Sukces.

[krzycho1252]

"9 listopada w parlamencie Królestwa Wielkiej Brytanii w Londynie
odbędzie się uroczystość wręczenia dorocznych, międzynarodowych
nagród The Green Apple Awards, przyznawanych za szczególne
osiągnięcia w dziedzinie ochrony środowiska. Wśród tegorocznych
laureatów znalazło się Miasto Siedlce. Nagrodę w imieniu samorządu
odbiorą, podczas uroczystej gali, Prezydent Miasta Wojciech
Kudelski, Przewodniczący Rady Miasta Mariusz Dobijański oraz Prezes
Przedsiębiorstwa Energetycznego w Siedlcach Krzysztof Figat."
www.siedlce.um.gov.pl/

[krzycho1252]

"likwidacja starych kotłowni La Monte'a i uruchomienie nowoczesnej
elektrociepłowni gazowej."

Chyba za niepracującą elektrocieplownię gazową. Napracował się Figat
na tą nagrodę.O , ludzie...

[mpppm]

Za Kudelskiego chyba też się to nie zrobiło?

[krzycho1252]

Kudelski był przewodniczącym RM, Dobijański radnym ...a Figat?

[siedlczanin2]

krzychuuuuu, przecież to Figat był odpowiedzialny za budowę tej
kotłowni. Myslałem że wiesz o tym.

[neutron6]

Jeżeli nagrody dostaje się tylko "za uruchomienie nowoczesnej
elektrociepłowni gazowej" to nagroda się należy, ale jest mocno
spóźniona, bo uruchomienie było już kilka lat temu. Obecnie ta
nowoczesna kotłowinia więcej stoi niż pracuje i jak narazie mam
wątpliwości co do trafności tej inwestycji. Inwestycji, którą spłaca
70% siedlczan, a korzyści mają raczej niewielkie. Ciekawe ile od
2008r, dzięki tej nowoczesności wzrosną ceny ciepła?
Co prawda nagrodą jest "zielone jabłko" czyli można sądzić, że
jeszcze niedojrzałe. Może więc i elektrociepłownia dojrzeje i
będziemy mieli z niej, za jakiś czas i inne niż tylko ekologiczne
korzyści.
Ale z drugiej strony dobrze, że o Siedlcach słychać nie tylko w
kraju.

[krzycho1252]

Od Nowego Roku nie będzie regulacji cen energii elektrycznej to
siedlecki prąd może się opłaci produkować? Bez opłat przesyłowych.

[no_login]

> Bez opłat przesyłowych
Chyba tylko wtedy gdy PEC wybuduje
własną sieć przesyłową.
Tylko jak sfinansuje koszty inwestycji
i utrzymania tej sieci? ;-)

[bambii]

> Chyba tylko wtedy gdy PEC wybuduje
> własną sieć przesyłową.

wystarczy zmienić prawo energetyczne aby PEC mógł sprzedawać miastu energię, nie
trzeba nic budować.
Tak samo jak np. TELE-2 nie budują własnej sieci telefonicznej.

[no_login]

> wystarczy zmienić prawo energetyczne aby PEC mógł sprzedawać miastu energię,
nie trzeba nic budować.
Czy to znaczy że miasto jest włascicielem sieci?
I czy zmiana prawa energetycznego jest taka prosta?
I czy taka zmiana nie naruszy Twojego
prawa do wyboru dowolnego producenta energii?

> Tak samo jak np. TELE-2 nie budują własnej sieci telefonicznej.
Tylko płaci za korzystanie z tepsowej

[bambii]

> Czy to znaczy że miasto jest włascicielem sieci?

to znaczy że PEC jako spółka miejska nie może sprzedać miastu energii :) fajne
nie ?

> I czy zmiana prawa energetycznego jest taka prosta?

a czy ktoś mówił ze będzie łatwo ? :)))

> I czy taka zmiana nie naruszy Twojego
> prawa do wyboru dowolnego producenta energii?

mojego nie , ale miasta na pewno, będzie mogło wybrać skąd chce brać energie
teraz ma "średni wybór"

> Tylko płaci za korzystanie z tepsowej

ale nie jest zmuszane do odsprzedaży impulsów na rzecz tepsy jak to robią z energią.

[no_login]

> to znaczy że PEC jako spółka miejska nie może sprzedać miastu energii
a zagladaleś w odpowiednie akty prawne?
bo ja nie i nie wiem czy wolny wybór
maja tylko osoby fizyczne

> fajne nie ?
ma to pewne logiczne uzasadnienie
(o ile faktycznie tak jest)
więc w sumie fajnie :-)

> a czy ktoś mówił ze będzie łatwo ? :)))
tak napisałeś jakby wystarczyło tylko ręką machnąć

> > I czy taka zmiana nie naruszy Twojego
> > prawa do wyboru dowolnego producenta energii?
> mojego nie , ale miasta na pewno
Ograniczy prawa miasta?
Czyżby pewien brak logiki?
Skoro teraz miasto nie może wybierać
dostawcy prądu to znaczy że teraz
ma ograniczone prawa, jeśli znowelizujesz
w odpowiedni sposób prawo to możliwości
miasta rozszerzą się.
Gdzie tu jest naruszenie praw miasta?

