Protokół Marshalla i witamina D

[rrycerz]

Czy ktoś z Was miał styczność z protokołem Marshalla? Jakie macie zdanie na ten temat?
mpkb.org/home/patients/pathogenesis_overview
Czy Waszym zdaniem suplementacja witaminy D w przypadku niedoboru jest pożądana czy szkodliwa?

[dx771]

Wroteknowynick był wielkim zwolennikiem i prekursorem jego stosowania.
W sumie to sam jestem ciekaw jak ocenia jego skuteczność.
Wrotek napisz, co Ci jednak poprawiło samopoczucie?

[pawel96b]

Probowalem pytac Wrotka pare razy, ale cos sie malo wypowiada w tym temacie. Niedawno nawet byl moj post do niego, mozna znalezc.

Ogolnie - z moich doswiadczen wynika, ze w przypadku bb w mozgu trzeba depnac pozadna dawka i/lub dobra kombinacja lekow. Sama mino co drugi dzien w dawce 100mg to troche malo.

Pawel

[rrycerz]

Jego protokół to głównie stosowanie Olmesartan (nie wiem czy wogóle w Polsce dostępny), a później Mino w bardzo skromnych dawkach (tego na pewno u nas nie ma), do tego unikanie jak ognia witaminy D i słońca. Wg wszelkich źródeł wit D jest super zdrowa, tylko Marshall twierdzi inaczej. Pytam głównie dlatego bo mam niedobór wit 25OH D i zastanawiam się nad suplementacją. Unikanie słońca też jest rzeczą nienaturalną, gdyby było niezdrowe to ludzie na równiku byliby najbardziej chorymi ludźmi na świecie.

[pawel96b]

Olmesartan - z Niemiec, tylko sie jakos inaczej nazywa
Mino - z Niemiec

Co do poziomu wit D - wg zrodel z www.direct-ms.org/ istnieje odwrotna korelacja pomiedzy poziomem wit D a wystepowaniem MS. Im wiecej D tym mniej MS, czyli blizej rownika zapadalnosc niska, na polnoc i poludnie zapadalnosc rosnie. Moze Marshal to jakos tlumaczy.

Nie wiem, moze Wrotek ma jakies wlasne przemyslenia i moze napisac jak bardzo mu ten protokol pomogl.

Pawel

[yollum]

Ja na swoim przypadku mogę stwierdzić, że witamina D ma na mnie zbawienny wpływ. Łykając zaledwie dwa razy wit D complex znika drętwienia rąk i nóg a także zanikają tiki mięśniowe. W momencie kiedy redukuję wit D, lub odstawiam, momentalnie wracają tiki a drętwienia po kilku dniach. Na temat swoich doświadczeń z wit D pisze też Bzyka w swoim wątku.

[rrycerz]

Nie pomyliło Ci się z B complex? Nie słyszałem o preparatach D complex, gdzie kupujesz?
Marshall uważa że witamina D przynosi komfort przez jakiś czas bo działa przeciwzapalnie, ale pozwala rozchulać się bakteriom w tym czasie bo obniża odporność. Ale to tylko jego teoria.

[yollum]

Rzeczywiście masz rację, pomyliłem się. Pisałem cały czas o witaminie D a myślałem o wit. B.
Nie zmienia to jednak faktu, że witamina B ma znaczący wpływ na mój komfort życia.

Przepraszam w takim razie za zamieszanie

[wroteknowynick]

Oczywiscie ze witamina D poprawi samopoczucie, bo to jest sterydowa czasteczka chemicznie, dziala jak prednison naturalny albo kortyzol

[wroteknowynick]

250h nie jest w niedoborze, tylko jej poziom jest zaburzony przez chorobe. choroba powoduje "niedobor", a nie odwrotnie. Widziales kobiety w krajach arabskich, jak chodza pozakrywane cale ? I nie cierpia na choroby "niedoboru" witaminy D.

