Po wypadku w Zakopanem: Z czuba kontra Supergigant

[vermiculus]

W pełni się z wami zgadzam. Jestem kibicem skoków od czasów kiedy skakał Piotr
Fijas. Strasznie lubię tą dyscyplinę, potrafię się pasjonować tym, czy ktoś
zdobędzie - jak to okreslacie - jeden punkt PŚ, czy aż cztery, widziałem wiele
groźnych upadków. Ale w sobotę myślałem tylko co dzieje się z Janem Mazochem i
po prostu nie chciałem żeby skakali dalej. Tak samo jak próba przeprowadzenia
niedzielnego konkursu, kiedy uczestnik sobotniego walczy o życie wydawała mi
się po prostu niesmaczna.

tylko nie szefowie sportu, bo co to takiego?

[Gość: wowa]

Taaa "Mirosław Żukowski, szef sportu w Rzeczpospolitej" - wielki "autorytet" w
dziedzinie skoków. Kolejny polityczny lanser czekający na okazję aby
zabłyszczeć w mediach.
Daliście ponieść sie emocjom w tym waszym "z czuba" i tyle.
I jeszcze do tych co to uważają że nie powinni skoczkowie skakać w sobotę...
Takie mądrości to proszę przed wypadkiem a nie po. Bo po, to kazdy
jest "specjalistą". Z Bożej łaski specjalistą... :-(

Histeria jest histeria.

[Gość: marcy]

== Czy nikt tam na górze nie myśli? (...) Ta zabawa to ludzkie życie. (...)
Obowiązkiem organizatorów jest to, by nie dopuścić do takiej sytuacji. ==

Szukanie winnych i gromy na głowy organizatorów to jest właśnie histeria.
Trzeba było po skoku Urbanca krzyczeć, że duje straszliwie i życie zawodników w
niebezpieczeństwie. Po upadku Mazocha same mądrale, łącznie z trenerem Czecha.

[vermiculus]

Te mądrale to też trener Szwajcarów, czy Piotr Fijas. Polacy rozpaczają, bo
Małysz stracił najlepszą szansę na zwycięstwo w tym sezonie. Imponuje taki
Ahonen, który - mimo, że najbardziej stracił na przerwaniu drugiej serii - ma
klasę, żeby powiedzieć co myśli.

[Gość: marcy]

vermiculus napisał:

> Polacy rozpaczają, bo
> Małysz stracił najlepszą szansę na zwycięstwo w tym sezonie.

Kto niby rozpacza? Bez przesady, raczej wszyscy solidaryzują się
z Mazochem i uznają potrzebę przerwania konkursu. Chodzi o to, że TAKIEGO
wypadku nikt nie mógł przewidzieć, ale wielu uważa, że wiedziałoby jak się
zachować będąc np. Tepesem. I takie zachowania irytują.

Histeria a dutki

[kubas74]

Zgadzam się z Wami. To jest naturalne, że po tragedii człowiek zastanawia się
czy musiało do niej dojść i kto za to odpowiada.
Smuci mnie natomiast wypowiedź Adama, że dało się dalej skakać. Pzypominają mi
się wcześcniejsze konkursy z tego sezonu, w których Adam zajmował gorsze
miejsca niż teraz i mówił, że skakanie w takich warunkach nie mam sensu, bo
loteria, nierówne warunki dla wszystkich itp.. . Trochę brak konsekwencji.
Postawa prezezesa Nadarkiewicza, którą dzisiaj przeczytałem w drukowanej
gazecie mnie przeraziła. Rozumiem, że dla prezesa N, najważniejsze są dutki,
któtych nie zamierza oddawać kibicom za brak niedzielnego konkursu.
argumentując,że kwalifikacje to też zawody. Nie jest to pierwszy objaw
pazerności porezesa N związany z konkursami w Zakopanem, ale w obliczu tragedii
Mazocha jest przegięciem i totalnie nie na miejscu.
I po trzecie, Fakt że nie było na miejscu śmigłowca do przetrasportowania Janka
do Krakowa to jest skandal, tępota i totalny brak organizacji, chcieliście
zrobić fajny festyn a zapomnieliście o bezpieczeństwie o ratownictwie.

Pozdrawiam "Z czuba"
no a Jankowi życzę szybkiego powrotu do zdrowia.

