Dodaj do ulubionych

Apel do artura737 o opamiętanie

31.12.08, 22:05
Artur, co chcesz osiągnąć, przywracając ten wątek?


forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=26140&w=88860674

Nikt ci nie ujmuje tego, że głównie dzieki tobie zmieniła się
świadomośc boreliozy w Polsce- tak wśród samych chorych, tułających
sie do tej pory od wielu lat po gabinetach lekarskich, jak i samych
lekarzy (nie tylko tych chorujących. Ja też nic ci z tych honorów
nie ujmuję. Ale to, co odstawiasz ostatnio jako szopki
bozonarodzeniowo- noworoczne, dawno przekroczyło już granice
wszelkiej przyzwoitości. Siedzisz sobie w Kanadzie, ale chyba już
nawet świadomy nie jesteś, co wyczyniasz i jak to się odbije na
dalszych losach chorych w Polsce.

Leczenie boreliozy to temat grząski ze znakami zapytania w większej
ilości, niż udzielonych odpowiedzi. Tu lekarz chcący leczyć osoby z
infekcjami odkleszczowymi, zastanowi sie pewnie z milion razy, nim
ODWAŻY się leczyć coś, o czym krąży tyle sprzecznych opinii. Taki
lekarz NIE MA wsparcia, pomocy ani ze strony swoich kolegów po
fachu, ani ze strony wiekszości najbardziej popularnych znaczących
czasopism medycznych. Musi szukac sam, sam dokopywać się publikacji,
łączyć fakty, próbować wyciągac wnioski- i próbować leczyć, bo część
z nas nie ma już czasu, aby czekać na jakieś przełomowe odkrycia w
leczeniu tej choroby. Za takim leczeniem idą poświęcenia (choćby
częsty kontakt z chorymi, często obniżenie dochodów, oskarżenia ze
strony kolegów lekarzy, strach o mozliwe komplikacje u leczonych czy
niepowodzenie kuracji wieloletniej). Dlatego tak trudno jest o
każdego nowego lekarza, który zechciałby się zająć naszymi
problemami zdrowotnymi.

Do tego dochodzi leczenie pod obstrzałem forum- gdzie każdy może
wyrazić swoją opinie o lekarzu, podważyć choćby stosowane dawki czy
leki.

Dlaczego to piszę? Otóż są w Polsce lekarze, którzy np. na sobie
przeszli koszmar choroby lub chorowali ich bliscy. Wielu z nich
zapewne wiele razy wahała się, czy jednak nie zająć się leczeniem
boreliozy i koinfekcji- przecież już jakieś doświadczenie mają.

To, co teraz robisz, to SZKODZENIE interesom ludzi chorych!!!
Twoje forum nie jest ukryte, a więc mozna je czytac dowoli- czytają
je także lekarze- także ci, którzy się wahali. Wahali, bo na ich
miejscu, po tych ostatnich cyrkach, ja na ich miejscu już bym się
nie wahała- byłabym PEWNA, że nie chcę miec z tymi chorymi NIC
wspólnego!!! Bo nie dość, że leczenie trudne, to jeszcze można byc
oskarzonym o mafię, żerowanie na chorych czy po prostu kręcenie
wielkiego biznesu spod ciemnej gwiazdy!

Opamietaj się! Nie waham się napisać- wylazł z ciebie SZKODNIK
pierwszej klasy!
Pisałeś, że tobie skandale nie szkodzą, ale człowieku- ty jesteś
utożsamiany własnie z chorymi na boreliozę, więc SZKODZĄ jak
najbardziej! Przecież wystarczy poczytac, co ty piszesz i już jasne,
że chorzy na boreliozę sa po prostu OSZOŁOMAMI i lepiej nie miec z
nimi NIC WSPÓLNEGO!

Chchciałoby się napisać- przemysl to i zachowaj rozsądek, bo póki
co, to zajmujesz się tym, co wytworzyła twoja chora wyobraźnia.
Jednak po twoich ostatnich wyczynach smiem wątpić, czy masz jeszcze
jakieś resztki rozumu, aby tego dokonać.

Ty mnie ani ziębisz, ani grzejesz- mam do ciebie stosunek dokładnie
taki sam, jak do tubki pasty do zębów- ot, czasami wyjdzie z niej
sliczny pasek pasty, a czasami pobrudzę nią sobie ręce. To, co sie
dzieje w związku z twoją nienawiścią do mnie, to nie jest sprawa
między nami, ale dotyczy spraw wszystkich chorych!

Pisanie na twoim forum nie było dla mnie przywilejem- pisałam, bo
dzieliłam się tym, co przypuszczałam, że może się przydac innym.
Teraz nadal będe to robić- tu, na MIRRORZE, bo są tacy, którym się
to przydaje.

Twoje zasługi w zakresie boreliozy NIE MOGĄ być automatycznym
zwolnieniem cie od normalnych, przyzwoitych zachowań.Wręcz
przeciwnie- to zobowiązuje!!!

Mimo ostatnich zdarzeń, gdzieś tam jeszcze kołacze się we mnie
ufność w ludzi, że zauważą, jakim problemem DLA CHORYCH sa twoje
zachowania.
Obserwuj wątek
    • pionek1 Re: Apel do artura737 o opamiętanie 01.01.09, 12:17
      Bardzo się cieszę Nataszkam, że masz gotowe miejsce gdzie możesz to
      napisać – mam nadzieję, że też to doceniasz. Ja i Zgorek musieliśmy
      je kiedyś dla Was stworzyć i spotkało się to z dużym atakiem ze
      strony Artura oraz jego zwolenników.
      Ale od tego czasu wiele się zmieniłosmile. Ja zrezygnowałem z
      prowadzenia forum, a wielu kiedyś zażartych przeciwników Mirror,
      nagle zaczęło na nim pisać, bo tylko TU, jak się okazało, mogą
      bronić własnego dobrego imienia – paradoksalnie robić to, do czego
      kiedyś odmawiali nam prawa.