> ale nie jest zmuszane do odsprzedaży impulsów na rzecz tepsy jak to > robią z
energią
napisz jaśniej :-)
bo nie chcę(*) pisać pewnych rzeczy... ;-)

(*) na razie nie chcę, mam nadzieję że się mylę ;-)

[bambii]

> bo ja nie i nie wiem czy wolny wybór
> maja tylko osoby fizyczne

dotyczy to tzw. gospodarstw domowych, ale nie jestem specem od prawa energetycznego

> ma to pewne logiczne uzasadnienie

na pewno sprzedawca energii miastu się cieszy :)

> tak napisałeś jakby wystarczyło tylko ręką machnąć

nie napisałem o machaniu ręką :) , trzeba to zmienić. Miasto powinno czerpać
zyski ze swoich spółek w tym energię którą mogą mieć taniej z własnej spółki.

> Ograniczy prawa miasta?

napisałeś "naruszy" a to nie to samo co "ograniczy". Zresztą sugerujesz ze
zmiana naruszy moje prawo, tyle że ja już te prawa posiadam miasto nie.
Cała reszta niepotrzebna w oparciu co napisałem wyżej.

> napisz jaśniej :-)

Energia z PEC musi być sprzedawana do elektrowni która odsprzedaje ją miastu
(pobierając stosowna opłatę przesyłową)
:)

[no_login]

> ale nie jestem specem od prawa energetycznego
ani ja :-)
co nie przeszkadza nam obu zawzięcie
się sprzeczać

> na pewno sprzedawca energii miastu się cieszy :)
cieszę się że3 ktoś się cieszy,
w końcu chyba w biznesie o to chodzi
żeby sprzedać to co się wyprodukowało, nieprawdaż? ;-)

> nie napisałem o machaniu ręką :)
nie napisałeś ale też nie zauważyłeś
w poim poscie słowa "jakby" :-)

> Miasto powinno czerpać
> zyski ze swoich spółek w tym energię którą mogą mieć taniej
> z własnej spółki.
tylko czy wtedy spółka będzie miała zyski?
chyba założono ja właśnie po to :-)

> napisałeś "naruszy" a to nie to samo co "ograniczy"
a Ty jak zwykle czepiasz się szczegółów,
bo wprawdzie to nie jest to samo ale
IMHO różnica jest niejstotna,
w końcu nie piszemy ustawy :-)

> Energia z PEC musi być sprzedawana do elektrowni która
> odsprzedaje ją miastu
i w ten sposób obie strony są zadowolone ;-)

> pobierając stosowna opłatę przesyłową
czy aby na pewno elektrownia pobiera
opłatę przysłową?
możesz sprwadzić czym zajmują się i z czego
się utrzymują Polskie Sieci Elektroenergetyczne?

P.S. myliłem się- na szczęście :-)))

[bambii]

> co nie przeszkadza nam obu zawzięcie
> się sprzeczać


nikt tak jak my sie na tym nie zna ;)))))


> cieszę się że3 ktoś się cieszy,
> w końcu chyba w biznesie o to chodzi
> żeby sprzedać to co się wyprodukowało, nieprawdaż? ;-)

no a jak ma się za sobą prawo zmuszające do kupowania taniej i sprzedawania
drożej to już naprawdę rewelacja :))

> nie napisałeś ale też nie zauważyłeś
> w poim poscie słowa "jakby" :-)

czy to tak jak "prawie" ?:)))

> tylko czy wtedy spółka będzie miała zyski?
> chyba założono ja właśnie po to :-)

ale czy jeśli masz żonę to ona musi przynosić zyski ? (przepraszam za porównanie
ale takie mnie skojarzenie naszło)

> i w ten sposób obie strony są zadowolone ;-)

no tylko miasto jakieś takie nie "teges" :) "jakby" (celowo to słowo je
wpisałem) "wydydudkane" ;)

> czy aby na pewno elektrownia pobiera
> opłatę przysłową?

no nie elektrownia ale taka opłata jest pobierana :)

> P.S. myliłem się- na szczęście :-)))

możesz jaśniej ? :)

[no_login]

Od końca:

> możesz jaśniej ? :)
eeeeeee tam... co Ci będę znowu
"nielogiczność" wytykał :-)
(i o tym już EOT)

