Witamina D i borelioza

[wenetta1]

Mam prośbę do panów udzielajacych porad na forum.Proszę o materiały ,adresy
lub informacje na temat zwiazku witaminy D z boreliozą.Przeczytałam prawie
całe forum ale nie dało mi to jasności co do wpływu wit.D na boreliozę.
W czerwcu/1998r. wbił mi sie kleszcz miedzy palce u nogi.Nie został
zauważony i był dosyć długo.Potem był rumien.Z powodu wyjazdu badania
wykonałam dopiero 26 sierpień 1998r IgM dodatni ,IgG dotatni/metody nie
znam/.Potem było leczenie antybiotykiem 4 tygodnie.Objawy ,czyli bóle stawów
nóg i dłoni ,bóle mieśniowe i dreszcze a także potworne rozbicie i
zmeczenie ,wróciły po paru miesiacach. Dostałam kolejny antybiotyk na
miesiac/teraz IgM był dodatni,IgG ujemny/.Po tym leczeniu było pare miesiecy
spokoju i ponownie objawy wróciły.W marcu 2000 wylądowałam w szpitalu/IgM
dodatni/Dostałam Rocefine 2,0 g dożylnie przez miesiąc.Uznana za wyleczoną
zostałam wypisana do domu bez dalszych kontroli.Badania powtórzyłam w 2001r
IgM dodatni i w 2004 IgM dodatni/metoda Elisa/.Objawów właściwie nie miałam
sporadycznie bóle mięśniowe i dreszcze .
Parę miesiecy temu okazało sie ,że mam osteoporozę,na początek dostałam wapń
i wit D. Wróciły bóle i dreszcze,do tego doszły palpitacje serca i bóle
stawów kolan i dłoni i znowu zmęczenie nad ,którym nie można
zapanować.Sprawdziłam testy ,metoda Elisa IgM ujemny ,Western Blota IgM
dodatni.Poziom przeciwciał w każdym następnym roku był mniejszy.Ostatnie
badanie wykonałam w ostatnim dniu złego samopoczucia.To chyba błąd.Czy to
istotne kiedy badania sie wykonuje?Czy nie jest lepiej robić je przed okresem
pojawienia się objawów?Czy fałszywie ujemne wyniki nie są spowodowane
zaangażowaniem się przeciwciał w walkę z krętkami, wydostajacymi się z
cyst?.Dla niektórych lekarzy brak przeciwciał oznacza brak choroby.
Jestem teraz w kropce ,szukam przyczyny osteoporozy ,hormony jeszcze w
normie , inne badania w toku.Lekarz nalega na wit D/po przeczytaniu forum
odstawiłam wit.D/ a ja nie wiem co robić.Nie chce pogarszać już i tak marnego
stanu moich kosci.Teraz czuje sie dobrze ,ale prawdopodobnie już za półtora
tygodnia poczuję sie żle.Jeśli tak będzie muszę poszukać lekarza ,który
zajmie sie boreliozą.Chciałabym mieć jakieś materiały ,zeby wiedzieć jak mam
z nim rozmawiać.Myślę ,że lekarze za bardzo ufają teraz technice ,a za mało
sobie i pacjentowi.Nie mogę dostać się do materiałów dla lekarzy,chociaż
wbijam hasło podane w którymś wątku , proszę o pomoc albo radę jak sie tam
dostać.
/Było to dawno temu ,ale skonczyłam takie studia,które pozwalaja mi mi na
zrozumienie biochemii działania wit,D i ,innych przemian w komórce i
organiźmie czlowieka/.

[artur737]

Rola witaminy D w boreliozie jest hipotetyczna i jak dotad wychodzi tylko od Marshalla. Osobiscie widzialem pacjentow z borelioza szprycujacych sie witamina D i nic zlego im sie nie dzialo wiec przynajmniej dla czesci pacjentow witamina D nie jest tak trujaca jak glosi Marshall.

