Apel do Stowarzyszenia Borelioza.

[pionek1]

Zachęcam zarząd Stowarzyszenia Borelioza, do zamieszczania na naszym
forum informacji istotnych dla chorych na boreliozę.

W ten sposób informacje o dzialalności stowarzyszenia mają szanse
dotrzeć do wiekszej grupy chorych na Boreliozę i w ten sposób
przyczynić się do realizacji statutowych celów stowarzyszenia.

Pozdrawiam
PIONEK1

[nataszkam]

Informacje istotne dla chorych na boreliozę (faza późna)są na forum
medycznym BORELIOZA.
Informacje dla członków Stowarzyszenia są na forum tego
Stowarzyszenia.

[zgoorek]

To nie jest forum MEDYCZNE, choć taki podtytuł jest ostatnio
lansowany.
Medyczny można tam nazwać raptem jeden wątek - dr Beaty. Też nie do
końca, bardziej jest to popularyzacja wiedzy Pani Doktor.
Pozostałe wątki są jedynie przemyśleniami nie-lekarzy lub lekarzy
ukrywających się, a głównie osób z wieloma dolegliwościami.
Nie na tym polega medycyna.
***MEDYCYNA, to zespół nauk i umiejętności praktycznych, których
wspólnym celem i treścią jest ochrona zdrowia ludzkiego przez:
poznawanie prawidłowej budowy ciała, jego rozwoju i czynności,
badanie przyczyn i istoty powstawania chorób (etiologia, patologia),
rozpoznawanie i leczenie chorób (diagnostyka i dyscypliny
kliniczne), zapobieganie chorobom (higiena i profilaktyka),
organizację ochrony zdrowia - Encyklopedia PWN.***
Żaden Hyde Park nie może być źródłem nauki (no, może poza
socjologią) - a forum internetowe jest właśnie Hyde Parkiem.

[nataszkam]

Jak zwała, tak zwał- na pewno nie jest to forum towarzyskie.

[pionek1]

oooo nataszkam

Jak miło że znowu do nas wróciłaś
To może powinienem wykasowac kilka Twoich wątków, w których się
zarzekasz, że nigdy wiecej, nigdy tu już, juz kończę tu pisac, już
nie napiszę...ic na tym forum

Bynajmniej nie jest to złośliwość z mojej strony, że wypominam Ci
te słówa.. to po prostu pewna uprzejmość, aby nie stawiac Cię w zły
świetle... i nie zmuszać do tworzenia nowych nicków w gazeta.pl...


A odpowiadając na Twoje uwagi...
to po
1-sze... ważna rzecz która mnie cieszy, to że dodałaś ze chcecie
tonami antybiotyków leczyc "późną fazę" boreliozy. To już na
szczęscie zawęża grupę ew. poszkodowanych..
2-a ... informacje stowarzyszenia, dla dobra wszystkich chorych, a
TO JAK ROZUMIEM LEŻY CI NA SERCU, spokojnie moga znaleźć sie i na
tym forum - a nuż dzięki temu dotra do dwóch osób wiecej...
Tu nie czas na ocenę metody, tu trzeba szukac skutecznych dróg
i po 3-cie... pisz tu nataszkam, bardzo lubię ta Twoją zaciętość

[nataszkam]

Muszę Cię rozczarować, Pionku- nie zamierzam tu dyskutować; moja
wypowiedź w tym wątku nie jest "dyskutująca", tylko informująca. Po
prostu- szkoda czasu, aby tu pisać i cignąć bezsensowne dysputy z
Jeffem na przykład.
Po pierwsze- forum BORELIOZA jest głównie dla osób z przewlekłą
boreliozą; świeżo dziabnięci sa tam jednak w mniejszości. Zresztą
cel forum jest wyjasniony w pierwszych zdaniach wstępu.
Po drugie- najwazniejsze- jeśli świeżą boreliozę leczy się (ponoć)
łatwo i szybko-jak zapalenie ucha czy grypę, to chyba jest jasne, że
tych osób Stowarzyszenie interesować nie będzie; jest ono potzrebne
tym, którzy chorują latami i tym, którzy chcą coś dobrego zrobic i
dla chorych, i dla tych, którzy taką chorobą moga być zagrożeni.
Po trzecie- gdybym miała tu pisac, to dokładnie tosamo i o tym
samym, co na forum MEDYCZNYM, a na TYM forum nie ma to sensu.
Przemysl udział Jeffa na tym forum, bo to, co on robi, jest
szczeniackie, nieodpowiedzialne, a to jest w końcu Twojeforum.