A resztę tak ogólnie:
- logiczne jest że wszystkich (zwłaszcza małych)
chcących produkować energie elektryczna spotykają
pewne szykany.
Załóżmy że miejska spółka może dostarczać
prąd bezpośrednio miastu.
W jaki sposób rozwiążesz problem deficytu
energii w godzinach największego zapotrzebowania
i co zrobisz z energią w słoneczne, letnie południe?
Mozna próbować wybrnąć z tego problemu przewymiarowując
elektrownię tak aby w pełni pokrywała szczytowe
zapotrzebowanie i ograniczając jej moc w "dołkach".
Nawet jeśli w energetyce skojarzonej istnieje
możliwość błyskawicznej regulacji mocy to
z ekonomicznego (i ekologicznego) punktu widzenia
budowa takiej przewymiarowanej elektrowni jest
nieopłacalna.
Jeśli będziesz chciał pokrywać niedobory z krajowej
sieci energetycznej i do niej oddawć nadwyżki mocy
problem równoważenie mocy produkowanej i wykorzystywanej
pojawia się w większej skali.

Dlatego też wierzę w usłyszaną informację
że od posiadaczy elektrowni wiatrowych
wymaga się informowania z dwudniowym
wyprzedzeniem o wielkości dostarczanej mocy
(a w takim przypadku jest to nierealne) ;-)

P.S.
Przypomnę że nie potrafimy (przynajmniej na razie)
magazynować takich ilości energii.
W Polsce rolę tę częściowo spełniają
dwie(?) elektrownie szczytowo-pompowe.
Do ich wybudowania potrzebne są dwa zbiorniki wodne
leżące dość blisko siebie ale na różnych wysokościach.
Zbiorniki te połączone są ze sobą rurami w których
umieszcza się turbiny napędzające genertatory.
W czasie najwiekszego poboru mocy woda przepływa
z jeziora górnego do dolnego i napędza turbiny.
Kiedy produkcja prądu jest większa niż jego zużycie
turbiny pracują jako pompy i przetłaczają
wodę ze zbiornika dolnego do górnego.

P.P.S. jeśli gdzieś popełniłem błąd
to mam nadzieję że wśród forumowiczów
jest energetyk i mnie poprawi

P.P.P.S. może EOT? :-)

[partyzant76]

Jeśli ta własna sieć przesyłowa miałaby objąć tylko południową dzielnicę
przemysłową, to nie byłaby taka droga - w końcu nie są to jakieś straszne
odległości. Znacznie większy pieniądz trzeba by wpakować w rozdzielnię (czy jak
to się tam nazywa). PE robiło jakieś analizy techniczno-finansowe, ale dopóki
okoliczny przemysł nie wyartykułuje jasno zainteresowania tym prądem, to nie
będzie wykładać kasy.
A co do wspomnianych tu przez kogoś przestojów elektrociepłowni - chyba nie jest
już tak źle jak rok czy dwa temu. W przyszłym roku ma pracować prawie cały czas
(tzn. jedna turbina, bo przewidywany jest ich rutynowy remont - jedna ma
pracować, druga będzie naprawiana, a potem zmiana). Odbiorcą ma być ENION, czyli
krakowski odpowiednik mazowieckiego ZEW-Tu.

[krzycho1252]

> Odbiorcą ma być ENION, czyli
> krakowski odpowiednik mazowieckiego ZEW-Tu.
"ENION modernizuje równocześnie posiadane elektrownie wodne i marzy
o bliskich związkach z Zespołem Zbiorników Wodnych Czorsztyn Nidzica
Sromowce Wyżne. Wszak „zielona energia” jest w cenie i na polskim
rynku odczuwane są jej wyraźne braki. " z 2004 r
www.gigawat.net.pl/article/articleview/388/1/43/
Ekologiczna energia jest potrzebna. Koszt przesyłu do Krakowa jest
większy niż w Siedlcach, na miejscu? ZEW-T jest taki drogi?

[partyzant76]

Zakłady energetyczne muszą mieć w swojej ofercie kilkanaście (14-15, nie
pamiętam dokładnie) procent energii wytwarzanej w tzw. skojarzeniu (ciepło +
prąd), czyli właśnie takiej, jaką robi siedlecka elektrociepłownia. Żeby ów
wymóg spełnić, biorą sobie dostawców nawet z daleka.
Tak na marginesie, to skala regulacji, jakimi nasi drodzy ustawodawcy obłożyli
rynek energetyczny, jest przerażająca. Przykładanie tu wolnorynkowej miarki w
rodzaju kosztów przesyłu jest zgodne ze zdrowym rozsądkiem, ale niekoniecznie z
obowiązującym prawem :-)

[mpppm]

Wg mnie nagrodę powinien odbierać również przedostatni na liście
radnych.

