Pytanie do Artura

[mile13]

Lezac w szpitalu słyszałam że na neurotoksyny jest też SKUTECZNY LEK O
NAZWIE -cHOLAMID-jest to związek formaldechydu i kwasu nikotynowego ,które
przenikają do żółci i osiągają tam duże stężenie .Formaldechyd działa
odkażająco ,kwas nikotynowy -żółciotwórczo,żółciopędnie i rozkurczowo na
drogi żółciowe./formułke spisałam z indeksu leków ./Proszę napisz co myślisz
otym leku?

[artur737]

Teoretycznie jest szansa, ze naprawde dziala, bo moze tak duzo tej zolci napedza, ze czesc niej nie jest juz pozniej wchlonieta i ulega wydaleniu - a razem z nia toksyna.

Zobaczymy czy jeszcze beda inne osoby ktorym pomoze.

[artur737]

ale tez jest pewne ryzyko, ze zmieni metabolizm lekow, ktore sa wydalane przez watrobe i nieco zmniejszyc ich sile dzialania.

[mile13]

W szpitalu dostawałam Biotaksym 10 dni potem jeszcze w domu 18dni do tego
Metronidazol ,potem 10 dni Cholamid po2 tabl. po jedzeniu.Od lipca
namówiłam lekarza na Debecyline 2 razy w tygodniu po 1200000 i znów
metronidazol a po nim Cholamid .w sierpniu -Flukonazol po 200mg.Powturzę to
jeszcze we wrześniu ipażdzierniu ,a potem zobaczę.Nawroty choroby są słabsze
herksy po Cholamidzie ,pzez 3 dni bardzo dokuczliwe .W przyszłym tygodniu znowu
spróję Cholamid - jestem na Debecylinie ,a ona jest wydalana głównie przez
nerki .Nie mam nic do stracenia .Artur dziękuję za odpowiedż.

[mile13]

Czy równocześnie z Debecyliną można zażywać metronidazol?W indeksie leków
przeczytałam że nie wolno łączyć w jednym roztworze ,ale doustnie można ?Jestem
ciekawa bo dzisiaj dostałam drugi zastrzyk i mam zacząć Metronidazol .

[artur737]

Mozna; to jest borelioza i tu mozna antybiotyki laczyc - wrecz w miare mozliwosci nalezy, bo borrelia ma rozne formy z rozna wrazliwoscia na rozne klasy abx.

[mag68]

Pewnie nieraz to już było na forum, ale raz jeszcze pytam - co jest powodem
powstawania tików, mrowień, drętwień w boreliozie? U mnie po 6-tygodniowym
leczeniu wczesnej boreliozy większość objawów już prawie ustąpiła, tzn.czasami
pojawiają się jeszcze jakieś kłucia i pobolewania, ale to drobnostka w
porównaniu z tym co było. Pojawiają się krótkotrwałe tiki w różnych częściach
ciała także w okolicach policzków i ust, a czasami mam wrażenie jakby mi
drętwiał mały palec u dłoni. Dziś np.te tiki były jedynym objawem jaki mi
towarzyszył. Mam oczywiście świadomość, żę moje leczenie jest zbyt krótkie, ale
chciałabym poradzić się- czy dalej jechać na 400 doxy do ustąpienia objawów (
dobrze toleruje doxy), czy coś zmodyfikować w leczeniu ( ze względu na te
tiki)?

[iiana1]

na Twoim miejscu nadal bym brala doxy, przynajmniej minimum do pelnych dwoch
miesiecy

[mag68]

Tak, tak iiano ja absolutnie zamierzam brać nadal doxy, ale myślę o tym aby
włączyć coś do wspomagania usuwania toksyn ( bo te tiki i mrowienia to chyba od
toksyn z zabitych bakterii ? ). Była tu mowa o cholamidzie, ale są też i inne
środki. Nie wiem czy brać coś wspomagającego to usuwanie, czy liczyć na
wydolność mojej wątroby?