[zgoorek]

W porównaniu z tym, co tu nawypisywali i naśmiecili anonimowi
złośnicy z jedynie-słusznego-forum, Jeff wydaje się podejmować
rozmowę i dopuszczać wątpliwości. Nawet jeśli sądzę, że często się
myli, nie widzę na razie powodów, by z nim nie rozmowiać. Ani by go
obrażać.

[jeff01]

A ja w dalszym ciągu proszę o wykazanie błędów na stronce www.borelioza.vegie.pl

Nie chodzi tu o żadne udowadnianie sobie czegoś, ale po prostu o to, że chcę tą
stronkę wyszlifować na diament zanim zacznę ją ustawiać na pierwszych stronach
wyników wyszukiwań. Słyszałem, że jest tam sporo do poprawienia - z chęcią to
poprawię, jak tylko dostanę do ręki dowody że się myliłem. Jednocześnie prośba o
naniesienie poprawek poszła do zawodowych lekarzy, ale cosik olewają.

ps. odnoszę wrażenie, że nataszkam to kolejny klon osoby, która stoi za "tym
wszystkim", czyli zarabia na wmawianiu ludziom z np chronicznym zmęczeniem, że
mają boreliozę i że muszą odpowiedniej osobie zapłacić kasę, to pozbędą się
dolegliwości. Mogę się oczywiście mylić, może nataszkam jest po porstu g... erm, no
tak, miałem nie obrażać.

[zgoorek]

Jeff, nie ten wątek.

[szczurek22]

A nie wziąłeś pod uwagę że są osoby, które same chcą coś wiedzieć o
tej chorobie, bo przecież można zrobić sobie samemu badanie (Ja
zrobiłam w Poznaniu na ul Półwiejskiej w tzw Browarze)- i wynik
pozytywny i dopiero zaczęłam szukać więcej o tej chorobie. Leczyłam
się 17 lat na różne choroby i żaden lekarz nie podpowiedział mnie
nawt co to może być, a 17 lat temu zaaplikowano mi sterydy.Nawet w
Certusie nie chciano mnie nic zapisać skierowano do Szpitala
Zakaźnego na Zawadach (poznaniacy będą wiedzieli) - tam nie
zgłosiłam się. Byłam u dr. Beaty - biorę antybiotyki zrobiłam testy
na koinfekcje i 2 dwóch mam wyniki dodatnie - dlatego czytam i chce
wiedzieć jak najwięcej o tej chorobie nie wiem czy tak można mówic
bo lekarz rodzinny wypytywał mnie dopiero po zrobieniu badania , sam
nic nie wiedział. A leczenie to drogi sport.

[nataszkam]

pionek1 napisał:
1-sze... ważna rzecz która mnie cieszy, to że dodałaś ze chcecie
> tonami antybiotyków leczyc "późną fazę" boreliozy. To już na
> szczęscie zawęża grupę ew. poszkodowanych..

Nie widzę, gdzie opisałeś alternatywę leczenia wg ILADS, bo przecież
chyba coś masz do zaproponowania chorym, skoro uważasz, że tamta
metoda jest zła.
Jaką alternatywę zaproponujesz np:
-predrakowi- z powrotem wózek i postęp zmian w mózgu?
-franiolkowi-kolejne zapalenie mózgu i osierdzia?
-ewax- kolejne 30 lat w bólu i na silnych, narkotycznych lekach
p/bólowych?

Borelioza to choroba niekonicznie w Twoim lekkim wydaniu.

[pionek1]

A co TY im zaproponujesz, jesli Twoje leczenie, po chwilowej
poprawie pogorszy ich stan???
A czy ty widziałaś w zyciu predaka? albo franiolka? Wiesz na co
rzeczywiście są chorzy? A jesteś pewna że ewax cierpi od 30 lat? a
może od 3 lat, a dorobiła sobie wstecz dodatkowe 27?

badałas ich? rozmawiałaś z nimi? zrobilaś normalny wywiad? To po
cholerę utrzymujemy tą służbe zdrowia? jesli przychodzi taki
kaszpirowski w spódnicy i jednym ruchem ręki leczy nas z wszelkich
przypadłości?? przez ekran??? czym się różni Twoje leczenie od tego
znachora??? wyciagnij rece przed siebie... poczujesz ciepło.. to
ciepło leczy..

