na co dziala rifampicyna

[asmyk7]

Wiadomo, ze rifampicyne podaje sie przy bartonelli.
Dr B. pisze, ze dziala tez na borrelie.
Na ktore formy dziala: kretki, L-formy, czy cysty?
Pozdrawiam
asmyk

[artur737]

Dziala troche na cysty, ale slabo.

[asmyk7]

1. Czy to znaczy, ze rozbija cysty i wylaza nowe kretki, co dodatkowo infekuje
organizm, czy niszczy cysty z kretkami wewnatrz?

2. Wg ulotki dziala bakteriostatycznie (przynajmniej in vitro) np. na gronkowce.
Czy w ogole nie dziala na postac kretka?

Pozdrawiam
asmyk

[artur737]

Troche sie beda zapewne rozlazic po rifamp.

Jak sie leczy koinfekcje to powinno sie dac tez cos na borelioze.
Ale nie musi to byc pelne leczenie na wszystkie formy Bb z uwagi na to, ze
byloby to bardzo duze obciazenie lekami w danym momencie.

Przy leczeniu na dana koinfekcje nacisk sie kladzie na leczenie danej koinfekcji
a nie boreliozy, ale leczy sie obie choroby naraz.

[asmyk7]

Czy w takim razie lepiej przy truciu bartonelli i mykoplazmy stosowac:
rif+bakteriostatyk na L-formy, np. doxy lub jakis makrolid,
czy
rif+abx bakteriobojczy, np. amoxy lub jakas cefalosporyne?
Pozdrawiam
asmyk

[kwiat.wisni]

asmyk7 napisał:

> Czy w takim razie lepiej przy truciu bartonelli i mykoplazmy
stosowac:
> rif+bakteriostatyk na L-formy, np. doxy lub jakis makrolid,
> czy
> rif+abx bakteriobojczy, np. amoxy lub jakas cefalosporyne?


Doxy w wyzszych dawkach ma dzialac rowniez bakteriobojczo, wydaje
sie wiec nalepszym rozwiazaniem.

[zazule]

Na cpn i mykoplasmy działa b dobrze.

jak dziala rifampicyna

[asmyk7]

Wedlug ulotki okres poltrwania rifampicyny wynosi 2-5 godz., zas wg polskiej
Wikipedii (pl.wikipedia.org/wiki/Rifampicyna):
--
"Cząsteczka jest silnie lipofilna dzięki czemu jest dobrze wchłaniana i wolno
eliminowana z organizmu. Czas połowicznej eliminacji wynosi około 16 godzin."
--
Jak jest naprawde? 2-5 godz. czy 16 godz.?
W pierwszym przypadku bylaby zasadnicza roznica miedzy podaniem jednorazowym
(1x600 mg), a dwukrotnym (2x300 mg).
Pozdrawiam
asmyk

poprawiam link

[asmyk7]

pl.wikipedia.org/wiki/Rifampicyna
Poprzednio nawias przykleil sie do adresu i popsul go.
To na pewno robota zlosliwej bartonelli )
Pozdrawiam
asmyk

[kwiat.wisni]

Ryfampicyna
Wchłania się z przewodu pokarmowego prawie w 100%. Na stężenie
antybiotyku w surowicy wpływa niewydolność wątroby oraz niedrożność
dróg żółciowych. t1/2 wynosi 2-3 h, w chorobach wątroby 4-7 h.
Wiązanie z białkami surowicy - ok. 80%. W ustroju ulega
metabolizowaniu - głównym metabolitem jest deacetylopochodna
ryfampicyny (z moczem wydalane są w równym stopniu forma macierzysta
i metabolit). Wydalanie - 80% z żółcią, 15-30% z moczem. Dobrze
przenika do narządów i tkanek, wnika także do wnętrza komórki
(leukocyty), plwociny, do płynu mózgowo-rdzeniowego przenika tylko w
stanie zapalnym opon, stężenie w zastawkach serca wynosi 60%
stężenia w surowicy.