      A pomyśleć, że jeszcze rok temu byłaś jedną z osób atakujących to
      forum, a broniących Artura. Jak to się wszystko potrafi obrócić w
      życiu – i jak to pokazuje, że zawsze warto być w nim przyzwoitymsmile.
      Człowiek przyzwoity, nawet jeśli w 100% nie zgadza się z czyjąś
      wypowiedzią, powinien zawsze bronić prawa do zamieszczenia jego
      wypowiedzi. Ty nie broniłaś nas wtedy. Czy teraz ktoś broni Ciebie?

      Apeluję do użytkowników forum Artura737 - bądźcie przyzwoici!
      Na forum Artura tak jak rok temu odchodzi ostre kasowanie postów!
      Powiedzcie temu STOP!
      Na forum Artura mówią Wam gdzie możecie i co możecie pisać!
      Powiedzcie temu STOP!
      W imię normalnej ludzkiej przyzwoitości - Powiedzcie temu STOP!
      Bycie przyzwoitym zawsze się opłaca! Prawda Nataszkam?

      Widzę że budujesz Centrum. Buduj je w spokoju. Ten najlepiej służy
      takim przedsięwzięciom.
      Ale pamiętaj, że to forum nie jest miejscem na reklamowanie tej
      inwestycji.
      Jak będzie tego warte, to zareklamujemy je sami.
      To nie jest forum Artura, Pionka, Zgorka, ani Stowarzyszenia, ani
      Centrum, … To jest nasze forum! Tu będziemy opisywać nasze prywatne
      doświadczenia z kontaktów z Centrum jak powstanie i zacznie leczyć.
      I zadowoleni z jego usług, pomożemy mu się rozwijać - lub odwrotnie,
      źle obsłużeni obsmarujemy tu je równosmile.
      Ale to jest już Twoje ryzyko biznesowe i nie nasz problem.
      Nasz problem to nasze zdrowie - i w trosce o nie, cieszę się że
      powstanie nowe miejsce, gdzie będę mógł się w miarę potrzeby
      podleczyć, albo i niesmile - bo każdy z nas ma własny rozum i sam
      decyduje o własnym życiu. A żeby mógł podejmować dobre dla siebie
      decyzje, to musi mieć prawo do zapoznania się z opiniami wszystkich.
      Panowie i Panie z Forum Borelioza – w waszym najlepiej pojętym
      interesie – walczcie o prawo do pełnej i nie zmanipulowanej
      informacji. I nie bójcie się banów, kasowania postów, zastraszania
      itd. Forum Borelioza to WY! Bez WAS nie ma żadnego forum.
      Powiedzcie temu STOP!
      • anetaryd Re: Apel do artura737 o opamiętanie 01.01.09, 13:25
        Popieram twoje słowa, wczoraj przekonałam się na własnej skórze jaki
        to Artur potrafi być naprawde!!!
        • kotakot1984 To nie tak powinno brzmieć ;) 01.01.09, 14:04
          Najlepszym "atakiem" na osobu typu ów Pan jest "olanie go" mówiąc
          brzydko. Jeśli będziecie do niego apelować, prosić, grozić to tylko
          wzmocni jego poczucie "boskości".

          Każdy zwolennik tego pana powinien to przeczytać- może to by im
          otworzyło oczy?
          forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=86775&w=89016928

          [cytaty dla leniwych:
          "Oni wszyscy sa psychopatami: Zgoorek, Pionek oraz Jeff."

          "Miejsce psychopatow jest w izolacji od reszty swiata (najlepiej w
          wiezieniu), ale oni sa sprytni i tylko niektorzy z nich laduja na
          wlasciwym dla siebie miejscu miejscu."

          "Psychopata nie posiada sumienia, nie ma w sobie nic z altruizmu,
          nie
          odczuwa wdziecznosci. Natomiast czesto odczuwa przyjemnosc z
          meczenia
          ludzi i zwierzat i lubi byc podziwiany za sile i odwage. (w naszym
          przypadku
          odczuwaja gratyfikacje kiedy na forum Mirror pojawia sie zwiekszona
          ilosc postow)"
          "Podejrzewam, ze osoby garnace sie uparcie do Mirror maja w sobie
          przynajmniej troche cech psychopatycznych. Nie mam wiec nic przeciw
          by
          te osoby sobie odchodzily od naszego forum. Im szybciej, tym lepiej."

          Dalej mi sie nie chcało czytać...;P]

          • pionek1 Re: To nie tak powinno brzmieć ;) 01.01.09, 17:34
            kotakot,
            Ja nie apeluje do Artura
            Apleuję do poczucia przyzwoitości osób, które nie walczą o prawo do
            wypowiedzi na otwartym forum Borelioza.
            • hope.for.lymies Re: To nie tak powinno brzmieć ;) 01.01.09, 17:42
              Ehhh, Pionek, widzę, że Ty też się urwałes z choinki big_grin

              Przewaliła się prawdziwa burza- tu masz "sprawozdanie":

              forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=86775&w=88894512&v=2&s=0
              Kiedyś popiszę tu jeszcze- na razie mam sporoooooooo zaległości w
              związku z ... big_grinbig_grinbig_grin