[nataszkam]

Nie odpowiedziałeś na moje pytania- jak zwykle zresztą.
Do Twojej wiadomości- tak, widziałam predraka, rozmawiałam z nim i
przeglądałam dokumentację. I nawet mamy zdjęcie, na którym jesteśmy
prawie razem Zadowolony?

[pionek1]

A ty jesteś lekarzem? Już o to chyba pytałem, ale mi nie
odpowiedziałaś.
a i poradż coś z sensem eluni:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=26140&w=69901741&a=69901741

[mms741]

Jezu, to co przeczytałam mną wstrzasnęło. Niech ktoś ich
powstrzyma...

[mms741]

To są pytania, na które odpowiedzi może udzielić wykwalifikowany
lekarz, czy wręcż zespół lekarzy (różnych specjalności) a nie
znachorzy z forów internetowych. Ciekawa jestem, po co przeglądałaś
jego dokumentację? Jesteś lekarzem, prawnikiem, psychologiem? A może
znachorką?
Niegdy nie zastanowiłaś się nad tym dziewucho, że możesz komuś
wyrządzić krzywdę?
Zadawaj takie pytania na forum Artura, tam z pewnością znajdzie się
spora grupa ludzi, którzy chętnie będą sobie poprawiali samoocenę
udzielając odpowiedzi, porad medycznych itd.

a czy ty byłeś choć

[domin46]

w jednym szpitalu?? Kiedyś każdego to czeka, ale wtedy zobaczysz jak olewają
pacjenta. Mają cie po prostu w duuupie głęboko i dlatego ludzie diagnozują się
sami. Kasa chorych nie ma pieniędzy , lekarz może wypisać ci skierowanie na
(ostatnio czytałem listę - jest żałosna) morfologię i kilka innych, inne badania
może zlecić specjalista (czekaj w kolejce pół roku). Ludzie których przyszpili
wydają prywatną kasę bo inaczej zdechliby po drodze w kolejce do rejestracji.
Przypatrz się np. w TV niedaleko mnie (Częstochowa) jak likwidowane są oddziały,
mój wujek jest chory na nowotwór płuc i nie chcą go przyjąć do żadnego szpitala
(był w Gliwicach , Zabrzu, we wspomnianej Częstochowie). Jego stan się pogarsza,
a oni każą mu się wzmocnić w domu. PARANOJA. Człowiek, który cały czas płacił
składki robił na tych BERBERUCHÓW nie ma prawa do leczenia, odmawiają mu
przyjęcia do szpitala. Ja osobiście jak widzę tych sku........nów co im tak źle
i domagają się podwyżek (lekarze oczywiście) to mi się nóż w kieszeni otwiera. Z
wieloma miałem do czynienia i tak ok. 20% z nich są to lekarze z powołania,
próbują pomóc; reszta to bydło.

Pozdrawiam!!!

[zgoorek]

Tak, domin46, masz rację - dzisiaj nie jest łatwo się leczyć.
Przyczyn bardziej upatruję w polityce, ale to nie o tym. Tym
bardziej jednak trzeba spokojnie i racjonalnie uczyć się własnych
chorób - nie ufając lekarzom ani innym terapeutom. To nie oznacza
potępiania ich wiedzy w czambuł, ale oznacza konieczność wyręczenia
niesprawnej służby zdrowia.
Serdecznie współczuję Twemu wujkowi. Mam wśród najbliższych wiele
przykładów negatywnego podejścia do pacjenta i doskonale to
rozumiem.
Niestety, forum też jest wśród tych, którym nie ufam.
Nikt nie obiecywał, że będzie łatwo.