[Gość: ola]

Mi się te Wasze komentarze nigdy nie podobały i nie podobają nadal. Stoicie na
pozycji wszystkowiedzących, oskarżacie, krytykujecie. To wkurza.
Zdecydowanie zgadzam się, że daliście się ponieść emocjom i histerii. Jestescie
dziennikarzami i żadne "30 sekund" Was nie usprawiedliwia.
Histeryczne podejście do sprawy mogą mieć internauci, ale nie wy!
Trzeba myśleć, zanim się coś napisze. Relacje powinny być obiektywne. Te Wasze
natomiast niewiele odbiegają od relacji, które mogę sobie poczytać na dowolnym
forum czy blogu! Wypadek wypadkiem, zimną krew profesjonalny dziennikarz musi
umieć zachować. Nie wyobrażam sobie Was relacjonujących naprawdę poważne
wydarzenia...Oczywiście, nie umniejszam znaczenia wypadku, ale w naprawdę
krytycznej sytuacji nie sprawdzilibyście się na pewno.

[Gość: dziadek72]

Olu zapominasz o jednej ważnej rzeczy. Relacja "z czuba" z założenia nie jest
relacją "na poważnie"!!! Twoje wnioski delikatnie rzecz ujmując świadcza o tym,
że nie masz zielonego pojęcia o czym piszesz. To ma być relacja emocjonalna,
nieco złośliwa, humorystyczna. Podejrzewam, że "z czuba "nigdy nie będzie
komentować trzęsień ziemi, czy zamachów terrorystycznych, bo oni od tego nie są.

Po wypadku w Zakopanem: Z czuba kontra Supergigan

[pielnia1]

Sportowca Mazocha żal, ale cała reszta, to prawdziwe zarzuty pod adresem tzw.
dziennikarzy.Oczywiście Wy się do tego nie przyznacie, Wy w ogóle nawet tego
sobie nie potraficie uświadomić, bo macie wpisane w podświadomość, że od
stawiania zarzutów i karcenia ludu jesteście Wy, a lud jest od tłumaczenia się.
Wy jesteście nietykalni, jak święte krowy. Często słyszy się zdziwienie
dziennikarzy, że ktoś im zarzuca krytykanctwo. "Przecież my mamy obowiązek
stawiania pytań i informowania obywateli o wydarzeniach!". Tak. Jednak z
drugiego okna świat wygląda inaczej-panie i panowie dziennikarze, niż Wam się
wydaje. Robota dziennikarska w Polsce (zwłaszcza tych od A. Springera)jest
zrakowaciała. Oni nie komentują rzeczywistości, Oni ją kreują poprzez
tendencyjną, brutalną i wulgarną selekcję informacji, nadawanie nadmiernego
znaczenia pewnym sprawom lub uporczywe pomijanie innych spraw, cyniczne
trywializowanie i epatowanie ludzkim nieszczęściem. Co mam zrobić ja, jako widz
i słuchacz (czytelnik). Przecież od Was dowiaduję się, że najważnieszą sprawą w
Polsce jest seks-afera i lustracja. Widz (słuchacz, czytelnik) od Was dowiaduje
się, co się zdarzyło, a jeśli Wy nie podacie, to widz nie wie, że zdarzyło się
i coś innego.W ten sposób staliście się (media) jedyną grupą społeczną mającą
monopol na informację, prawdę, karę i rozgrzeszenie, a sami za to nie ponosicie
ŻADNEJ odpowiedziałności.Jeśli nawet ktoś wygra proces przeciwko dziennikarzowi
za np. oszczerstwa, to ja się o tym dowiem pod warunkiem, że to napiszecie, a
jak nie napiszecie, to o tym wyroku nie wie lud z wyjątkiem osoby
pokrzywdzonej. Ta bezkarność zdeprawowała świat mediów tragicznie, jeśli nie
wszystkich, to na pewno większość.A nawet ci najwybitniejsi dziennikarze też są
skrzywieni, bo przyznając racje merytoryczne przeciw dziennikarzowi
równocześnie bronią takiego dziennikarza z tej racji, że jest dziennikarzem. Ja
wiem, że ta choroba nie jest tylko polskim wynalazkiem, ale u nas przybrało to
jjuż postać całkowitego zdziczenia.