[mile13]

Witam.Kończę 5 miesiąc leczenia w każdym po 10 dni Metronidazolem oczywiście z
antybiotykiem,zaczynając od małej dawki a kończąc na 1500mg na dobę.W tym
miesiącu z herksów jedynie delikatne tiki mięsniowe,i od czasu do czasu
delikatny ból w jakimś mięśniu /krótkotrwały/.Jestem na Debecylinie,jak mam
sprawdzić czy może nie trzeba zmienić antybiotyku?Doradz proszę bo nie wiem czy
zdrowieję czy może leki nie działają.Dodam że już dawno nie czółam się tak
dobrze fizycznie ,zdaża mi się jeszcze oczymś zapomnieć i właściwie to mnie
najbardziej martwi.

[mile13]

Artur kończę następny miesiąc Debecyliny mój zakaznik uparłsię żeby zrobić
badanie Wester Blota -w klasie iGm wyszedł ujemny.niewiem co o tym myśleć ?
narazie czóję się bardzo dobrze poprzednie dolegliwości minęły ,nawet po
Metronidazolu nic się nie działo.Leczę się już 6 miesiąc proszę doradż co teraz
jak znam życie to lekarz powie mi że jestem zdrowa ...a może jestem ?Jak to
sprawdzić ?Może zmienię antybiotyk na jakiś czas -spróbuję wywołać herksy,ale
czym ?nic już nie wiem ,nie rozumiem .Proszę odpisz bo nie chcę zaprzepaścić
leczenia a do lekarzy już nie mam siły.

[artur737]

Leczenie sie konczy jak nie ma objawow (zupelnie nie ma) przez kilka miesiecy.

[mile13]

Dobrze ,ale ojakie antybiotyki mam prosić?doustne ,to na krótką metę bo mam
problemy z żełądkiem.chciałabym dobrze,ale proszę jeśli możesz to doradż jakiś
schemat który mogłabym podpowiedzieć mojemu lekarzowi.

[mile13]

Jeszcze raz proszę o sugestie dotyczące dalszego leczenia,bardzo proszę ,nie
mam pojęcia o jaki e leki prosić i w jakich dawkach.

[mile13]

Z nikąd pomocy- no cóż itak dziękuję.

[artur737]

Niestety to nie jest jakas internetowa lecznica.

Jak z brzuchem jest co nie tak to wtedy wlasnie leczy sie zastrzykami lub lekami dozylnymi a nie doustnie.
Zastanow sie z lekarzem czym najlepiej kontynuowac.

Daj moze lekarzowi 'materialy dla lekarzy' z forum.

[mile13]

Od następnego miesiąca mam zmienić ant .na BIOTAKSYM 2RAZY PO 1GR.Chciałabym
wiedzić czy mogę brać raz na dziń 2 gramy przez 5 dni w tygodniu.W pracy
Buraskano pisze o metodzie pulsacyjnej przez kilka dni wtyg. pod rząd.Razem z
moim lekarzem nie wiemy jaki ułożyć schemat takiego leczenia.Dziękuję i
pozdrawiam.

[mile13]

Odbrałam wynik dodatni ,w teście wykonanym metodą Westernblot wykryto o becność
przeciwciał klasy IgG przeciw antygenom Borelia:p39+specyficzny /p30+
specyficzny /p25+specyficzny,marker świeżej infekcji. Jak mam interpretować ten
wynik?

[mile13]

Artur co myślisz o leczeniu pulsacyjnym -kilka dni w tygodniu np. 4 lub 5 dni i
2 dni przerwa?

[kasia758]