[pionek1]

W szpitalach byłem kilka razy i za kazdym razem spotykałem tam
różnych ludzi. Byli lekarze którzy rzeczywiscie potrafili się
zaangazować w problemy chorych, jak i tacy którym strach było zadac
pytanie, jak bedzie wyglądała moja operacja...
były pielęgniarki, na które mozna było dzwonić do upadłego, a były i
takie, które same proponowały wymianę welfronu i robiły okład, aby
uniknąć zapalenia żyły...
Jak wszędzie.. duza grupa ludzi i cały przekrój zachowań naszego
społeczeństwa...
A ja powiem przewrotnie, ze bardzo się cieszę, z walki lekarzy i
pielęgniarek o pieniądze... zbyt długo byli oszukiwani przez kolejne
ekipy, ze już niedługo, juz zaraz i oni stana się beneficjentami
rozwoju kraju.. dlaczego wykształcony lekarz ma zarabiać tyle co
sprawny osiłek przy łopacie? gdzie tu sens i gdzie logika? W ten
sposób byli wpychani w sytuacje bez wyjścia - albo brał setki ekstra
dyżurów i zmęczony nie potrafił zachować usmiechu na ustach i nie
potrafił po 24 godzinnym dyżurze w szpitalu, tłumaczyć po raz setny
pacjentowi, ze to ... czy tamto..., albo zaczynał brać upominki,
łapówki .... bo nie miał zadnej alternatywy, poza łopatą.

Za sytuację w służbie zdrowia podziękuj polityką, a nie wyzywaj tu
za ich plecami lekarzy, do których kłaniasz się w pas podczas
wizyty.

To ten rząd odłożył otwarcie gotowej obwodnicy w jednym z miast o
trzy miesiące, tylko po to zeby móc przeciąć wstege i to ten rząd
czekał z rozwiazaniem sytuacji w szpitalach do ostatniej chwili, aby
teraz w momencie wyborów spektakularnie rozwiazać problem. To zrobił
ten rząd, aby skonfliktować środowisko słuzby zdrowia z pacjentami
i aby teraz mógł zwalić całą winę za sytuację na lekarzy.

Już za 18 dni wybory.. weź w nich udział i zagłosuj mądrze..

[jeff01]

a przypomnij sobie, misiu fałdowany, na kogo oddałeś głos w wyborach...

misiu

[domin46]

na NIKOGO , nie poszłem i nie pójdę do wyborów bo:

1) Jest to szopka
2) Obojętnie kto dojdzie do władzy nie zmieni się nic

Zauważ , że teraz stoczy się walka o stołki między Lid a Pis.

To wybór między boreliozą a żółtaczką.
Co wybierasz????
Kwachu nakradł i jeszcze mu mało ci też przeginają, sieją propagandę zamiast
zająć się gospodarką i tak wkółko.

Co do posta Pionka to ma trochę racji, ale nie do końca.
Owszem są lekarze co powinni zarabiać 15tys/ miesiąc.
Są to dla mnie specjaliści wysokiego szczebla od których zależy życie innych i
którzy chcą swą wiedzę pogłębiać.
Lekarze którzy obściskują swój stołeczek w gabinecie, którzy nie mają
bladego pojęcia o innych chorobach niż angina czy grypa, jak dla mnie nie różnią
się od tego chłopa z łopatą.
A przepraszam różnią się tym, że siedzą a tamten zapiernicza.
A żeby to wszystko sprawnie zadziałało potrzeba też więcej pieniędzy na badania
dla pacjentów, inaczej nic się nie zmieni poza tym, że lekarze będą więcej zarabiać.

Pozdrawiam

[jeff01]

A ja powiem, co zrobiłem.

Przekonałem kilkuset ludzi do konieczności sprywatyzowania opieki zdrowotnej. Niby
niewiele, ale gdyby 1000 osób zrobiło to co ja, dałoby to kilkaset tysięcy wyborców
więcej, którzy oczekują prywatyzacji tego sektora. A to już jest realna szansa, nawet
bardzo realna - kilkaset tysięcy to niemal 10% ważnych głosów. I wcale nie patrzę na
to, że brakuje jeszcze 999 takich jak ja. Robię po prostu co do mnie należy, najlepsze
co można zrobić w tej sytuacji.

[pionek1]

a wracając do tematu wątku, z przykrością stwierdzam, ze nie spotkał
on się z jakąkolwiek reakcją stowarzyszenia.

Jest to o tyle przykre, że stowarzyszenie, w ramach statutu, ma za
zadanie:
§ 8
Celem Stowarzyszenia jest:
1. Budowanie w społeczeństwie świadomości zagrożenia wynika
oraz:
"Statut Stowarzyszenia Chorych na Boreliozę - tekst jednolity
uchwalony 27 stycznia 2007 r.
na Nadzwyczajnym Walnym Zgromadzeniu Członków
- 3 -
1. Szerzenie wiedzy o chorobie za pomocą prowadzenia działalności
edukacyjnej, szkoleniowej i wydawniczej zgodnie z obowiązującymi
przepisami;"

to forum jest miejscem, w którym mozna realizować te zadania.
każde miejsce do którego potencjalnie moga trafiac chorzy na
boreliozę, jest dobrym miejscem do informowaniu o poczynaniach
stowarzyszenia. Bez wzglendu na to czy się lubi, popiera, czy tez
NIE, istnienie takiego jak to forum!