              Pozdrawiam noworocznie wink
              • pionek1 Re: To nie tak powinno brzmieć ;) 01.01.09, 18:28
                Nataszkam,
                Cieszę sie że ty twardo stapasz po ziemi smile
                forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=49179&w=69391149&a=69428944
                "Jednym słowem- zastanów się Zgoorku, co wypisujesz pod adresem
                Artura, bo gdyby nie on, to nie tylko Ty, ale każdy z nas z forum i
                spoza niego bylibyśmy bezradni, bez żadnej pomocy i bez szans na
                zdrowie. Jeśli juz wg Ciebie Arturowi nie nalezy się Twoja
                wdzięczność, to może przynajmniej nie kalałabyś własnego gniazda,
                któremu jednak sporo zawdzięczasz. "
                Dalej nataszkam podpisujesz się pod Swoimi słowami z przed roku?
                Wtedy tez byłem z choinki big_grin, a teraz tu szukasz miejsca na wylanie
                własnych żali..
                • pionek1 Re: To nie tak powinno brzmieć ;) 01.01.09, 18:43
                  Sorry że się tak nad Tobą nataszkam pastwię, ale byłaś wtedy osobą
                  która bardzo silnie nas atakowała.
                  forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=49179&w=69286345&a=69286526
                  Uwazałem cię wtedy za żołnierza Artura.

                  Teraz coś się zadziało, co sprawiło że zostalaś usunięta z grona
                  popleczników Artura. Nagle przestalaś być mu potrzebna. Dlaczego?

                  Dlaczego Nataszkam? Co się takiego stało?
                  • nataszkam Re: To nie tak powinno brzmieć ;) 01.01.09, 19:11

                    Pionek, bo zaraz naprawde uwierzę w to, że wtedy miałam rację wink

                    Przeczytaj mój pierwszy post w tym wątku i zapytaj sam siebie, czy
                    szukam jakiejś obrony dla siebie czy się tłumaczę. To, co się stało
                    między mną a arturem NIE MA znaczenia! Znaczenie mają efekty jego
                    wściekłości wobec czegoś, co miało służyć chorym- jako przykład
                    podałam linka do postu na forum BORELIOZA. To nie sprawy między mna
                    a nim są groxne, ale "prawdy", które artur w nim głosi!

                    Teraz tak na szybko- wtedy był tu m.in. jeff, no a a ja jeszcze nie
                    mialam świadomości, że uległam manipulacji. No i byłam jeszcze na
                    etapie, gdzie utożsamia się artura z "chodzącą dobrocią" i oddaniem
                    dla chorych, więc taki ktoś- z założenia!- nie może nie mieć racji,
                    jesli np. kogoś banuje. No i przeciez na pewno tez nie kłamie, tak?

                    W tym pierwszym poście napisałam też, dlaczego pewnie tu czasami
                    popiszę- mam pewne doświadczenia, które uważam, że powinni poznac
                    inni- bez względu na to, gdzie są umieszczone (np. wyniki syna; a
                    ciekawe sa tez porównania CD57 itp.)

                    To co- zakończysz temat reklam i dopiekania mi, czy nadal będziesz
                    się pastwić?
                    wink
                    • pionek1 Re: To nie tak powinno brzmieć ;) 02.01.09, 13:59
                      Juz się nie bedę pastwił. Zresztą zamilkne pewnie znowu na parę
                      miesiecysmile.
                      Powodzenia życze w tym co robisz!
                      • lastszogun Re: To nie tak powinno brzmieć ;) 05.01.09, 01:04
                        brawo,brawo,brawo
                        jestem za
                        rób swoje i noie ogladaj sie na niektórych z tamtego forum
                        jakos nie chce mi sie wierzyc że w 38 milionowym kraju jest 4 lekarzy leczących BB
                        mysle ze jest ich dużo wiecej tylko nalezy ich zachecic a przede wszystkim stworzyć możliwości do pogłebiania wiedzy

                        a poza tym to uważam że takie centrum to swego rodzaju konkurencja dla obecnie leczących lekarzy
                        a jak wiadomo na konkurencji korzysta klient czyli my chorzy na BB

                        szacunek dla NATASZKAM
                        • nataszkam Zamieszczone na innym forum 05.01.09, 08:03

                          Re: odpowiedz
                          nataszkam 30.12.08, 00:33 Odpowiedz
                          (...)
                          Forum BORELIOZA nie zna
                          skutecznej w 100% metody leczenia boreliozy, ale w moim wypadku to
                          forum okazało się w 100% skuteczne- wyleczyło mnie z dalszego
                          organizowania centrum. Mnie ono potrzebne nie jest- jak będzie
                          trzeba, to zarezerwuję bilety i polecę do USA. A inni niech się
                          leczą u franiolka czy artura, skoro moja inicjatywa ością im w
                          gardle stanęła.

                          -----------
                          • mile13 Re: Zamieszczone na innym forum 05.01.09, 08:39
                            S
                          • mile13 Re 05.01.09, 08:41

                            Szkoda nat ,ze tak wyszło z tym centrum ,ono naprawdę przydałoby się
                            w Polsce sad
                          • ewawr Re: Zamieszczone na innym forum 05.01.09, 09:41
                            Nataszkam.
                            Nie przejmuj się, że pomysł stworzenia centrum spowodował
                            dyskusję /nie mówię tutaj o obrażaniu Ciebie przez Artura bo to
                            jest delikatnie mówiąc nie fair/ Skoro są sprzeciwy to świadczy to
                            tylko o tym, że tym osobom wystarczy to co jest i jak to
                            funkcjonuje, albo są z odległych miast i nie ma to dla nich
                            znaczenia czy takie centrum powstanie. Moim zdaniem pomysł powstania
                            centrum jest trafiony w dziesiątkę. Chorych niestety przybywa, a na
                            fachową pomoc każdy chce liczyć.
                            Pozdrawiam.
                          • zgoorek Centrum 05.01.09, 11:44
                            Nataszko,
                            Przypomnij sobie przyczyny powstania forum Borelioza-Mirror. Po
                            pierwszym banie i steku oszczerstw, jakimi artur737 mnie obrzucał
                            atmosfera była wstrętna.