[krzycho1252]

MS. Nie zdążą kupić biletu. Ilu może latać za nasze pieniądze?
Przejazd lub przelot funduje PEC.

[mpppm]

widzę, że jesteś bardzo blisko tych spraw i korytka (bez urazy).
Teraz rozumiem dlaczego rzucasz tak tymi wiadomościami.

Wg mnie najbardziej zasłużony z racji pełnienia stanowiska w czasie
trwania tej inwestycji powinien odbierać nagrodę.
Zwłaszcza, że jest nadal w Radzie Miasta.

Jak będzie inaczej, to o k.......... d.......... tą demokrację można
potłuc.

[mpppm]

Podpowiem.
Pan Dobijański powinien sam honorowo zrezygnować i przekazać bilet
panu Sz.

[mpppm]

Skoro o parku..........
A mnie to bardzo smuci, że władze miasta czekają na pieniądze z Unii
(na pierwszej stronie jest zdjęcie)by zająć się parkiem.
Co robi ogrodnik miejski (odciąć go od stołka) dać piłę w rękę i
kilku ludzi i porządek będzie.
Ja za ogrodnika nie będę myślał.

[krzycho1252]

Ta kłoda to dowód ekologicznego myślenia. Tyle w nim grzybni,
owadów, gryzoni. Wygląda dumnie a zostanie próchnica. Jeszcze można
usiąść, dotknąć i pomyśleć.

[mpppm]

Grzyby właśnie widziałem niedaleko kłody. Nawet mam zdjęcia.

[mpppm]

na stronie parku więcej tego.
Oczywiście tylko niewielka część dziadostwa.

[krzycho1252]

> blisko tych spraw i korytka (bez urazy)

Korytko to małe koryto.

> rzucasz tak tymi wiadomościami.

Czytam co piszą i słucham co mówią.

[mpppm]

krzycho1252 napisał:

> > blisko tych spraw i korytka (bez urazy)
>
> Korytko to małe koryto.
>
> > rzucasz tak tymi wiadomościami.
>
> Czytam co piszą i słucham co mówią.
>

Jeśli w jakimś % trafiłem to może rusz sprawy parku.
Niech nie czekają aż spadną pieniądze z .........
Niech usuną z parku kłody, karpy, stare łamiące się drzewa.
Niech usuną krzaki i samosiejki.
Niech zmienią kwasowość podłoża by rosła tam tylko trawa, a nie
chwasty leśne i grzyby.
Niech odgrodzą dla spłeczeństwa park od ul. Kościuszki i zlikwidują
zajeżdżator.

[mpppm]

Siedzisz na pierwszym piętrze?
Na prawo?
Za szklanymi drzwiami, na lewo?

[krzycho1252]

Myślisz, że urzędnicy mają czas zabawiać się na forum?

[krzycho1252]

> mają czas zabawiać się na forum?

Myślę, że pisaliby wtedy pochwalne dla władzy wiersze. Na "Miśka"

[mpppm]

No nie wiem.
Może nie podpisyałeś lojalki i czujesz się wolny.
Może to być taka Twoja rola(masz to w zakresie czynności).

[krzycho1252]

Przyznający nagrodę nie byli w Siedlcach więc nie zwrócili uwagi na
umierający Park, na wycięte drzewa i te wystrzyżone drzewa np. na
Czerwonego Krzyża, na smród na Tysiącleciu...
Jednak nagroda cieszy... Kwaśne, zielone jabłko, jak dojrzeje, to
palce lizać.

[ettee]

krzycho1252 napisał:

> Przyznający nagrodę nie byli w Siedlcach więc nie zwrócili uwagi na
> umierający Park, na wycięte drzewa i te wystrzyżone drzewa np. na
> Czerwonego Krzyża, na smród na Tysiącleciu...


tak, popieram, nie byli i nie czuli jak tu niemiłosiernie "capi"
ech, Siedlce...

[mpppm]

Jak to było?

"jam nie z soli ani roli ale tego co mnie boli"

[piszczy]

Myślę, że nagrodę powinien odbierać Karol Kraszewski. Może M.
Symanowicz i W. Kudelski. To za ich rządów sprawy się działy. I oni
powinni być przy tak ważnym dla miasta momencie. A swoją drogą jeśli
nie Królowa Angielska - to ja skromny siedlczanin powiem w imieniu
nierządzącej większości - Dziękuję Panu Panie Karolu! Jest Pan
Wielkim człowiekiem, bez względu na system.

[krzycho1252]

Przyłączę się do tych podziękowań, bez względu na wielkość.

[emektb]

karol dobrze dawał na kulturę

[krzycho1252]

Fotografa przy tym nie było? TVSiedlce też nie?
www.siedlce.um.gov.pl/aktual/aktual.php#green