[jeff01]

przecież dla każdego kto poczyta tamto forum prawdziwe cele stowarzyszenia stają
się oczywiste - służyć grupie ludzi którzy lubią wmawiać sobie, że są mądrzejsi od
całej współczesnej medycyny, oraz nabijać kasę paru co sprytniejszym "lekarzom"
przepisującym wstrząsowe dawki antybiotyku każdemu, kto zapłaci.

[mms741]

Na stronie stowarzyszenia, poza zdjęciami z pieczonymi prosiakami i
opisami spotkań towarzyskich nie ma żadnych innych śladów
działalności. O tak , zapomniałam, jest jeszcze list do którejs
mądrej posłanki: Sandry Lewandowskiej czy Anity Błochowiak
To Stowarzyszenie, to tylko i wyłącznie próba zaspokojenia ambicji
społecznych (czy raczej towarzyskich) jakiejś grupy dziwnych ludzi.

[grizac]

Miałem już tu nie zaglądać. Nie wiem, co mnie podkusiło. Pionku, nie dziwi mnie,
że Stowarzyszenie nie chce się tu wpisać. Po tak prymitywnych i żałosnych
uwagach jeffa i mms nie sądzę, by zechciało.
Stowarzyszenie nie zajmuje się leczeniem, tylko edukacją, ostrzeganiem ludzi
przed zagrożeniem, zwróceniem uwagi społeczności lekarskiej i władzom na
problemy chorych, itp. itd.
Jeśli ktoś zarzuca członkom organizacji, że się spotykają ... (gdzie jest
psychiatra?)
Jakie to ma znaczenie przy pomocy kogo informacja o problemach z diagnostyką i
leczeniem dotrze do sejmu i ministerstwa? (nie każdy zna osobiście Romka G.
Andrzeja L. czy Jarka K.)
Wystarczy - jeff i mms i tak wiedzą lepiej (szkoda tylko, że mms nie umie czytać
ze zrozumieniem). Typowo polska mentalność - sam nie umiem nic zrobić, więc
krytykuję wszystkich wokół i czuję się fantastycznie, bo komuś "dowaliłem/am"
Nie, nie jestem w Stowarzyszeniu, ale je popieram z całego serca.
I dodam tylko, że przy odrobinie dobrej woli można znaleźć w necie wystarczająco
dużo informacji o działalności tej grupki bezinteresownych ludzi. Zrobili
ogromnym wysiłkiem, kilku zaledwie ludzi, bardzo wiele w krótkim czasie. Ale o
tym wiedzą chorzy na boreliozę, a nie na głowę.

[grizac]

Byłbym zapomniał.
Jeśli mms na serio oglądałaś stronę Stowarzyszenia i zdjęcia, to radzę poszukać
dobrego okulisty.

[mms741]

A ja dobrego psychiatry...

[zgoorek]

do grizac i mms741
Dyskusja nie polega na używaniu epitetów i obrażaniu rozmówcy. Te
świadczą jedynie o nieumiejętności dyskutowania.
Nie stajesz się mądrzejszy przez to, że ktoś zachwyci się, jaki to
jesteś mądry. Nie stajesz się głupszy przez to, że ktoś powie
ci "głupiś".

[pionek1]

Jeff, po tej wypowiedzi, dostajesz tygodniowego bana, na spokojne
znalezienie dowodów, na poparcie tych oskarżeń.
Nie widze powodu dla którego mam dalej tolerować twoje obrażliwe
wypowiedzi.

[rudi9]

ale z tego forum zieje nienawiścią!
Nienawiścią do Artura, forum borelioza, lekarzy, którzy odważyli się
nas leczyć i nawet do Stowarzyszenia. W dalszym ciągu uważam, że to
forum robi więcej złego niż dobrego.

[pionek1]

A ja uważam inaczej.