Poniewaz witamina D jest wytwarzana i bez pomocy slonca, z cholesterolu. Zatem nie jest witaminą bo z definicji witaminy organizm sam nie moze wyttworzyc
Witamina D jest hormonem.

[wroteknowynick]

Czesz Rycerz, tak ja stosuje procedure. Herxy sa silne i regularne. Lek olmesartan bardzo nasila dzialanie antybiotykow wiec trzeba je stosowac w malych dawkach.

[pawel96b]

Wrotek, napisz prosze cos wiecej:

1) Stosujesz mino czy kombinacje z innym abx? W jakich dawkach
2) Gdzie kupujesz olmesartan?

Jak to wychodzi finansowo? Co to znaczy, ze herxy sa silne i regularne, jak to wyglada?

Oswiec nas tu, bo sprawa jest ciekawa.

Pawel

[pawel96b]

I najwazniejsze: co uzyskales dzieki protokolowi? Jaka jest poprawa?

Pawel

[wroteknowynick]

Poprawa, no to nie mam juz arytmi serca, atakow paniki, bole sie zmniejszyly (miedzy herxami) .

Dalej mam, lecz mniejsze, zmeczenie i depresje - chociaz mniejsza.

[wroteknowynick]

Bole sa teraz zlokalizowane, podejrzewam tam gdzie najwiecej bakterii tj lewa noga od kolana w dol i glowa i okolice kregoslupa szyjnego

[wroteknowynick]

Obecnie biore 125mg azytromycyny co 10 dni i 100mg minocykliny co 2 dzien.
olmesartan 40mg co 8 godzin, chociaz moglbym co 6 godzin dla lepszego efektu
mpkb.org tam masz wszystko

Leki oprocz azytro, kupuje w niemczech

[wroteknowynick]

Masz jeszcze jakieś pytania, rrycerz ?

[rrycerz]

dzieki za odpowiedz.
Jak bys porównał efekty leczenia do standardowej terapii ILADS? Na pewno jest mniej obciążająca organizm, ale jak ze skutecznością?
Zastanawia mnie tylko właśnie fakt że organizm sam produkuje wit D podczas naswietlania. Jest to proces wydaje się bardzo naturalny, jak to mozliwe, zeby organizm sam sie truł?
Od jak dawna stosujesz tę terapię? Jak znalazłeś lekarza który się tego podjął w Polsce?
Czy robiłeś badania poziomu obu substancji, tj. Wit D 25OH i 1,25OH - jakie miałeś wyniki? Ja czekam obecnie na 1,25. 25 OH mam 19,2.
Pozdrawiam

[wroteknowynick]

Ilads antybiotyki celują głównię w ścianę komórkową bakterii, a ponieważ borrelia moze przyjac forme bez ściany komorkowej, nie zawsze to działa.
Znam osobe ktora z diagnoza stwardnienia rozsianego i boreliozy, wyleczyla sie cefalosporyna 3 generacji u Dr Tomasza WIelkoszynskiego.

Organizm sam sie nie truje witamina, borrelia ( jak i wiele innych patogenow np wirus EBV) jest w stanie blokować receptor witaminy D, co skutkuje blokadą wstecznej kontroli poziomu konwersji 250h2-d3 do aktywnej formy 1,25-d3. Działa to tak, ze jak 1,25d laczy sie z receptorem witaminy d, to uruchamiane sa mechanizmy ograniczajace tą konwersję. - taki mechanizm bezpieczenstwa. Ale poniewaz receptor jest zablokowany przez metabolity bakteryjne, 1,25-D nie jest w stanie sie polaczyc z receptorem i rosnie do bardzo wysokich poziomow, powodujac rozne objawy np blokujac receptor tarczycy(hashimoto)...

Terapie stosuje przez 5 lat . Na poczatku mialem lekarza a potem zrezygnowal i prowadzilem terapię sam.

Badania metabolitow witaminy D musze sprawdzic, ale byly klasyczne tj niskie 25-d ponizej 7ng/ml a 1,25-D wysokie, chyba powyzej 70pg/ml. (pikogramy!)

