borelioza a inne bakterie

[brandonka77]

przeczytalam jakis czas temu artykuł w newsweeku na temat chorob psychicznych
i było tam wspomniane o tym ze czlowiek moze byc zarazaony jakas bakteria
patogenna, ktora moze wrecz dawac takie objawy jak przy chorobach
psychicznych, w tym nerwice
i teraz chcialabym zapytac jak to jest jesli chodzi o borelioze i o leczenie
boreliozy tylko i wylacznie na podstawie objawow - jesli testy wychodza
ujemnie
przeciez sa takze inne bakterie ktore moga dawac objawy, ktore sa wymienione
przy boreliozie,
slyszalam np ze chlamydie moga powodowac bole stawow
piszecie czesto o wystapieniu herxa przy podaaniu antybiotykow? a jesli ktos
ma inne bakterie czy ten herx tez wystepuje?
jak to jest?
bo przeciez jak sie poda antybiotyki to one dzialaja ogolnie na caly organizm
generalnie jestem dosc sceptycznie nastawiona do leczenia samych objawow i
stad moje watpliwosci
co o tym sadzicie?

[iiana1]

proponuje zerkanc na watek o cytomegalii.

[brandonka77]

jesli chodzi o cytomegalie to robilam sobie testy i wyniki wyszly mi takie ze
nie wykryto zadnych przeciwcial ani igg ani igm
ale przeciez sa i inne bakterie
nie pamietam dokladnie o jakich pisano w art bo bylo to juz jakis czas temu
ale czy przy jakis innych bakteriach tez moze wystepowac herx?

Cytomegalia jest wirusem

[domin46]

i w zasadzie szacuje się , że około 70% populacji ma tego wirusa, a uaktywnia
się i staje się patogenny, przy znacznym spadku odporności np. w jakiś innych
chorobach. Więc osobiście wątpię w tak dużą patogenność cytomegalii. Oczywiście
każdy organizm jest inny, i może rzeczywiście 2% ludzi źle będzie znosić tego
wirusa. Nie wiem.

[iiana1]

spadku odpornosci czyli czesto w przewleklej boreliozie.

[brandonka77]

generalnie chodzi mi o leczenie boreliozy tylko na podstawie objawow
skad tak naprawde ci ludzie wiedza ze maja borlioze a nie inne bakterie, ktora
moga dawac takie same objawy
przeciez czlowiek nie jest w stanie zrobic sobie wszystkich badan zeby
wykluczyc cos innego?
z tego co sie zorbientowalam na forum to czesto ludzie poznaja po tym ze maja
herxa ze leczenie jest skuteczne, i wlasne stad tez moje pyt czy przy innych
bakteriach tez moze wystepowac herx
przeciez takie kilkumiesieczne leczenie antybitykami robi ogromne spustoszenie
w organizmie

[ambrozy666]

reakcja herxhaimera jest spowodowana wydzielaniem się "trucizny" powstałej z
zabicia większej ilości bakterii, jest oznakiem skutecznego leczenia. I dotyczy
wszystkich bakterii.
... sterydy też obciążają organizm, w tym różne organy, ale czy roczne ich
stosowanie odbije się na zdrowiu organizmu? zależy u kogo, są tacy co przyjmują
je latami i to w kolosalnych dawkach, ale nie każdy na tym cierpi. Wystarczy
spojżec na emerytowanych mistrzow kulturystyki, ucierpial Arni ale on to chyba
troche przesadzał i tak powiedzial by ze warto bylo. A inni - raczej nie.
Tak wiec 1,5 roku antybiotykow, nie wyglada tak zle, choc beda i tacy ktorym to
poszkodzi.

[brandonka77]

wiesz mi rowniez chodzi o te, ze skad ci ludzie maja pewnosc ze akurat maja
borelke jesli wyniki nic nie wykazuja
bo chyba jednak pewnosci nie maja????
rownie dobrze moze to byc cos innego
z tego co sie orientuje szereg bakterii jest trudnych do usuniecia

[ambrozy666]

takiej pewności nie ma. Ale leczenie przypadłości bakteryjnych ma ta sama
procedure. I jesli zasada prawdopodobienstwa wskazuje na infekcje bakteryjna.
To po rozważeniu za i przeciw, trzeba słusznie wybrac. Masz zdrowe nerki,
wątrobę, itp, nie masz schrzeń genetycznych. To 1,5 roczna terapia
antybiotykowa nie jest specjalinie ryzykowna, ale pewności nie ma, nigdy nie
będzie. W naturze nic nie jest pewne, zakłądasz że masz stabilość
finansową, ... ale czy oby naprawdę? Wszystko to prawdopodobieństwo, jeśli ono
wychodzi na infekcję bakteryjną to jeśli nie masz innego warjantu, co jest
większym ryzykiem podjęcie próby czy czekanie?
nie wiem ja na razie nie decyduję się na leczenie antybiotykowe nie wierzę w
długotrwałe rezultaty tym spowodowane, czekam na lepsze czasy, opieram się na
leczeniu palioatywnym tyroksyną, choć ono nigdy nie rozwiąże sprawy do końca i
nigdy nie da oczekiwanych rezultatów. Ja założyłem, że za rok będzie
rozwiazanie - tyle czekalem to rok mnie nie zbawi - to tylko założenie ale dla
mnie to motywacja.
nie każdy może czekać, dane rozwiązanie nie zawsze jest dobre dla wszystkich.