Artur prosze o pomoc, co dalej robic?
Moje dziecko było leczone przez zzterotygodnie DUOMOXEM w dawce 375mg-3
razy/dobe-(dziecko ma 7lat i wazy jakies 22 kg.)Zostałą ukąszona w czerwcu. Po
szesciu tygodniach po zakonczeniu kuracji zrobilismy WB w obu klasach.
Dowiedziałam sie dzisiaj (telefonicznie) ze w klasie IgG wynnik wyszedl ujemne ,
zas w klasie Igm wynnik wyszedl slabo dodatnii? -CO RObIC DALEJ? Jestem
zrozpaczona-bardzo prosze o porade -czy powtorzyc wynnik w tej klasie za pare
tygodnii czy jednak zaczac znowu podawac antybiotyk? dodam ze nasz lekarz uwaza
ze wszystko jest ok i dziecko jest wyleczone. Mam jeszcze pytanie czy cos moze
wplywac na prawidlowosc wyniku?- np.przeziebienie? dziecko mialo wczesniej
robione dwa razy test Elisa i teraz WB- zawsze wynik był taki sam
graniczna-lekko dodatnia) wartosc przeciwciał w klasie IgM. Prosze o
jakiekolwiek wskazowki.

[artur737]

Dodatni IgM w WB to znak, ze rozwija sie przewlekla borelka. Dalej leczyc.

Z tym, ze ja np nie wierze w te jakies leczenia seriami lub pulsami lub przerwy
w leczeniu.

Ale twoje dziecko, zrobisz jak bedziesz uwazac.

[franiolek1]

A co myslisz o pulsacyjnym podawaniu tinidazolu, 4 dni co 10 dni, zeby otwierac
cysty. Jednoczesnie mam nadal makrolid + amoxy.

[artur737]

Jak masz ciagle pokrycie w lekach to jest OK

[mile13]

Czy mogłabym Biotaksym dostawać zamiast 2 razy po 1 gr. tylko raz na dziń 2
gramy?

[artur737]

O ile wiem nie byloby to dobre dawkowanie bo brak pokrycia na wiekszosc godzin na dobe. Takie slabe dawkowanie uzywa sie czasami na niektore infekcje ALE NIE NA BORELIOZE. Na ogol podaje sie 1-2 gramow dozylnie lub domiesniowo co 8 godzin. Dawka po 2 g co 8 godzin wydaje sie robiaca najwiecej sensu w przypadku leczenia boreliozy.

[tosho]

Thomas M. Grier:

"If we can’t kill it in a test tube at these high concentrations of Rocephin in
four weeks,
how can we hope to kill it in the human body?"

Czyli co ta bakteria wrecz rosnie sobie w roztworze ceftriaxonu ?
Dziwne ze niektorych niesamowicie po tym odtyka a niektorzy prawie nic nie czuja
poprawy. Ja jakbym mial mowic to wrecz lepiej mi cos poprawilo miesiac doxy niz
miesiac ceftriaxonu

[artur737]

Nie nalezy w ten sposob uzywac publikacji. Tom napisal to w innym kontekscie.

Poprawa jest u jednych a u innych nie z powodu odmiennosci genetycznych pacjentow (a konkretnie ich ukladow odpornosciowych) lub odmiennosci atakujacego szczepu i wspolinfekcji.

[tosho]

No tak masz racje.
Ale skutecznosc jest mocno zroznicowana i wlasnie zalezy od czynnikow ktore
napisales.

[artur737]

Wlasnie dlatego nie ma jednego skutecznego leczenia, ktore mozna lansowac. Zamiast tego, nawet na tym forum, znajdziesz tylko opisy roznych leczen.
Pozostaje tylko je poprobowac i znalesc te ktore dla danego kogos dzialaja.

[tosho]

Wlasnie, ciekawa jest ta roznica i odmiennosci szczepow borreli i koinfekcji.
Bo w koncu wytyczne ILADS powstawaly w Ameryce.
Nie wiem - moze w Polsce na ogol nie bedzie trzeba leczyc chronicznej boreliozy
kilka lat tylko krócej.
Z tego co czytalem np. Wawan i Pasquale leczyli sie jakos kilkanascie miesiecy
no i mam nadzieje ze pozostana zdrowi do konca!

[artur737]

Wawan skonczyla leczenie majac objawy bo lekarz byl niechetny je dluzej ciagnac z uwagi na problemy z Candida.
Wg mnie ona jest dalej chora.