By zbadać 1,25-D trzeba poprosic (nalegac) by laboratorium zamrozilo probke, gdyz czas poltrwania jest bardzo krotki i bez zamrozenia probka zdegraduje się.

[pawel96b]

Wrotek, mozna sie do Ciebie odezwac na priva? Moglbys podac jakiegos maila?

Pawel

[wroteknowynick]

Nie można, nie mam internetu...Pewnie ze mozna klikasz na moj nick i wysylasz mejla

[rrycerz]

Jak udało Ci się znaleźć lekarza który zastosował tę terapię i wypisuje Ci recepty? Namówiłeś go na to czy sam zaproponował? To był lekarza ILADS czy jakiś zwykły?
Bo mimo wszystko ta terapia wydaje mi się w Polsce bardzo mało realna (z założeniem że wyjątki potwierdzają regułę).
Po jakim czasie odczułeś poprawę i co miałeś zdiagnozowane przed leczeniem? Czy próbowałeś wcześniej terapii ILADS?

[wroteknowynick]

Bardzo trudno byla znelazc lekarza, dlugo szukalem. To bylo po 2 pobytach w szpitalu jakis czas pozniej. Ilads nie probowalem, ale w szpitalu mnie mocno dozylnie antybiotykami przeleczyli chociaz tylko przez miesiac. Poprawa jest stopniowa, płynna i dosc powolna wiec ciezko powiedziec.

[pawel96b]

Wrotek, czyli miales diagnoze neurobb i na tej podstawie wybrales MP? Jak doszedles do tej decyzji tzn dlaczego nie chciales jednak ILADS ?

Pawel

[wroteknowynick]

Widzialem jak pacjenci reaguja na metode ILADS i nie bylem zadowolony z wyników.
W kierunku neurobb mialem punkcje kregoslupa w szpitalu która była negatywna.

[wroteknowynick]

Poza tym MP uzywa malych dawek lekow, co daje o wiele wieksze bezpieczenstwo dlugoterminowo.

[rrycerz]

Jesli chodzi o bezpieczeństwo to na pewno metoda Marshalla jest lepsza niż ILADS. Chociaż nie wiadomo jaki może byćdługotrwały skutek przyjmowania olmesartanu.
Szukam alternatywnych rozwiązań bo żadna do tej pory metoda nie przynosi w pełni zadowalających rezultatów. U niektórych najlepiej sprawdzają się zioła Buhnera (np bzyka) ale u innych w ogóle nie działają.

[wroteknowynick]

Olmesartan jest dopuszczony przez FDA do stosowania przez cale zycie, w nadcisnieniu. Jest bardzo bezpieczny.
Marshall o tym mowi w konferencji ktora zemiescil 3 dni temu www.youtube.com/watch?v=_rFmAMDdbjs&feature=youtu.be

[rrycerz]

Wrotek - co sądzisz o moim wyniku wit D:
25OH: 19,4 ng/ml (norma 30-80)
1,25OH: 18 ng/l (norma 35-80)

Teoretycznie obie są za nisko, czy Marshall stosuje inne normy?

[wroteknowynick]

25-0h2 jest niski bo jest szybko przekształcany do 1,25-D - norma w chorobie, ja mialem ponizej ponizej 7ng/ml .
1,25-D moze byc u ciebie zanizony gdy laboratorium zle zajelo sie probka, nie zamrozilo, duzo czasu minelo od pobrania do zmierzenia ilosci itd.

[pawel96b]

Rrycerz, pewnie jak to w ILADS tak i w tym przypadku bez leczenia testowego sie nie dowiesz... Aha jak reagujesz na slonce? Jakies zmiany w samopoczuciu w lecie/zimie? Ja sie w lecie zawsze gorzej czulem, ciekawe czy to przez swiatlo/wzrost temp.

Wrotek, nie wiem czy to nie pytanie na priva, ale - gdzie/jak kupic olmesartan (wiem, ze w DE)? Recepta?

Pawel

[wroteknowynick]

olmesartan - Niemcy