[zgoorek]

Przestań podjudzać, proszę. W żadnym poście założyciela, moim i
wielu tu piszących z przekonania nie znajdziesz nienawiści. Jest, co
prawda, kilka osób, które dają sie wciągać w antykampanię, ale mam
nadzieję, że w końcu forum Artura przestanie się czuć zagrożone, a
tym samym przestanie tak nieprzyjemnych dla wszystkich ataków.
Czego i tobie, rudi9, życzę.

do mms,zgoorka,pionka

[grizac]

mms napisała: "Na stronie stowarzyszenia, poza zdjęciami z pieczonymi prosiakami
..." i ma rację. Tyle,że te "pieczone prosiaki" były w formie typowej, czyli
kiełbasek z ogniska. Te na zdjęciach zaś, to świnki wietnamskie z gospodarstwa
agroturystycznego. Więc nikogo nie obrażałem odsyłając do okulisty.

Zgoorku-Ty chyba tam byłaś o ile się nie mylę? Jadłaś pieczone prosiaki?
Odpowiada Ci towarzystwo mms i jeffa na tym forum? Serio nie dostrzegasz
nienawiści i innych niskich pobudek w wypowiedziach tych osób?

Pionku-to mnie obrażono odsyłając do psychiatry. Chyba,że mms potrafi mi
udowodnić chociaż jedną nieprawdę w mojej wypowiedzi.

[zgoorek]

Do Grizac
Ponieważ zwracasz się do mnie, więc odpowiadam:
> Odpowiada Ci towarzystwo mms i jeffa na tym forum?
> Serio nie dostrzegasz nienawiści i innych niskich
> pobudek w wypowiedziach tych osób?
Serio: wolę to towarzystwo, bo wolno mi tu dyskutować. Nie jestem
zdziwiona, że w Internecie spotykam ludzi o różnych manierach i
kulturze. Niekiedy czuję się dotknięta - wtedy reaguję. Innym razem
uważam, że obie strony po równi wdały się w rozmowę na poziomie,
który mi nie odpowiada, więc na ogół się nie wtrącam.
Ponadto: co najmniej kilkanaście osób z forum Artura pisało tu (i co
jakiś czas pisuje) bardzo napastliwie.
Tego nie rozumiem. Pionek i ja zostaliśmy wyrzuceni z jedynie
właściwego forum. Tam też zostałam bezpodstawnie i bez manier
obrażona przez Założyciela. Teraz oboje jesteśmy na nowym forum,
którego głównymi przeciwnikami okazują się uczestnicy tegoż jedynie
właściwego forum. Czego oni chcą (wy chcecie)? Żebyśmy w ogóle
zniknęli ze wszystkich for gazeta.pl? Dopiero wtedy poczujecie się
bezpiecznie?
Twoje obrażanie się za odsyłanie do psychiatry jest takie sobie -
widać, że to tylko rewanż, bo sam(-a) stosujesz niemiłe epitety. Po
co, jak nie dla jątrzenia? Nie mnie oceniać, które epitety są mniej
uprzejme a bardziej obrażające.
Nie wiem, o co chodzi mms74, skąd u niej tyle goryczy i ironii. Może
jak sobie popisze w necie, to jej ulży. Nie będę polemizować z
zarzutami, które nimi nie są, a tylko czystym żalem. Nie wykluczam,
może kiedyś pojedejmę z nią polemikę. A czy to kurczak, czy
kiełbaski - co to kogo obchodzi? Dla ścisłości, oczywiście,
wypowiadam się po stronie kiełbasek...

[grizac]

1. Nigdy się nie obrażam - moja wypowiedź była raczej polemiką.
2. Szanuję zdanie innych, choć nie muszę się z nim zgadzać.
3. Nikogo nie nazwałem głupkiem,idiotą itp. a kłopoty z prawidłowym odczytaniem
tego, co widać na zdjęciach wymagają jednak pomocy okulisty -to nie był epitet
tylko rada.
3. Nie toleruję nieprawdziwych informacji (patrz: mms74).
4. Na żadnym forum nie znajdziesz moich wypowiedzi popierających takie, czy inne
poglądy na temat leczenia, bo się na tym nie znam.
5. W moim odczuciu mms nie żali się, tylko atakuje bezpodstawnie ludzi, którzy
coś robią -również dla Ciebie, dla mnie i dla niej (choć ona tego nie widzi).
6. Zręcznie uniknęłaś odpowiedzi na pytanie o zjazd w Kożuszkach. Rozumiem, że
Ci z jakichś powodów głupio przyznać, że tam byłaś. W razie czego służę linkami
do zdjęć z Twojej strony i strony Stowarzyszenia (mam takie dziwne hobby
-lubię grzebać w necie).
7. Nie ja Cię zbanowałem na innym forum (nawet nie znam tego powodów), więc
chyba nie do mnie czujesz żal.
8. Mnie smakują i kiełbaski z ogniska i kurczak z grilla. No i jestem facetem
(nie musisz dodawać -a w wyrazie "sam").