Index Leków MP

od kiedy liczymy t1/2

[asmyk7]

Pytanie moze glupie, ale nie wiem, wiec prosze mnie oswiecic.
Od kiedy liczymy t1/2? Od polkniecia, czy od maksimum stezenia w surowicy krwi,
a może jeszcze od jakiegos innego momentu?

W ulotce rifampisyny pisza, ze t1/2=2-3godz., a maksimum stezenia jest osiagane
po tmax=4-5 godz.

Przyjmijmy dla uproszczenia t1/2=2,5 godz i tmax=5godz.

Gdyby t1/2 liczyc od polkniecia to wychodzi na to , ze maksimum osiaga sie mniej
wiecej po 2xt1/2, czyli gdy ilosc zmniejszy sie mniej wiecej czterokrotnie, co
zbyt logicznie nie wyglada.

Dlatego przypuszczam, ze t1/2 to okres poltrwania liczony od chwili osiagniecia
maksymalnego stezenia. Czy mam racje?
Pozdrawiam
asmyk

[kwiat.wisni]

BIOLOGICZNY OKRES PÓŁTRWANIA LEKU (t0.5) to czas, po upływie którego
stężenie leku obserwowane we krwi zmaleje o połowę w wyniku
eliminacji po zakończeniu procesu wchłaniania i dystrybucji. Nie
możesz więc go liczyć od połknięcia, bo wtedy jeszcze nie ma leku we
krwi, jest w żołądku.

[asmyk7]

Czas wchlaniania i dystrybucji jest chyba dluzszy od czasu, po ktorym lek osiaga
maksymalne stezenie we krwi. Czy mam racje?

Jesli dobrze rozumiem, do okreslenia czestosci podawania leku trzeba znac nie
tylko t1/2 lecz takze czas wchlaniania i dystrybucji?

Moze byc chyba taka sytuacja, ze mimo krotkiego t1/2 czas wchlaniania i
dystrybucji jest na tyle dlugi, ze wystarczy podawnie leku raz na dobe?
Pozdrawiam
asmyk

[artur737]

Wszystko jedno ile wynosi. Dawkuje sie albo wszystko raz na dobe ale dwa razy na
dobe. Jak sadze dawkowanie wzieto z gruzlicy.

Jak bylo to juz wielokrotnie na forum dawki lekow bakteriostatycznych czesto
lepiej podawac w taki sposob, ze poziom leku miedzy dawka bardzo spada.
Paradoksalnie poprawia to skutecznosc.

Nalezy natomiast dbac aby byl rowny poziom we krwi takich lekow jak penicylina
lub cefalosporyny.

[asmyk7]

> Jak bylo to juz wielokrotnie na forum dawki lekow bakteriostatycznych czesto
> lepiej podawac w taki sposob, ze poziom leku miedzy dawka bardzo spada.
> Paradoksalnie poprawia to skutecznosc.

Jeżeli dobrze rozumiem, uwazasz rifampicyne za bakteriostatyczna. Wg ulotki
rifampicyna w przypadku pratkow jest bakteriobojcza. Czy w przypadku bartonelli
jest bakteriostatyczna?
Pozdrawiam
asmyk

[artur737]

Nie wiem jak dziala na bartonelle. W kazdym razie nie podaje sie jej co 2 godziny.

W ogole to wez sobie dawkowanie z tej swojej ulotki.

[asmyk7]

> Wszystko jedno ile wynosi. Dawkuje sie albo wszystko raz na dobe ale dwa razy n
> a
> dobe. Jak sadze dawkowanie wzieto z gruzlicy.
>
W przypadku podawania 2x300 i szybkiej eliminacji z organizmu mamy na dobe dwa
ostre piki stezenia leku o wysokosci A.
W przypadku 1x600 i szybkiej eliminacji mamy jeden ostry pik o wysokosci 2xA.
To tak w przyblizeniu, bo zawsze troche leku z poprzedniego podania pozostaje w
organizmie.
Jesli do trucia bartonelli wystarcza stezenie A, to po co podawac 2xA? Czy to
poprawi skutecznosc?
Pozdrawiam
asmyk