Wątek pierwszolistopadowy

[mozart64]

Pozwoliłam sobie założyć, bo ruch w okolicach cmentarzy już od wczoraj dość
spory. A przy okazji, podobno powstanie nowy cmentarz na Sekule. Tylko
zastanawia mnie rozwiązanie dojazdu tam, jest jakiś inny oprócz Artyleryjskiej?

[siedlczanin13]

jaki cmentarz powstanie na sekule ? to coś nowego , jeśli możesz
przybliż temat, miastu potrzebnne raczej kolumbarium, niż parę
hektarów mogił, pisałem o tym w wątku:
forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=262&w=83727184&a=83771632

[mozart64]

Prawdopodobnie miejski, ale niewiele wiem, bo ktoś rzucił temat na pogrzebie, a
pan, który opiekuje się cmentarzem na Janowskiej potwierdził. Jedno czy drugie,
miastu jest potrzebne, bo mogił przybywa w zastraszającym tempie.

[krzycho1252]

Już kilkanaście lat na polach pod lasem sekulskim, przed strzelnicą
nie wolno nic stawiać bo to teren zarezerwowany na cmentarz. Od
znajomych co mieli tam pole tak słyszałem.

[aro333]

Czy ja Cię dobrze zrozumiałem? Myślisz o polach które są pomiędzy
lasem z starą strzelnicą a przedłużeniem ulicy Grabianowskiej?

[krzycho1252]

Dobrze zrozumiałeś. Od Grabianowskiej w stronę Grabianowa. Wydaje mi
się, że ten teren był zaznaczony na jakiejś mapie dotyczącej
strategii miasta do roku 2015.

[krzycho1252]

www.siedlce.pl/studium/2-01-1.jpg

[mozart64]

Ten malutki prostokącik po lewej stronie, to chyba Cmentarz Żołnierzy Radzieckich?

[krzycho1252]

Masz rację, że to cmentarz. Mówimy, Cmentarz Żołnierzy Radzieckich
czy też Armii Czerwonej a mało pamiętamy o pochowanych tam jeńcach
włoskich (których nikt nie liczył) i prawdopodobnie francuskich.
Nie napisałem tego przeciwko żołnierzom czy też jeńcom Armii
Czerwonej ale jest też tam nieduży pomnik innych narodowości.

[aro333]

Za komuny to nawet chyba Francuzi albo i Włosi, dokładnie nie
pamiętam, pytali gdzie są pochowani ich jeńcy i czy czasami nie na
tym cmentarzu.Odpowiedz była oczywista, że tam leżą tylko Rosjanie.
No właśnie a teraz ten temat nie jest podnoszony ze strony
zagranicznej? Wogóle, to ,na tym cmentarzu był obóz jeniecki , to
samo chyba na terenie ogródków działkowych za tym cmentarzem,
ogródków przy Grabianowskiej i częsci terenu jednostki.
Pare lat temu był fajny artykul w TS o tym obozie, jakiś Pan tym się
w miescie interesował , miał nawet włoskie kartki ze stalagu
nadawane z Siedlec.Pamiętacie ten artykul? Mam go gdzies w swoich
szpergałach , wyrwanego z TS. Była tez mapka domniemanego położenia
tego stalagu. Temat dość ciekawy choć mało wiadomo o nim. Kazdy
kojarzy tylko Stalag 366 w Suchożebrach (qrcze chyba nie pomylilem
numeru ) , jednak w samym miescie ofiary w obizie to tez tysiace
ludzi.

[krzycho1252]

Nie tylko za komuny
"Wojskowa nekropolia-pyt. historyczne
Autor: krzycho1252 06.10.05, 08:28
Nie dotyczy cmentarza wojennego na Cmentarnej ale warto pamietać i o
tym.
Za Kurierem Siedleckim..." 11.09 na cmentarzu Armii radzieckiej w
Siedlcach Prezydent Mirosław Symanowicz z Attache Obrony Ambasady
Włoskiej płk Giesuppe Gucciardi, Z-cą Attache Wojskowego Ambasady
Rosji płk Siergiejem Perusenko oraz Burmistrzem Pescantiny
Alessandro Reggiani dokonali uroczystego odsłonięcia
obelisku upamiętniającego tragedię jeńców włoskich, rosyjskich i
francuskich, którzy zgineli w Siedlcach w latach 1941-44." Prezydent
powiedział..."Niech ten dzień będzie dniem hołdu dla prawdy i
pamięci.."
Czekają jeszcze Niwiski,Suchożebry i Wola Suchożebrska... "

[aro333]

Dzięki Krzycho za przypomnienie , faktycznie teraz sobie
przypominam. A w Niwiskach to czasem nie było ekshumacji? Tzn chodzi
mi o m iejsce zbiorowej mogiły w lesie.

[krzycho1252]

Coraz mniej widoczne dołki wskazują, że być może była ekshumacja.
Czy ktoś zbadał resztę terenu nie wiem. E. Kopówka w książce "Stalag
366" sugeruje, że tych grobów było więcej. Na cmentarzu wojennym
przy Podsekulskiej czy Armii Czerwonej powinny zapewne pojawić się i
Półksiężyce bo wyznawcy islamu pewnie też tam leżą.

[aro333]

Hmmm zapytam, czy np mogiła z napisem mniej więcej takim " Żołnierze
polscy polegli w 1939r pochodzenia zydowskiego" a nad nią
postawiony krzyż , to normalne? Fakt , nie każdy Żyd był wyznania
mojżeszowego ale chyba jakoś to dziwnie wygląda. Nie widziałem ale
słyszałem , że takowa istnieje w naszej okolicy . Na wiosnę sprawdze
podczas wycieczek rowerowych.

[mozart64]

Jeżeli byli to żołnierze pochodzenia żydowskiego, którzy zmienili wiarę, to nie
ma w tym niczego dziwnego, jeśli jednak nie, to rzeczywiście krzyż jest nie na
miejscu. Trudne pytanie, ale nie znaczy, że ktoś nie zna, albo nie znajdzie na
nie odpowiedzi.

[aro333]

Zgadza się mozart64, też tak myśle. Jednak jezeli jest to mogiła
zbiorowa (więcej jak jeden żołnierz, sądze że kilkunastu napewno) to
jest to raczej mało prawdopodobne. Dodatkowo dodam , że na tym
cmentarzu jest oddzielna mogiła żołnierzy Polaków , oddzielnie
pochowanych i jest ich dosc spora ilość. Dziwi mnie wogole fakt
rozdzielenia towarzyszy broni. Choć sam tej mogiły nie widziałem zaś
tą z polskimi żołnierzami i owszem. No nic sprawdze to na wiosne
przy okazji rowerkowania. A może kanony wiary żydowskiej zakazują
wspólnego pochówku z katolikami i ten fakt to uszanowanie zasad
Judaizmu? Nie wiem tak gdybam.

[brycee]

mozart64 napisała:

> Pozwoliłam sobie założyć, bo ruch w okolicach cmentarzy już od wczoraj dość
> spory. A przy okazji, podobno powstanie nowy cmentarz na Sekule. Tylko
> zastanawia mnie rozwiązanie dojazdu tam, jest jakiś inny oprócz Artyleryjskiej?


Ty sie mozart o droge nie martw, jak beda Cie tam chcieli zawiesc to jakos tę
drogę znajdą :P

[mozart64]

brycee napisał:

> Ty sie mozart o droge nie martw, jak beda Cie tam chcieli zawiesc to jakos tę
> drogę znajdą :P

Ja to pewnie na Sekułę się nie doczekam, jak dobrze pójdzie, to się jeszcze na
Janowską załapię.