szczerze życzę szybkiego powrotu do zdrowia, dokładnego wybicia krętków i sporo
uśmiechu na co dzień

[zgoorek]

Ad 1. No i ok.
Ad 2. No i ok.
Ad 3. Nie chce mi się wchodzić w analizę, choć sądzę, że to był
epitet równie dobry, jak rozmówcy.
Ad 4. I słusznie.
Ad 5. No cóż, na razie sama się wystawia na Wasze ataki. Ja nie
atakuję, a wyjaśniam, choć wiem, że wiele osób w kwestiach
konfliktowych kieruje się głównie emocjami. Niestety, są to wówczas
emocje negatywne.
Ad 6. Nie zrozumiałam, że to było pytanie - mimo znaku zapytania. To
raczej odczytałam jako upewnianie się. Więc potwierdziłam,
wypowiadając się po stronie kiełbasek. Nie mam żadnych powodów, by
to ukrywać. Z drugiej strony afiszowanie się z pobytem, na który
zaproszenie już mi wielokrotnie wypomniano, nie wydaje mi się
konieczne. Na pewno się tego nie wstydzę, nie jest mi głupio. Wręcz
przeciwnie - bardzo mile wspominam. Tym bardziej jest mi przykro,
gdy czytam opinie o sobie od osób, które tam poznałam.
Ad 7. Do wszystkich z tamtego forum, którzy udawadniają, że to forum
nie ma racji bytu. Nie muszą tu bywać. A bywają i złorzeczą.
Ad 8. Niestety, nie kojarzę cię z żadną twarzą na fotografiach z
Kożuszek. Chyba nie rozmawialiśmy tam ze sobą.
Wzajemnie: zdrówka-zdrówka-zdrowia
Od wczoraj mam go więcej: wróciłam z Tater i jeszcze je czuję w
nogach!

[mms741]

> Nie wiem, o co chodzi mms74, skąd u niej tyle goryczy i ironii.
Może
> jak sobie popisze w necie, to jej ulży. Nie będę polemizować z
> zarzutami, które nimi nie są, a tylko czystym żalem. Nie
wykluczam,
> może kiedyś pojedejmę z nią polemikę. A czy to kurczak, czy
> kiełbaski - co to kogo obchodzi?

Goryczy?
Jestem tylko zwolennikiem nazywania rzeczy po imieniu - czasem
stosując przenośnie - i tak, ów pieczony prosiak to przenośnia.
Chętnie podejmę polemikę, być może ułatwi ci ona zrozumieć, że moje
>IRONICZNE< wypowiedzi (jak je okreslasz) nie mają w sobie cienia
goryczy. To tylko moja, subiektywna ocena działalności
stowarzyszenia - oparta na podtstawie porównania statutu i
sprawozdań z działalności na stronie www. To wszystko.
Także może nie zabawiaj się w psychologa i nie diagnozujJeśli
będę potrzebowała fachowca, to się do niego zwróce - bez
pośrednictwa internetu.Pozdrawiam

[jachora]

No świetnie- Jeff dostał bana na kolejnym (trzecim bądź czwartym-
nie zliczę) forum. Nieźle, jak na kilka dni jego działalności tutaj.
Kiedy będzie zakładać wątek o tym, jak to Pionek dał mu bana?

[pionek1]

Spokojnie. Dostał bana czasowego
Wie za co dostał, a i wy jak pogrzebiecie na forum, to znajdziecie
powody...
Nie dostał za to co pisał w kwestii choroby, tylko za zbytnia
zapalczywość w dyskusji..
Z przyjemnością powitam go na forum za 6 dni, mam nadzieję, że się
nie obrazi, a zrozumie powody dla których musiałem tak zareagować i
chetnie tu wróci

I jeszcze jedno. Skoro już wiesz, że dostał czasowego bana i nie
może się samodzielnie obronić, to może powstrzymaj się w tym czasie
z tego typu uwagami