                            Z goryczą myślałam, że osiągnął wtedy swój cel:
                            - nie będę zadawać niewygodnych pytań;
                            - już więcej nie zakwestionuję jego pseudo-tłumaczeń, w których
                            samowolnie poprawia autorów opracowań, w imię forsowania własnych
                            poglądów;
                            - już więcej nie zakwestionuję jego braku poszanowania praw
                            autorskich;
                            - będzie swobodniej sterował zawartością strony Stowarzyszenia (wtedy
                            np. kazał im kopiować moje teksty);
                            - będzie sobie poza forum bezkarnie rozsyłał swoje agitki i
                            oszczerstwa;
                            - pozostaną "grzeczniejsi", którymi łatwiej sterować, a artur737 z
                            tego swojego klonowego wzgórza w kanadyjskich ostępach Kolumbii
                            Brytyjskiej będzie Przywódcą Jedynie Słusznego Ruchu na całą Polskę -
                            może kiedyś nawet na całą Europę.

                            Dlatego między innymi trwało forum Mirror: żeby była alternatywa.
                            Lepiej lub gorzej radziło sobie z atakami, ale trwało. Pionek1 -
                            założyciel parę razy chciał się poddać, ja też kilka razy
                            rezygnowałam.
                            Ale artur737 nie pozostawia wątpliwości: Nataszko, ON SIĘ NIE
                            OPAMIĘTA i będzie walczył po trupach. Ten typ tak ma, przecież to
                            widać na kilometr.

                            Teraz chyba sytuacja się powtarza: zaczynasz mu ustępować, ogłaszając
                            rezygnację z bardzo cennej inicjatywy, którą artur737 z poplecznikami
                            opluwa niewybrednie jako niezależną (to przecież jedyne, co go tu
                            boli).

                            Nie ustępuj facetowi, którego metody równie mało szanujesz, jak ja.
                            Niech sobie pogania swoja trzódkę owieczek i baranów - ten
                            pożalsięboże juhas.

                            Jesteśmy dorośli, każdy ma prawo wyboru forum. Nikogo nie zachęcam do
                            porzucenia tamtego. Nie odganianie i obrażanie niewygodnych osób jest
                            tu potrzebne, ale świeże inicjatywy dotyczące diagnozowania, leczenia
                            i badań boreliozy.
                            • orkannadpolska Re: Centrum 05.01.09, 14:56
                              ale co to za pomył, by się teraz wycofywać w połowie drogi????? zrobiłaś juz
                              kawał roboty, to do dzieła działaj dalej

                              w Polsce jest miejsce dla 10 takich centrów i to będzie za mało

                              nie znam kulisów tej walki o.......no własnie o co? o pieniądze? dla kazdego
                              jest miejce i jesli stow pod wodza artura737 chce zalozyc swoje centrum, to nic
                              na przeskodzie nie stoi!!!! niech zakladaja!! dlaczeo do tej pory tego nie
                              zrobili?to pacjenci wybiorą gdzie chca sie leczyć i to oni zwryfikuja wiedze i
                              doświadczenie lekarzy.

                              naraszkam, nie poddawaj się!!!!
                              • irena903 Re: Centrum 05.01.09, 15:13
                                co do stowazyszenia to raz byłam na zebraniu i nigdy więcej.Jedyny
                                temat to jak zdobyć forsę i jak robić zadymę aby nie było na
                                nich.Zemdliło mnie.
                                Napadli też na dr z Krakowa jak pokazała jak sie robi spotkania z
                                chorymi w Jaworkach i ukradli jej pomysł.A ją prawie skasowali.


                                Jeśli piszesz,że teraz kradna pomysł na centrum to wiem,że tylko to
                                potrafią,
                                • grizac Re: Centrum 05.01.09, 17:43
                                  irena903 napisała:

                                  > co do stowazyszenia to raz byłam na zebraniu i nigdy więcej.Jedyny temat to
                                  jak zdobyć forsę i jak robić zadymę aby nie było na nich.Zemdliło mnie.
                                  > Napadli też na dr z Krakowa jak pokazała jak sie robi spotkania z
                                  > chorymi w Jaworkach i ukradli jej pomysł.A ją prawie skasowali.
                                  >
                                  > Jeśli piszesz,że teraz kradna pomysł na centrum to wiem,że tylko to potrafią


                                  już dawno nie czytałem większych bredni i oszczerstw niż te zacytowane powyżej

                                  wątpię czy kiedykolwiek niejaka irena903 "zaszczyciła" swoją osobą jakiekolwiek
                                  spotkanie organizowane dla chorych przez Stowarzyszenie

                                  również na tym forum piszą uczestnicy wielu z tych spotkań, więc i Was cytowany
                                  post powinien zaskoczyć

                                  przepraszam, zapomniałem - tu można pisać co się chce, więc i kłamać bez żadnych
                                  konsekwencji
                            • nataszkam Zgoorku 21.01.09, 16:30
                              zgoorek napisała:

                              > Nataszko,
                              > Przypomnij sobie przyczyny powstania forum Borelioza-Mirror.

                              Pamiętam, jak to było. Tylko po jakimś czasie zorientowałam się, że
                              NIE WIEM, z jakiego powodu dał Ci bana. Wtedy wydawało mi się, że
                              artur musiał miec podstawy, aby tak zrobić. On- taki szlachetny,
                              poświęcający się dla innych- jakżeby nie miał podstaw, aby to
                              zrobić?!