[agata322]

Mam pytanie odnośnie testu Wb. Chciałam go zrobić po zakończeniu 6 tyg.
leczenia. Mały zachorował w tym czasie / dostawał antybiotyki/ i czy branie
antybiotyków miesiąc po zakończeniu kuracji ma wpływ na badanie. Obecnie też
jest chory - przedszkole - zapalenie oskrzeli dostaje rulid /
Czy muszę poczekać ze zrobieniem testu następne 6 tygodni?

[agata322]

???

[mile13]

Witam .od wczoraj strasznie swędzi mnie skóra na nogach i na głowie mam też
wrazenie jakby była nadwrażliwa na dotyk -co się dzieje ? czyżby dopiero teraz
jakaś koinfekcja? jeszcze jestem na Debecylinie ,miałam ją zmienić na
Biotaksym lub rulid z Urotrimem ,mój lekarz właściwie czeka na moje sugestie
odnośnie leczenia ,a te biore z forum .Ale teraz niewiem czy ciągnąć dalej
Debecyljne do końca roku było by to 6 miesięcy ,coś dołrzyć czy całkiem zmienić
antybiotyk?Dodam że podczas tych minionych miesięcy czółam się raz lepiej raz
gorzej -jak wszyscy .Proszę doradż co robić dalej z tymi lekami .Acha biore
jeszcze Flukonazol może to ponim tak swędzi mnie wszystko? CO ROBIĆ???

[artur737]

Jest duza szansa, ze ten swiad to herx.

Objaw swiadu lub nadwrazliwosci skory (nie wiadomo czy jest powodowany sama borelioza czy jakas wspoinfekcja) odpowiada na duze dawki tetracykliny i na debecyline. Wiec to moze byc herx.

Oczywiscie trzeba rozwazyc wszystkie mozliwosci.

[mile13]

Dziękuję ,a co myślisz omoim dalszym leczeniu?wiem ,wiem to nie lecznica
internetowa jak już mi kiedyś pisałeś ,ale bardzo proszę doradz coś masz na ten
temat dużo widzy,a ja jestem //w lesie//potrzebuję jakiejś podpowiedzi ,którą
sprzedam mojemu lekarzowi.Zostać na debecylinie ,zmienić coś ,dodać ?Ile
miesięcy mogę brać debecylinę ?Duż tych pytań,ale tylko Ty możesz na nie
odpowiedzieć.Dziękuje.

[artur737]

Debecyline mozesz brac latami. Jezeli to herx to jak zmniejszysz dawke i to herx sie zmniejszy. Problemem jest czasami tworzenie sie zrostow i naciekow w miejscu wklucia.
Ultradzwieki raz w tygodniu, cieple oklady pomagaja unikac tych problemow.

Herx to dobra rzecz po potwierdza skutecznosc leczenia.
Wysypki alergicznej nie masz bo bys napisala.

Swiad skory jest czesto zwiazany z nadkazeniem Bartonella. Zrob wiec test nawet pare razy w roznych placowkach jezeli bedzie ujemny.

[mile13]

niewiem gdzie robią takie testy i o co konkretnie pytać? załużmy że będzie
dodatni to czy mam dołożyć jakiś makrolid?Poszukam chyba gdzies był na forum
wątek o Bartoneli .Moja pamieć jeszcze czasem szwankuje.Dziękue za szybką
odpowiedż.

[artur737]

Byly na forum chyba dwa watki o Bart to je znajdz i przeczytaj. Od tego jest wyszukiwarka.

[mile13]

Już znalazłam i przeczytałam ,dzięki.

[agata322]

Mam pytanie odnośnie testu Wb. Chciałam go zrobić po zakończeniu 6 tyg.
leczenia. Mały zachorował w tym czasie / dostawał antybiotyki/ i czy branie
antybiotyków miesiąc po zakończeniu kuracji ma wpływ na badanie. Obecnie też
jest chory - przedszkole - zapalenie oskrzeli dostaje rulid /
Czy muszę poczekać ze zrobieniem testu następne 6 tygodni?

[artur737]

Wynik WB i tak pozostanie problematyczny poniewaz ani to ani inne badanie nie monitoruje dobrze leczenia.

Rulid solo w zasadzie nie dziala na borelioze.