[Gość: marcy]

pielnia1 napisał:

"Robota dziennikarska w Polsce (zwłaszcza tych od A. Springera)jest
zrakowaciała. Oni nie komentują rzeczywistości, Oni ją kreują poprzez
tendencyjną, brutalną i wulgarną selekcję informacji, nadawanie nadmiernego
znaczenia pewnym sprawom lub uporczywe pomijanie innych spraw, cyniczne
trywializowanie i epatowanie ludzkim nieszczęściem. Co mam zrobić ja, jako widz
i słuchacz (czytelnik). Przecież od Was dowiaduję się, że najważnieszą sprawą w
Polsce jest seks-afera i lustracja. Widz (słuchacz, czytelnik) od Was dowiaduje
się, co się zdarzyło, a jeśli Wy nie podacie, to widz nie wie, że zdarzyło się
i coś innego.W ten sposób staliście się (media) jedyną grupą społeczną mającą
monopol na informację, prawdę, karę i rozgrzeszenie, a sami za to nie ponosicie
ŻADNEJ odpowiedziałności.Jeśli nawet ktoś wygra proces przeciwko dziennikarzowi
za np. oszczerstwa, to ja się o tym dowiem pod warunkiem, że to napiszecie, a
jak nie napiszecie, to o tym wyroku nie wie lud z wyjątkiem osoby
pokrzywdzonej. Ta bezkarność zdeprawowała świat mediów tragicznie, jeśli nie
wszystkich, to na pewno większość.A nawet ci najwybitniejsi dziennikarze też są
skrzywieni, bo przyznając racje merytoryczne przeciw dziennikarzowi
równocześnie bronią takiego dziennikarza z tej racji, że jest dziennikarzem. Ja
wiem, że ta choroba nie jest tylko polskim wynalazkiem, ale u nas przybrało to
jjuż postać całkowitego zdziczenia."

Zgoda w całej rozciągłości - tyle ze to nie zarzuty do Zczuba. Bywa, że nie
trzymają poziomu (słynne piłkarskie WAGs - żenada), ale generalnie taki serwis
z relacjami daje szanse na niebędny dystans, nowatorskie, kpiarskie spojrzenie,
choćby tylko w dziedzinie sportu (choc wspomniec należy i relacje z ost.
odcinka Magdy M.) i z założenia nie zajmuje się tematymi "poważnymi". Dlatego
nie ma co z przesadzonej reakcji na upadek Mazocha robić im zarzutów
obciążających, imho, głównie periodyki Axela.

[vermiculus]

pielnia1 napisał:

> Polsce jest seks-afera i lustracja. Widz (słuchacz, czytelnik) od Was
dowiaduje się, co się zdarzyło, a jeśli Wy nie podacie, to widz nie wie, że
zdarzyło się i coś innego.W ten sposób staliście się (media) jedyną grupą
społeczną mającą monopol na informację, prawdę, karę i rozgrzeszenie, a sami za
to nie ponosicie ŻADNEJ odpowiedziałności.Jeśli nawet ktoś wygra proces
przeciwko dziennikarzowi za np. oszczerstwa, to ja się o tym dowiem pod
warunkiem, że to napiszecie, a jak nie napiszecie, to o tym wyroku nie wie lud z
wyjątkiem osoby
> pokrzywdzonej.

Po prostu śmieszne. Jak nie napisze Wyborcza, to Wasz Dziennik. I odwrotnie. A
odpowiedzialność dziennikarze oczywiście ponoszą. W większości redakcji
dziennikarz przez którego gazeta musiała wydrukować sprostowanie ma ciężkie
życie przez następnych kilka dni.

Po wypadku w Zakopanem: Z czuba kontra Supergigan

[Gość: Peter]

Po czesci zgadzam sie z opinia Supergiganta. Wypadek Mazocha byl przykry, ale
takie ryzyko jest wpisane w "zawód" skoczka narciarskiego. Wiatr jest tylko
jednym z zagrozen - inne to brak umiejetnosci, pomylka, czy nawet zwyczajny
pech. Pisanie wiec o TRAGEDII wydaje sie nieco nie na miejscu. Tragedia to jest
wtedy, gdy krzywda dzieje sie przypadkiem, komus kto sie jej zupelnie nie
spodziewal i w zaden sposob na nia nie zapracowa. Skoki narciarskie to przeciez
sport ekstremalny, kazdy skoczek de facto naraza swoje zdrowie i zycie, wiec
coz... wypadki sie zdarzaja.

Niemniej zycze Mazochowi szybkiego i pelnego powrotu do zdrowia.