                              Wtedy rozsyłał maile w Twojej sprawie- także i do mnie (to jego
                              stara sztuczka, ale jak widać- cały czas skuteczna)- mam je do dziś.
                              W jednym z nich grzmiał na temat odnośników do Twojej strony i że
                              miałaś CZELNOŚĆ zarabiać na ruchu chorych- tu się z nim zupełnie nie
                              zgadzałam, bo nie widziałam nic zdrożnego w tym, o co
                              prosiłaś. "Tłumaczył" też mglisto, dlaczego Ty jesteś taka zła, że
                              Cię musiał zbanować- nie rozumiałam z tego nic, co mi niestety, nie
                              przeszkodziło, aby być przeciwko Tobie, za co powinnam Cię dawno
                              temu przeprosić. Przepraszam, Zgoorku, że wtedy oceniłam Cię
                              pochopnie. W trzeciej części pisał coś o Twoich osobistych sprawach,
                              o których (byc może, ale mam wątpliwości, czy to nie jego bujna
                              wyobraźnia) mu wspominałaś w czasie Waszej współpracy- ta część
                              zupełnie mnie zniesmaczyła.

                              Potem, kiedy zostałam członkiem forum Zarządu STowarzyszenia, miałam
                              okazje przekonać się, że jego tzreba traktować na dystans, bo jest
                              nieobliczalny. Stąd gdzieś tam wspomniałam o tubce pasty do zębów.
                              Gdyby nie tamto forum (Zarządu), jako forumowiczka BORELIOZY, nigdy
                              nie
                              miałabym watpliwości, że to, co robi, jest logiczne, uzasadnione i
                              podyktowane dobrem chorych.
                              Dlatego jego ostatnie występki, oczernianie mnie na forum, nie
                              robiło na mnie wrażenia. Były to wymysły chorej wyobraźni i tak je
                              właśnie traktowałam.

                              >
                              > Dlatego między innymi trwało forum Mirror: żeby była alternatywa.

                              Zgoorku, odzywając się tutaj od czasu do czasu, nie czuję się z tym
                              komfortowo. Własnie- w kontekście alternatywy. Po pierwsze z powodu
                              licznych wypowiedzi Jeffa, w których jest -oględnie mówiąc- sporo
                              nieścisłości; no i odnośnik do jego strony, która wiele osób
                              bezpodstawnie "uspokaja" (choćby IgG jako ślad po przebytej infekcji
                              czy negacja rtPCR).

                              Po drugie- z powodu tego, że z założenia to forum ma siać
                              wątpliwości. Dla mnie forum ma przede wszystkim służyć pomocą, ma
                              być miejscem wymiany doświadczeń. Owszem, jak najbardziej trzeba
                              mieć wątpliwości, ale PRZED rozpoczęciem leczenia, aby to nie była
                              decyzja podjęta pod wpływem chwili czy przeczytania paru wpisów na
                              forach czy www. Jednak wydaje mi się, że jeśli ma siać wątpliwości,
                              to muszą byc osoby, które merytorycznie są przygotowane (i chętne)
                              na dyskusję i mają czas, aby któryś raz z kolei tłumaczyć coś od
                              podstaw. Mnie brakuje wymiany informacji od czasu do czasu, na
                              poziomie "zaawansowanym", ale zdaję sobie sprawę z tego, że to
                              interesuje może tylko kilka osób, bo zdecydowana większość
                              potrzebuje podstawowych (dla mnie) informacji.

                              > Ale artur737 nie pozostawia wątpliwości: Nataszko, ON SIĘ NIE
                              > OPAMIĘTA i będzie walczył po trupach. Ten typ tak ma, przecież to
                              > widać na kilometr.

                              Wiem, ale jak pisałam- on mnie osobiście nie szkodzi. Szkodzi za to
                              ruchowi chorych.

                              >
                              > Teraz chyba sytuacja się powtarza: zaczynasz mu ustępować,
                              ogłaszając
                              > rezygnację z bardzo cennej inicjatywy, którą artur737 z
                              poplecznikami
                              > opluwa niewybrednie jako niezależną (to przecież jedyne, co go tu
                              > boli).

                              Masz rację z tą niezależnością- w 100%. Ale nie zrezygnowałam z jego
                              powodu. Czasami tak jest, że tzreba wybierać, co jest dla nas
                              ważniejsze.



                              Nie odganianie i obrażanie niewygodnych osób jest
                              > tu potrzebne, ale świeże inicjatywy dotyczące diagnozowania,
                              leczenia
                              > i badań boreliozy.

                              Trudno się z tym nie zgodzić smile

                              Jeszcze raz przepraszam i mam nadzieję, że mimo wszystko mi
                              wybaczysz.

                              Pozdrawiam
                            • aqarel Re: Centrum 30.05.10, 22:50
                              ^

                              Arturze dlaczego wyrzuciłeś Zgoorka ???


                              Wniosek - dobro własciciela forum, rozmija się z interesem chorych.
                              • zgoorek Artur737 06.06.10, 22:44
                                Aqarel - najpierw zdziwiłam się, że odgrzebałeś stare już przecież historie.
                                Potem zajrzałam na równoległe forum - też niby normalnie (o ile tam kiedykolwiek
                                było normalnie). Ale...
                                Na górze strony jest pole SZUKAJ. Wpisałam tam ARTUR737 i...

                                Otóż ten człowiek, z którym nikt już nie wytrzymywał nawet na jego "własnym"
                                forum, teraz nadal bardzo aktywnie udziela porad medycznych na forum Zdrowie i
                                pokrewnych.