[wroteknowynick]

O związku witaminy D i chorób infekcyjnych mówi procedura marshalla
wrotek.250free.com

Dr Marshall mówi że cała kliniczna medycyna jest w błędzie w rozumieniu
metabolizmu wapnia i witaminy D, jest mnóstwo informacji w internecie
wyjaśniających na poziomie molekularnym dokładnie jak to działa lecz jest to
skompikowane. Pacjenci z osteoporozą którzy biorą witaminę D jeszcze bardziej
osłabiają swoje kości.
Wygląda to tak że mamy dwa metabolity witaminy D, 25-hydroksywitamina-D
oraz 1,25-dihydroksywitamina-D. Ta pierwsza nie jest aktywna w organiźmie i
służy do wytwarzania tej drugiej która jest hormonem a nie witaminą o czasie
połowicznego życia tylko 6 godzin! 25-D żyje 3 tygodnie i łatwo ją zmierzyć
prawidłowo bez mrożenia próbki
Jeżeli mamy infekcje bakteryjną typu borelioza to bakteria w komórkach
bezpośrednio stymuluje komórki do przekształcania 25-D do 1,25-D, ma to miejsce
w sarkoidozie, boreliozie i prawdopodobnie wielu innych chorobach
autoimmunologicznych i zwane jest procesem zapalnym Th1 który wg Dr Marshalla
leży u podłoża wszystkich chorób autoimmunologicznych w których uważa się że
organizm niszczy swoje tkanki samowolnie.
Gdy lekarz wykonuje badanie na witaminę D sprawdza przeważnie tylko poziom
witaminy 25-D która będąc szybko przykształcana do 1,25-D przez infekcję
wychodzi patologicznie niska. Czasami doktor sprawdzi też 1,25-D ale badanie
zostanie wykonane bez zamrożenia próbki i 1,25-D wychodzi w normie.. Wtedy
lekarz mając taki wynik prepisuje witaminę D.

wrotek.250free.com/witaminaDiWapnWsarkoidozie.htm
""W poziomach powyzej okolo 42pg/ml ,1,25-D (generowany przez sarkoidozowe
zapalenie) rozpoczyna stymulacje komorek kosciogubnych[12] ,powodujac resorpcje
kosci (rozpuszczanie) spowrotem do strumienia krwi.Nie tylko to prowadzi do
osteoporozy ,lecz takze wapn odklada sie w iekkich tkankach ciala ,wlaczajac
pluca ,piersi ,oraz nerki (gdzie tworzy kamienie nerkowe).""

42pg 1,25-D to tzw Maksimum Mercka, powyżej tej wartości kości rozpuszczaką się
do strumienia krwi powodując osteoporozę.

Drugi rodzaj osteoporozy wynikający z niedoboru metabolitów witaminy D jest
praktycznie nieosiągalny przez organizm ludzki ponieważ witamina D jest
wytwarzana przy pomocy czegoś tak ogólnodostępnego jak światło, bezpośrednio w
skórze. Także poza skóra w narządach. Jest tyle sposobów w które organizm może
wytwarzac 1,25-D ze nie ma możliwości jej niedoboru.

[ambrozy666]

a czy jest możliwe, że chory mający boleriozę będzie miał poziom wit. D w
normie. Np. poddając się jej ocenie w momencie poprawy kondycji fizyko-
psychicznej, gdu część objawów mu się zmniejszy?

[wroteknowynick]

Mie jest to możliwe,ponieważ wiem że zadajesz to pytanie bo odczuwasz objawy a
nie bo testy na boreliozę wychodzą nienormalnie. To witamina D powoduje
depresję, odwapnienie kości, i inne rzeczy oczywiście nie bezpośrednio lecz jest
to cały diagram wzajemnych zaleźności.
www.borelioza.tivi.pl/photogallery.php?photo=40
Jeżeli masz te bakterie do których zalicza się borelioza to prawidłowo wykonany
test na witaminę D to stwierdzić powinien

Problem tutaj leży w interpretacji wyników, to co przez medycyne współczesną
jest uważane za normę nie jest normą fizjologiczną. Właściwie lekarze tylko
wszędzie diagnozują niedobór witaminy D a ona jest substancją której może być
nadmiar bo nie jest to witamina tylko hormon i mówimy tu o 1,25-D, reszta
metabolitów D jest mniej znacząca, to 1,25-D ma największą moc działania w
organiźmie. 25-D właściwie nie jest potrzebna organizmowi w ogóle ponieważ
organizm może wytwarzać 1,25-D bezpośrednio przy użyciu światła z
7-dechydrocholesterolu w skórze.

www.borelioza.tivi.pl
- MP i inne,wrotek.250free.com - Procedura Marshalla <a
href="www.mapy.jhost.pl/conference/transcripts"
target="_blank">www.mapy.jhost.pl/conference/transcripts</a> filmy Procedury
Marshalla www.borelioza.tivi.pl/downloads/trailerWMVpl80.wmv
- zwiastun filmu o boreliozie.

