borelioza

[barbasa20]

witam wszystkich.
chciałabym uzyskać informację na temat możliwości zarażenia się
boreliozą od osoby na nią chorej. czy można się zarazić i w jaki
sposób?

[zgoorek]

Z mojej wiedzy wynika, że krętki Borrelii nie przechodzą z człowieka na człowieka, jedynie ze zwierzęcia (kleszcza) na człowieka (ale i na inne zwierzęta: od myszy przez psa po jelenie i bydło domowe), stąd ta choroba zaliczana jest do grupy chorób odzwierzęcych.

[geodeta_31]

Z wiedzy niczyjej nie wynika niestety nic w tej kwestii. Podobnie
jak w przypadku nieprawdopodobnych trudności z diagnostyką
boreliozy, istnieje masa różnych doniesień odnośnie tego czy można
się nia zarazić współżyjąc z osobą chorą.
Reasumując - byłbym ostrożny z głoszeniem tez o niemożności takiego
zakażenia. Ja osobiście nie widzę problemu, dla którego krętka
akurat nie miałoby byc w nasieniu czy innych płynach ustrojowych.
Skoro może być w mózgu, sercu, oczach, krwi? Niedawno czytalem
wyniki badań, z których jasno wynikało, iż badacze wyizolowali
krętki z łez badanej osoby...

[nataszkam]

Ojjjj, Geo, to nie do końca tak

Z człowieka na człowieka mozna "przenieść" boreliozę- zakażona
ciężarna może zarazić płód.
Czy drogą seksulaną mozna się nabawić Bb? Biorąc pod uwagę
podobieństwo do krętka kiły- jest baaaaardzo duże prawdopodobieństwo
takiej mozliwości.
Ale to, że krętki boreliozy znajdują się w róznych płynach
ustrojowych (choćby slina czy łzy), to nie oznacza automatycznie, że
przez nie można się zarazić! Wirusa HIV też się znajduje w tych
płynach, ale nikt przy zdrowych zmysłach nie powie, że przez łzy
mozna się zarazić! Chyba, że te łzy naniosłoby się bezpośrednio na
ranę?!

Podobnie jak to, że np. w komarach tez znajdowano krętki Bb (chyba
na Pomorzu), ale pytanie zasadnicze jest takie, czy mozna się
zarazić Bb przez takiego komara? Moja odpiwiedź jest taka, że i
owszem- wtedy, gdy komar nie będzie tylko wysysał krwi, ale też...
będzie nam wpuszczał trochę swojej wydzieliny z krętkami (albo ssał
tak długo i powoli <powoli, bo inaczej krętki wędrowałyby pod prąd>,
że krętki zdążą odbyć wędrówkę z ciała komara do naszego). A skoro
ugryzienia komara raczej nie da sie nie poczuć, to takie ryzyko
hm... chyba jest zerowe?

[geodeta_31]

nataszkam napisała:

>
> Ojjjj, Geo, to nie do końca tak
>
... Moja odpiwiedź jest taka, że i
> owszem- wtedy, gdy komar nie będzie tylko wysysał krwi, ale też...
> będzie nam wpuszczał trochę swojej wydzieliny z krętkami (albo
ssał
> tak długo i powoli <powoli, bo inaczej krętki wędrowałyby pod
prąd>,
> że krętki zdążą odbyć wędrówkę z ciała komara do naszego).

Hmmm, widzisz. To wszystko prawda. Z jednym zasadniczym wyjątkiem.
Kiedy spotykam się z kobietą w jednym, zasadniczym celu albo mamy
ochotę na fikumiku z żoną, to nie tylko "wysysam" ale czasem
też "zapuszczam" różne wydzieliny.
I to jest ten przypadek, w którym z powodu zdroworozsądkowego
myslenia uważam, że definitywnie mozliwe jest zakażenie partnera
boreliozą poprzez kontakty damsko-męskie. No bo niby, jeszcze raz
powtórzę, dlaczego miałoby bakterii w tych płynach nie być? A skoro
są - to czemu na Boga, skoro nie tylko wysysam ale i zapuszczam, nie
mogę zapuścić żywych krętków czy innych bakterii? Choćby
podobieństwo do przytoczonej kiły... Uważam je za niezwykle trafne!

Geo.
e-mail: [e-mail]
"Mądry lekarz to taki, który jest pacjentem. Głupi, który go
lekceważy."

[geodeta_31]

Hehe No i z tego co napisałem powyzej, jasno wynika, że nie ma
dla mnie znaczenia czy to fikumiku z żoną czy skok w bok. Oczywiście
nie muszę, ale chcę to sprostować - nie jestem zdradzającym mężem a
opisywany przypadek mial być poglądowy ino

[nataszkam]

heyo, stukilowy komarze

Ty weś raz jeszcze poczytaj, co napisałam, a co Ty odpisałes,
zboczeńcu jeden

[kotakot1984]

Witam ;P

Poruszacie ciekawy motyw.