                                Na przykład na pytanie, czy można brać przeterminowane leki, odpowiada tak, że
                                większość blondynek zacznie brać takie leki
                                (blondynka to charakter, nie kolor włosów).

                                Że też nie ma lekarstwa na takiego mundralę.
                          • irena903 Re: Zamieszczone na innym forum 05.01.09, 15:04
                            Nawet nie myśl o rezygnacji bo naśle na Ciebie kleszcze.

                            Mam dosyć leczenia się wg wskazań forumowiczów i kombinowania leków.

                            A za maksymę artura wszystkie abx x 4 to bym go wykastrowała aby
                            durnych dzieci na świat nie wydawał.
                            • kawka37 Re: Zamieszczone na innym forum 05.01.09, 16:20
                              Witam, na tym forum udzielam się niezmiernie rzadko, ale czytam
                              systematycznie i wszystko. przyłączam sie do poprzedników-
                              nataszkom, nie daj sobą manipulować!!!Jeśli Twoje intencje są bez
                              zarzutu, to Ci co Cię atakują mają sie wycofać, a nie Ty. Powodzenia.
                              • geodeta_31 Łeee tam :-) 05.01.09, 17:19
                                Pewnie, że się nie wycofa smile Spokojnie - będzie dobrze zaś trzeba
                                się Nataszkam ogarnąć w nowej zaistniałej sytuacji. A jak ją najdzie
                                ochota na rezygnację - to ja ją ogarnę smile)
                                • orkannadpolska Re: Łeee tam :-) 05.01.09, 18:33
                                  nie powinno być tak ze jeden obóz kontra drugi obóz i pomyje są wylewane, nie
                                  tędy droga panie i panowie

                                  napisałam wczesniej, że nie mam pojęcia dlaczego obie strony tak się zwalczają i
                                  nie lubią, może jest cos o czym nie wiemy, nie musimy tego wiedzieć

                                  dla mnie, osoby postronnej i z boku, stow działa w porzadku, to że szukają
                                  pieniędzy nie jest niczym nagannym i dziwnym, bo w PL wszytkie organizacje (ngo)
                                  szukają pieniedzy by przetrwać i nie jest to łatwe zadanie, proszę mi
                                  wierzyć....na początku wygląda to cudownie i optymistycznie a później brakuje na
                                  dlugopis

                                  nie wiedze tez problemu by ktokolwiek, np. nataszkam czy artur737 otworzyli
                                  przychodnię/lecznicę/centrum/gabinet, itp.,(naturalnie każde oddzielnie, choć
                                  wspólne dzialania nie byłyby takie złe) powinnysmy sie tylko cieszyć, że pewne
                                  dzialania zostaną usytematyzowane i będą w jednym miejscu, o "bogacenie" nie
                                  martwiłabym się, prowadzenie takiego gabinetu wymaga dużych nakładów pienieznych
                                  i sporo czasu minie zanim wyjdą na zero, podjecie takiej dziłalności wymaga nie
                                  lada odwagi

                                  obie strony konfliktu straciły do siebie zaufanie? nie wiemy co się stało i
                                  dlaczego?
                                  to trudno, niech działają oddzielnie, każda ze stron ma bardzo duzo do zrobienia
                                  i do zaoferowania, każda ze stron może się zająć podobna działanością lub
                                  pokrewną, cbdna jest jedno a przydałoby by sie tego więcej, wszyscy mamy tego
                                  świadomość, że 3 takie cbdna tez miałbyby duzo pracy

                                  to na tyle
                                  martwi mnie, ze wszyscy na siebie ujadają a reszta zdezorientowana czyta i oczy
                                  przeciera,
                                  czy zawsze musi byc polskie piekełko?????
                                  mam nadziję, że nie,
                                  orkana
                                  • dx771 Hibernatus..... 05.01.09, 19:49
                                    Mam nadzieję że nikt się nie zahibernował ostatnio lub nie zaglądał dłuższy czas
                                    i dopiero teraz wszedł na Fora o bb, bo przeżyje szok i się nie pozbiera
                                    emocjonalnie w tych nowych sytuacjach:

                                    N – Nat: rządna pieniędzy kapitalistka

                                    F – Frianiolek: – niezrównoważona osoba

                                    S – Stowarzyszenie: banda rządnych pieniędzy typów o niejasnych celach

                                    A – Artur: gościu do kastracji

                                    G – Geodeta: bardzo podejrzany

                                    I i M: Pionek, i Mirror: przyjaciele

                                    itd. itd. itd.

                                    Ale się pokręciło wszystko. A kiedyś to było inaczej...........:

                                    forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=26140&w=73586684&v=2&s=0

                                    Przepraszam wzystkich wymienionych - to nie moje wnioski tylko suche
                                    streszczenie treści wpisów.
                                • nataszkam Re: Łeee tam :-) 05.01.09, 20:30

                                  Wiesz co, geo? WSTYD!!! Pięć dni po sylwestrze, a Ty nadal nie
                                  wytrzeźwiałes!

                                  Pierwszy meszaczu forumowy- jasne, że będzie dobrze; przeciez nie
                                  tylko my obydwoje byliśmy w spółce- udziały ma jeszcze niejaki
                                  krezus, a reszty nie znam, ale jak napiszesz do artura, to na pewno
                                  przysle Ci całą kompletną listę. Beze mnie też sobie dacie świetnie
                                  radę wink
                                  • geodeta_31 Re: Łeee tam :-) 05.01.09, 22:39
                                    nataszkam napisała:

                                    >
                                    > Wiesz co, geo? WSTYD!!! Pięć dni po sylwestrze, a Ty nadal nie
                                    > wytrzeźwiałes!