[wroteknowynick]

www.borelioza.tivi.pl/photogallery.php?photo=122 zmiana adresu diagramu
witaminy D

[wenetta1]

Dziękuje za odpowiedzi i przepraszam za póżną reakcję ale wysiadł mi
komputer,też niestety ma swoje wirusy.
Przeczytałam trochę na stronach internetowych o wit.D .Rozumiem jak zachodzą
przemiany .Zgadzam się z tym ,że w chorobach takich jak sarkodioza ,borelioza
przebiegajacych z duża aktywacją limfocytów odpornosciowych następuje wzrost
1,25(OH)2D.Powodem tego jest wyprodukowana przez te limfocyty 1-
hydroksylaza ?,która produkuje 1,25(OH)2D.A to prowadzi do zaburzeń gospodarki
mineralnej.Czyli ja to rozumiem tak ,że obecność krętków boreliozy prowadzi
jednak do powstawania nadmiaru 1,25(OH)2D ,co dalej moze powodować
hiperwitaminozę D,a także przyczyniać sie do pogłębiana osteoporozy.Tylko
pytanie co jest gorsze ewentualny brak czy nadmiar wit.D.Czy przypadkiem poziom
parathormonu nie powinien też być podniesiony.
Natomiast nie rozumiem działania odwrotnego czyli w jaki sposób Nadmiar wit
D przyczynia sie do rozwoju Boreliozy.Czy jest to tylko hipoteza jak mówi pan
Artur?
Napisał pan,że norma graniczna 1,25(OH)2D to 42pg ja przeczytałam ,że norma
wynosi 30-75pg.Trudno też mi sie zgodzic ,że nie ma możliwości niedoboru wit D.
I jeszcze mam pytania.Jestem 5 lat po ostatnim leczeniu i cały czas mam
przecieciała w klasie IgG.Objawy tak jak pisałam wcześniej są różne ale na
razie do przeżycia.Czy mam zakładać ,że nic się nie dzieje,czy mam zakładać ,że
są cysty i je leczyć albo nie ,czy mam czekać na silniejsze objawy.I po czym
poznać ,czy moje dolegliwości po przyjmowaniu witD to atak krętków czy może
hiperwitaminoza D.

[michal056]

Czyli jak zredukujemy wit D w organiżmie to tylko z tego powodu powinnismy
uzyskac poprawę stanu zdrowia?

[wroteknowynick]

Tak ale jest to bardzo trudne przez same unikanie spozywania witaminy D.
W Procedurze 3 czynniki obnizaja poziom tego metabolitu i są to:
1)unikanie spozywania prekursora 25-D z ktorego hydrolizowane jest 1,25-D
2)unikanie ekspozycji na swiatlo sloneczne i sztuczne na skore i oczy przez
noszenie specjalnych okularow o specyficznym spektrum blokowanym i uzywanie
kremu ketokonazolowego hamujacego produkcje w skorze 1,25-D przy pomocy swiatla
z 7-dehydrocholesterolu.
3) Blokada Benicar ktora obniza 1,25-D o polowe w dwa tygodnie.

Te 3 czynniki razem sa zdolne obnizyc poziom witaminy D wystarczajaco i zauważalnie.

Po za tym trzeba unikać węglowodanów które zasilają zapalenie

[wenetta1]

Przepraszam za niepotrzeby meil,ale napisałam list i ulokował się w
środku ,proszę go nie ominąć.

[bettyalaross]

nie kumam jak onegdaj, ale po przeczytaniu tego i owego wnosze, ze niski poziom
wapnia w mom organizmie ma zwiazek z nadmiarem witaminki D, hmmm...czy to
znaczy, ze biorac jakies wzmocnione dawki meszanek witaminowych robie sobie
kuku? Mam rowniez przepisany Vitrum Calcium+vit.D3. Moze oddac mamusi?
A z tym sloneczkiem, to autorytet z Wolskiej, na moje pytanie o ekspozycje na
slonce zdementowala ta wiadomosc. Wiec wystawialam ryja tegoz lata do slonca
jak glupia. Cale szczescie, ze na pogode nie trafilam urlopujac
Reasumujac-mam odstawic, czy wziasc cos na zneutralizowanie tegoz specyfiku?
betty