Mam jednak pewne wątpliwości:
- Na jakiej podstawie twierdzicie że zarażenie borelką drugiego
człowieka jest możiwe? Czy macie jakąś "podkładkę" w postaci badań,
opracowań naukowych itd? Sam fakt nawiazania do kiły to troszkę
mało... Tak już prywatnie mogę napisać że ja swojej żony nie
zaraziłem ;P Co do dzieci to planuje także i mam nadzieje że
wszystko będzie ok.

[geodeta_31]

kotakot1984 napisał:

> Witam ;P
>
> Poruszacie ciekawy motyw.
>
> Mam jednak pewne wątpliwości:
> - Na jakiej podstawie twierdzicie że zarażenie borelką drugiego
> człowieka jest możiwe? Czy macie jakąś "podkładkę" w postaci
badań,
> opracowań naukowych itd? Sam fakt nawiazania do kiły to troszkę
> mało... Tak już prywatnie mogę napisać że ja swojej żony nie
> zaraziłem ;P Co do dzieci to planuje także i mam nadzieje że
> wszystko będzie ok.

Sooochaj Nie powiedziałem nigdzie wprost, że zakażenie takie
jest mozliwe. Nie mam na to podkładki w postaci badań. Podałem tok
mojego rozumowania i powiedziałem, że jeśli bakteria może być
wszędzie, to czemu nie może być również w okolicach narzadów
płciowych czy płynach jakie one wydzielają?
Czy to, że nikt do tej pory nie przeprowadził takowych badań,
oznacza że bakteria nie przedostaje się tą drogą?
Czy masz jakieś badania, które mówią że tak nie jest?

[nataszkam]

kotakot1984 napisał:

> Witam ;P
>
> Poruszacie ciekawy motyw.
>
> Mam jednak pewne wątpliwości:
> - Na jakiej podstawie twierdzicie że zarażenie borelką drugiego
> człowieka jest możiwe? Czy macie jakąś "podkładkę" w postaci
badań,
> opracowań naukowych itd? Sam fakt nawiazania do kiły to troszkę
> mało...

Hm... borelioza to nie chorobą weneryczną- zgoda.
Ale odwrócę pytanie- jaką chorobą bakteryją/ wirusową, gdzie te
stworzenia znajdują sie we krwi, nie mozna się zarazić współżyjąc
seksualnie?

[barbasa20]

Cześć wszystkim.
Bardzo dziękuję za odpowiedź na moje pytanie.
chociaż szczerze powiem, że nadal mam wątpliwości, bo nie padła
jednoznaczna odpowiedź. Czytałam już bardzo wiele materiałów na
temat boreliozy i niestety na to pytanie nigdzie nie znalazłam
odpowiedzi.
A przecież to chyba bardzo istotne, prawda?
Pozdrawiam.

[anyx27]

Borelioza wrodzona istnieje - tu chyba nie ma nikt watpliwosci. co do boreliozy przenoszonej droga plciowa, to sa sprzeczne opinie, choc na forum sporo osob, ktore prawdopodobnie pozarazaly partnerow. pisze prawdopodobnie, bo przeciez nigdy nie ma pewnosci, ze partner nie zlapal bb od kleszcza. ale, jesli choruje od czasu, kiedy potecjalnie mogl zostac zarazony i do tego ma te same koinfekcje, co osoba zarazajaca, to sprawa jest raczej przesądzona.

Pisze jako mama Julki z borelioza wrodzona i żona, ktora zarazila meza, a takze corka, ktora dostala borelioze w prezencie od swojej mamy. /czyli u nas niestety teoria potwierdza sie w praktyce /

[sylm8]

Nie sądzę, żeby podobieństwo do krętka kiły było wystarczającym uzasadnieniem.
Podobieństwo to nie identyczność.
Gdyby podobieństwo było wystarczające to kleszcz przenosiłby także kiłę. Może nie nagminnie, ale w paru osobnikach pewnie wykryto by taki zarazek.

Gdyby przenoszenie boreliozy drogą płciową było takie oczywiste, to w obrębie dzikich gatunków stałoby się konkurencyjną, jeśli nie podstawową drogą zakażenia.
W końcu większość dzikich zwierząt nie jest ( jak geodeta ) monogamistami.

Bo chyba nie uważacie, że miałoby to ( przenoszenie droga płciową ) dotyczyć z jakiegoś powodu wyłącznie ludzi.

Nie twierdzę, że to niemożliwe, bo nie mam wiedzy uprawniającej mnie do takiego twierdzenia.
Piszę to co wydaje mi się logiczne.
Ale Wasze wypowiedzi też opisują Wasze przekonanie a nie fakty udowodnione naukowo.