[brandonka77]

czy przy tym leczeniu paliatywnym jestes pod kontrola lekarza?

[ambrozy666]

ktos mi musi wypisywac recepty, a na pytanie co by tu zrobic zebym czul sie
lepiej, lekarz mi mowi, ze nic sie nie da zrobic. Ja wiem, ze sie da, tylko ze
nie jestem królikiem i wolal bym zeby mi ktos kto juz to przerobil dal kilka
wskazowek, tylko na razie takiego kompetentnego lekarza z doswiadczeniem na
interesujacym mnie polu nie widze. Byłem juz w przeszłości u kilku profesorow
od endokrynologi z samej góry, tez o konkretach nikt mi nic nie mówił tylko o
ogólnikach. Teraz z moim nabytym doswiadczeniem i probami, moze by bylo lepiej.

[iiana1]

brandonka ,
poczytaj dokladnie forum, nie raz tam bylo to napisane. Jak testy nie wykazuja
borelli a objawy kliniczne sa, nalezy brac POWAZNIE pod uwage mozliwosc
boreliozy ( trudno diagnozowalna testami) ALE koniecznie zajac sie tez
szukaniem innych przyczyn dajacych takie objawy.
Chorob jest wiele. Tylko zmudna metoda eliminacji roznych schorzen mozna dojsc
do celu, i ustalic na co jest sie chorym lub ze istnieje najwyzsze
prawdopodobienstwo, ze to wlasnie taka choroba.
Glupota byloby jednak absolutnie zapomniec o kleszczu , ktorego sie
widzialo, rumieniu, a pozniej pojawiajacych sie roznych objawach boreliozy. Te
trzy rzeczy na raz daja prawie jednoznaczna odpowiedz.

[brandonka77]

wiesz ja akurat nie mialam rumienia, mysle ze bym go zauwazyla i pamietala
powiedz mi iiano bo ja juz sie pogubilam w tym wszystim (czytam forum juz dosc
dlugo czy jak przy tescie elisa wychodza w ogole przeciwciala nawet wynik
ujemny to napewno mialo sie stycznosc z borelioza? nie chodzi mi o stwierdzenie
czy jest sie w danym momencie chorym bo tego sie nie da stwierdzic, tylko o to
ze jesli wychodza przeciwciala w ogole to organizm mial stycznosc z choroba?

to Ciebie nie idzie w ogóle zrozumieć

[domin46]

jątrzysz bez sensu, idź się pobaw w piaskownicy.
Robiłaś choćby kiedyś test na hiv, hbs, hcv?????????????????
Np. przy hiv wyszły mi całkowite przeciwciała 0,07 , a wynik + był powyżej 0,25
co oznacza jednoznacznie MINUS.
Co ty się upierasz przy tej elisie???? Ile razy można mówić, że przy boreliozie
jest to badanie słabe.

[franiolek1]

Eliza wychodzi falszywie w 75% - falszywie dodatnio lub ujemnie, wiec nie
musisz sie zastanawiac, czy mialas stycznosc z bakteria czy nie patrzac na
wynik testu.
Statystycznie Twoj test ma male szanse na prawdziwy wynik, wiec tracisz czas na
analize Elisy.

[brandonka77]

ale mi nie o to chodzi
z tego co zrozumialam ze wynik moze wyjsc falszywie dodatni albo falszywie
ujemny to pojmuje to w taki sposob, ze jesli robie test elisa i wychodzi mi
wynik ujemny ale jednak jakies przeciwciala sa wykrywane
to ze mialam stycznosc z borelioza a ten wynik ujemny o niczym nie swiadczy
czy jestem chora czy nie jestem chora
ja to pojmuje taki sposob chyba ze czegos nie rozumiem

to co w takim razie jesli u kogos wyszly jakiekolwiek przeciwciala (nawet przy
wyniku ujemnym czy dodatnim)???? czy to oznacza ze wcale nie mysial miec
stycznosci z borelioza tylko tak mu poporstu wykazalo te przeciwciala?

i takie stwierdzenia ze idz sie pobawic w piaskownicy sa poprostu chamskie i
swiadcza o kulturze rozmwocy
jesli ktos czegos nie rozumie
zreszta czytam to forum dosyc dlugo i dosc czesto mozna spotkac takie
stwierdzenia
co w takim razie mozna mowic o lekarzach jak sami ludzie na forum sa czesto
lekko mowiac nieuprzejmi wobec siebie

[tosho]

Wiem o co ci chodzi, tzn. jaki masz pomysl.

Pytasz sie czy nawet niski poziom przeciwcial (powiedzmy w przedziale wyniku
ujemnego) o czyms swiadczy.

Nie swiadczy o niczym.

Test elisa w boreliozie jest bezuzyteczny.
Natomiast w innych chorobach testy typu elisa sa o wiele bardziej skuteczne.

W boreliozie zaleca sie wykonywanie badan western-blot.
Tu tez wychodza falszywie ujemne wyniki ale juz nie tak czesto jak przy elisie.

[brandonka77]

dzieki za odpowiedz
w takim razie jak zrozumialam to:
przy wynikach ujemnych lub dodatnich mozna byc albo nie byc chorym i mozna bylo
miec stycznosc z bakteria lub nie

paranoja