                                    Łeee tam. Przeczytałem wszystko co tu napisałaś Kuleżanko...
                                    Pfff, to już chyba przestanę jeździć w stronę kresów...
                                    Przynajmniej z tego tak wynika, że w tamtych okolicach ludzie szybko
                                    podnoszą ręce w geście rozpaczy.
                                    No, ale cóż. Hasta luego - tys tu więcej nie napisę sad
                          • cez777 Re: Zamieszczone na innym forum 05.01.09, 21:16
                            Nataszkam,
                            patrząc na chłodno, to oprócz Artura, który jednoznacznie negatywnie
                            odniósł się do inicjatywy, p. doktor z Krakowa, która jednakowoż
                            zmieniła zdanie następnego dnia i może jeszcze ze 2 osób, które
                            miały mieszane odczucia, wszyscy pozostali uczestnicy dyskusji nt.
                            centrum na forum borelioza odnieśli się do pomysłu z dużą
                            życzliwością.
                            Już nie wspomnę o raczej żywiołowym (przynajmniej biorąc pod uwagę
                            realia forum mirror...) odzewie na Twojego dzisiejszego posta.
                            Pokazuje to dość wyraźnie, że ludzie uwierzyli w to, że można zrobić
                            krok w kierunku "normalności" w leczeniu tej choroby w Polsce.
                            Przyznam szczerze, że ja też się oswoiłam z tą myślą...
                            I niezależnie od tego, jaką decyzję podejmiesz, myślę że ta
                            inicjatywa i cała dyskusja wokół niej jest bardzo cenna, choć może
                            niezbyt przyjemna dla Ciebie, bo pobudziła wyobraźnię społeczności
                            chorych, a być może nie tylko...
                            A że wzbudza też kontrowersje, no cóż... pionierzy z reguły mają pod
                            górkę...
                            W każdym razie nadal trzymam kciuki!
    • nataszkam -------------------------- 05.01.09, 21:04
      Założyłam ten wątek nie po to, by tu pisac o czymś, czego NIE MA i
      NIE BEDZIE wg mojego zamysłu, z moim udziałem, a do czego i tak
      sprowadziła się ostatecznie dyskusja. ZREZYGNOWAŁAM, bo nie jestem
      cyborgiem, który niczego nie odczuwa i nie przeżywa!!!

      I jeszcze raz- to nie artur wpłynął w jakikolwiek sposób na moją
      decyzję- to jest osoba, którą nie warto zajmować sobie czas i
      zdrowie.

      Sprawa kotłuje sie od ponad miesiąca i w tym czasie dowiedziałam się
      m.in., że:
      - wykorzystałam stowarzyszenie do promocji mojej osoby i tym samym
      mojego"byznesu"
      - wykorzystałam forum do promocji mojej osoby i tym samym
      mojego "byznesu"
      - wykozrystałam w/w i dzięki temu załatwiłam rtPCR co tydzień u
      mojego syna (że też nie pomyślałam o sobie...)
      - zmonopolizuję leczenie boreliozy poprzez zagarnięcie lekarzy
      forumowych
      - zagarnęłam dr Beatę z Krakowa (drugi raz??) i przez to zmieniła
      zdanie, pisząc drugiego posta
      - działałam na szkodę stowarzyszenia
      - wcale nie jestem chora na Bb, tylko zaplanowałam całą tę akcję
      tak, aby wyglądało to wiarygodniej <musze sprawdzić, czy marketingu
      przypadkiem nie skończyłam>
      Kurczę, więcej grzechów nie pamiętam. Jeśli ktoś wie więcej, to
      niech wpisze.

      Ale nie to mnie ruszyło. Nie ruszyły mnie ŻADNE insynuacje na forum,
      bo rzeczywistośc i tak by to zweryfikowała. BEZPOŚREDNIĄ przyczyną
      rezygnacji z "byznesu" jest postawa FRANIOLKA.
      Post, który zalinkowałam w pierwszym moim poście, był przyszpilony i
      przywrócony PO TYM, jak ZREZYGNOWAŁAM- o czym pisałam na zamknietym
      forum dla członków stowarzyszenia. Jednak komuś zależało i nadal
      zależy na tym, aby tym postem glosić NIEPRAWDĘ, czyli wprowadzac
      ludzi w błąd.
      Franiolek mnie cudownie uzdrowiła i wróciło mi trzeźwe spojrzenie.
      Teraz jestem EGOISTKĄ i myślę tylko i wyłącznie o sobie i swoim
      dziecku. Cały ten wywołany cyrk nie jest wart szargania sobie
      resztek zdrowia. Dlatego zakończcie dysputy, że nie moge się
      poddawać, rezygnować itd- to nie ma sensu, bo klamka zapadła.

      Mam jednak nadzieję, że ktoś mój pomysł wykorzysta-ale zrobi to tak,
      że nie zechce mieć nic wspólnego ani z forum, ani ze
      stowarzyszeniem. Ooo, wtedy cała sytuacja będzie po prostu zdrowa.

      Proszę, aby tu już nic nie pisać, bo to tylko bezsensowne bicie
      piany. Inicjatywa była potrzebna- to wiem, bo przecież nie
      porywałabym sie na coś, co nie miałoby racji bytu.
      • stachenka Re: -------------------------- 05.01.09, 22:50
        > Kurczę, więcej grzechów nie pamiętam. Jeśli ktoś wie więcej, to
        > niech wpisze.

