Laura wymysla rozwiazanie, zeby zmiescic wiecej gosci. Ale to slub Natalii, nie Laury. To Natalia ma decydowac o tym, kogo zaprasza, i to dla mniej wazne osoby na slubie powinny byc.

[iwoniaw]

CytatTo Natalia ma decydowac o tym, kogo zaprasza, i to dla mniej wazne osoby na
> slubie powinny byc.

Ja już dawno pisałam, że ta lista gości to jedna z największych wpadek, a sposób opisania całej akcji jest faktycznie najbardziej skopanym wątkiem. Oto tłumy Lelujków i agresywnych kokietek nielubianych przez Laurę są zapraszane - zupełnie bez sensu, toż ani Natalia ani Robrojek na pewno nie zaliczają ich do bliskich osób (czy to w ogóle ICH znajomi?), za to odautorsko mamy zaznaczone, że dzięki sprytnym manewrom organizacyjno-gumianym stryjostwo Józeczkowstwo mogło zabrać na wesele nawet swą córkę Joannę z mężem. Zabrać na wesele, rozumiecie, dziecko dobrze po 30 (czy 40 wręcz?). Któreż to dziecko nie jest na tyle istotne dla rodzinnych Borejków, by było na liście gości "priorytetowych" - toż to najbliższa rodzina, jedyna kuzynka panny młodej! Czy naprawdę Lelujkowie i nawet Ulka K. powinni być tu w takim kontekście wymieniani wobec braku miejsca dla Joanny? (która to Joanna, nawiasem mówiąc, była jednocześnie koleżanką szkolną Roberta i członkinią ESD)

[dziabka1]

szprota napisała:


> Laura wymyśliła, by młodych odsunąć od stołu, zorganizować tylko mały stoliczek
> z ciastami i dzięki temu pomieścili się i Lelujkowie, i wszyscy krewni i
> znajomi, a nawet agresywna kokietka Ulka Kołodziejanka ;)

No właśnie, tu mi zawsze zgrzytało słowo JAKOŚ. Że Laura zasugerowała Natalii, ze utworzą sobie lobby młodzieżowe na Zboczku i pożrą tylko tora, a tu się okazało, że połączone stoły w Koszutach JAKOŚ pomieściły wszystkich a jedzenia było w bród i dużo zostało. No to kurde, limit miejsc w dworku i nagle JAKOŚ sie wszystko mieści?
Polskie myślenie - jakoś to będzie, czego nie znoszę.

Ale ci muzycy z Ukrainy to mi się podobali :)

[bupu]

dziabka1 napisał(a):

> No właśnie, tu mi zawsze zgrzytało słowo JAKOŚ. Że Laura zasugerowała Natalii,
> ze utworzą sobie lobby młodzieżowe na Zboczku i pożrą tylko tora, a tu się okaz
> ało, że połączone stoły w Koszutach JAKOŚ pomieściły wszystkich a jedzenia było
> w bród i dużo zostało. No to kurde, limit miejsc w dworku i nagle JAKOŚ sie ws
> zystko mieści?

Pod wpływem fluidów i wibracji emitowanych przez rodzinę Borejków dworek w Koszutach nabrał cech mieszkania przy Roosevelta, czyli zgumowiał.

[mkw98]

dziabka1 napisał(a):


> a jedzenia było
> w bród i dużo zostało.

Jedzenie po weselu ZAWSZE zostaje, takie jest prawo przyrody. ;)
Ja od czasu własnego wesela do znudzenia powtarzam wszystkim przyszłym weselnikom, żeby naszykowali dużo pojemniczków na jedzenie, bo strasznie było mi żal tego wszystkiego, co się u nas zmarnowało (chociaż naszykowaliśmy dwie lodówki turystyczne i sporo plastikowych pojemników).

[zla.m]

Skoro już taki ładny i wesoły wąteczek został odkopany, to zdecydowanie zgłaszam wątek sukni ślubnej Łałry - ze wszystkimi szczegółami: od amputacji dobrego gustu począwszy, poprzez makijaż sceniczno-bulderowy, "zabawne uwiezienie", przemocowe mycie po strój złożony z wianka, kabelka oraz za dużego na Laurę 50-letniego kostiumu po drobnej Mili.

Drugim kandydatem był Chalet Z Róż, ale Chalet jest tylko idiotyczny, a to - to po prostu Mont Everest absurdów.

[bupu]

zla.m napisała:

> Skoro już taki ładny i wesoły wąteczek został odkopany, to zdecydowanie zgłasza
> m wątek sukni ślubnej Łałry - ze wszystkimi szczegółami: od amputacji dobrego g
> ustu począwszy, poprzez makijaż sceniczno-bulderowy, "zabawne uwiezienie", prz
> emocowe mycie po strój złożony z wianka, kabelka oraz za dużego na Laurę 50-let
> niego kostiumu po drobnej Mili.

Cały wątek ślubnych preparacji Tygrysa, cały bym zgłosiła. Łącznie z Betonowym Centrum Pasywnej Agresji, które zaczyna się rwać do organizacji wesela w ostatniej chwili, a potem ma focha, bo wszystko jest już dawno zorganizowane. I pannę młodą biegającą w ślubnej koafiurze i tapecie wśród śnieżystej zamieci, przy kompletnej obojętności usamochodowionej rodziny.