[Gość: abadoon]

Nawet jeśli nie popieram podejścia zespołu ''zczuba'' do wypadku i rzekomej
odpowiedzialności organizatorów to bardzo szanuje to iż panowie okazali
prawdziwe emocje podyktowane przecież troska o zdrowie zawodników. Czy w związku
z tym zasługują na porównywanie ich do brukowców? To prawda okazali emocje, być
może zachowali się nie profesjonalnie, ale w żadnym wypadku nie było to cyniczne
wykorzystywanie tragedi człowieka do dzienikarskiej manipulacji ludzkimi
emocjami. Bo tak właśnie czynią brukowce z ''Faktem'' na czele...
Można dyskutować na temat tego jak powinien się zachować profesjonalny
dzienikarz relacjonujący na żywo taki nieprzewidywalny wypadek. Trzeba jednak
pamiętać o nietypowej formie relacji i innych treści całego ''zczuba''. Ich nie
da się podczepić do jakiegokolwiek szablonu typowego dzienikarstwa. Oni tworzą
jedyne w swoim rodzaju dzienikarstwo oparte na rzeczywistych emocjach i
autentycznym poczuciu humoru, którego niestety nie wszyscy są w stanie
zrozumieć. Jednak dla takich jak ja fanów twórczości ''zczubeiros'', właśnie
taka forma przekazywania informacji i ciekawostek sportowych oraz jedynych w
swoim rodzaju relacji jest fantastyczną alternatywą standardowego (nudnego)
dzienikarstwa sportowego...
Drodzy ''zczuba'' jesteśmy z wami!

Po wypadku w Zakopanem: Z czuba kontra Supergigant

[alvaro_1987]

"Sport często przekracza bariere bezpieczeństwa"
ale czyja to jest wina? Hoffera, Tepesa a może Małysza?
Nie, jest to wina nas wszystkich którzy oglądają skoki i inne "niebezpieczne" dyscypliny sportu. Moim zdaniem sport zawodowy zzałożenia balansuje na granicy zdrowia tych co go uprawiają. Wracając do skoków, to pewnie FIS mógłby organizować "bezpieczne" zawody na skoczni k-20 tylko kto by to oglądał?
W swoich relacjach "zczuba" podkreśla opinie o skokach mówiąc że ten sport jest nudny. To co by było gdyby wszystkie zawody odbywały się na malutkich skoczniach, a same skoki byłyby oddawane z najniższej belki?! Wtedy pisalibyście że skoki są tak samo pasjonujące jak spadanie liści z drzew.
To media i oglądający je ludzie napędzają tą machine, a żeby nie zostać w tyle ludzie tacy jak Tepes czy Hoffer podejmują ryzyzko po to by zaspokoić nasze pragnienia. Tylko gdy one prowadzą do tragedi winnych nie ma, lub zostaje nimi wspomniana dwójka...

Po wypadku w Zakopanem: Z czuba kontra Supergigan

[Gość: gosc]

po cholerę wdajecie się w dyskusję z ... z blogiem, no nie schodźcie na psy....
Komentowanie notki jakiegoś frajera z bloxu? Dajcie spokój bez względu na to kim
typ jest to tylko blog i nawet gdyby to była prawda, to ukazało się na blogu tym
i pewnie jeszcze na stu innych. Dajcie sobie na wstrzymanie przy następnej
publicznej wymianie zdań, nawet z ziomem, który chce mieć trędy blog na czasie ..

[alvaro_1987]

ale żeś teraz zaział...
Supergigant to po pierwsze nie blog "jakiegoś frajera z bloxu" tylko dwóch poważnych i obiektywnych ludzi.
"Dajcie sobie na wstrzymanie przy następnej publicznej wymianie zdań, nawet z ziomem, który chce mieć trędy blog na czasie"
Supergigant.pl to jeden z 10najbardziej opniotwórczych blogów w Polsce, więc jeśli podchodzić merytorycznie do sprawy to jest jakieś piętro nad "zczuba" ale to nie o to chodzi kto jest lepszy, kto gorszy.

Więc mój drogi zanim się wypowiesz dowiedz się czegoś o osobie (osobach) którą krytykujesz

[ferbatim]

gośc ma racje jakiekolwiek komentowanie wpisów z bloga, nawet gdyby prowadziły
go najpoważniejsze osoby, nawet gdyby miał najbardziej obiektywnych ludzi w
redakcji jest niepoważnym zachowaniem. Redakcja z czuba potwierdziła teorie o
tym, że dają się ponieść emocjom i reaguje nieproporcjonalnie do zaistniałych
sytuacji.

alvaro_1987 wczytaj się bardziej w komentarz, który starasz się komentować, bo
to ty wychodzisz na kolesia niezorientowanego w sytuacji.