        Zapomniałaś, że ukradłaś link do FAQ! wink
        Nie wolno podawać linka do FAQ bez zgody artura! (może nas posadzą w jednej celi
        big_grin )
        • aqarel Re: -------------------------- 05.01.09, 23:12
          stachenka napisała:

          > > Kurczę, więcej grzechów nie pamiętam. Jeśli ktoś wie więcej, to
          > > niech wpisze.
          >
          > Zapomniałaś, że ukradłaś link do FAQ! wink
          > Nie wolno podawać linka do FAQ bez zgody artura! (może nas posadzą w jednej cel
          > i
          > big_grin )
          >

          Jak troszkę poczytasz ...to sie zdziwisz że jest coś takiego jak zgoda na
          podawanie linku do stron.
          • stachenka Re: -------------------------- 05.01.09, 23:22
            Ale wiesz, aqarel, ja mam taką straszną awersję do czytania, a link do FAQ
            podawałam wielokrotnie nie pytając o zgodę, więc jest już "po ptokach".
            • aqarel Re: -------------------------- 05.01.09, 23:27
              stachenka napisała:

              > Ale wiesz, aqarel, ja mam taką straszną awersję do czytania, a link do FAQ
              > podawałam wielokrotnie nie pytając o zgodę, więc jest już "po ptokach".
              >
              Co innego podawać a co innego umieszczać na stronie internetowej.
              Wiec za podawanie nie dostaniesz sie do pierdla.
              • stachenka Re: -------------------------- 05.01.09, 23:34
                Dobrze, że nie musiałam prosić autorów prac cytowanych w magisterce o zgodę na umieszczenie ich w bibliografii smile
          • nataszkam Re: -------------------------- 21.01.09, 15:24
            aqarel napisał:


            > Jak troszkę poczytasz ...to sie zdziwisz że jest coś takiego jak
            zgoda na
            > podawanie linku do stron.

            Ciekawe rzeczy piszesz, ale nie jest to prawdą. Jest za to coś, co
            można nazwać "niepożądanym sąsiedztwem"- np. linka do mojej strony,
            bloga etc. poda się na stronie pornograficznej i taka forma reklamy
            mi nie odpowiada, to mam prawo domagać się usunięcia mojego linku od
            własciciela strony.
            Jeśli uważasz inaczej, to poproszę o źródło prawa wink

            Przekroczyłabym prawo, gdybym np. skopiowała szatę graficzną strony
            lub tekst.

            PS Stachenka- jak mogłam o tym zapomnieć?!
            big_grin
      • gniewoszka Re: -------------------------- 06.01.09, 12:58
        Nataszkam pamiętaj, że forum to byt w i r t u a l n y !
        Czasem lepiej milczeć i działać niż odwrotnie, czego jestem
        zwolenniczką. Pozdrawiam.
        • anyx27 NNNNNNNNNAAAAAAAAAAAAAAAATTTTTTTT TTTTT 08.01.09, 19:41
          Nie poddawaj się, bo jesteś NAM potrzebna. i centrum też. i w dupie
          miej artura i jego sekte, a pomysl o nas wszytkich. nie odwrotnie.
          • osiulek Re: NNNNNNNNNAAAAAAAAAAAAAAAATTTTTTTT TTTTT 09.01.09, 22:45
            nataszo napisałam do ciebie na poczte gazety.aga
            • lastszogun Re: NNNNNNNNNAAAAAAAAAAAAAAAATTTTTTTT TTTTT 15.01.09, 07:48
              robi się coraz fajniej (hehe)

              zastanawiam się tylko czemu lekarze z tamtego forum nie udzielają się na tym ??
              może odpowiada im ton tamtego forum ??
              • 1-ludka Re: NNNNNNNNNAAAAAAAAAAAAAAAATTTTTTTT TTTTT 15.01.09, 12:21
                Mysle,ze nie odpowiada im ton tamtego forum,jeden z lekarzy u
                ktorego sie lecze a jest z forum uwaza ze na forum duuuuuuzo
                przesadzaja np. z dieta itp Moim zdaniem nie maja tyle czasu by
                siedziec na forum a wystarczy ze odpowiadaja na emaile.Pozdrawiam
          • nataszkam Anyxiu 21.01.09, 15:47

            > Nie poddawaj się, bo jesteś NAM potrzebna. i centrum też.

            Przede wszystkim jestem potrzebna (ZDRWA! względnie NA CHODZIE!)
            własnemu dziecku. I tylko o tym teraz myslę. Franiolek wiedziała,
            jak mnie ukłuć, żeby nie tylko zabolało, ale mnie zupełnie powaliło.
            Moje samopoczucie oscyluje dzięki temu w okolicach pierwszego roku
            mojej choroby.

            Normalni rodzice podczas ostatnich mrozów odwozili dzieci do szkoły.
            Ja, zamiast tego, mimo samochodu w ciepłym garażu- wysyłałam syna
            samego, bo nie byłam w stanie ubrać się i go odwieźć, a kiedy
            wychodził z domu kładłam się po prostu do łóżka, bo nie miałam siły,
            aby robić coś innego. Normalni rodzice odbierają też np. dzieci z
            zajęć pozalekcyjnych, jeśli kończą się późno, bo ich samodzielny
            powrót nie byłby bezpieczny po zapadnięciu zmroku. Ja tego nie byłam
            w stanie robić. Dlatego nie pisz mi, że mam myśleć o innych.


            i w dupie
            > miej artura i jego sekte, a pomysl o nas wszytkich. nie odwrotnie.

            Tamto forum nie jest sektą! Tam są ludzie chorzy, którzy potrzebują
            pomocy. Artur to taki sam chory, jak my, tyle tylko, że załozył
            kiedyś forum.

Nie masz jeszcze konta? Zarejestruj się


Nakarm Pajacyka