Jezyk polski

[jenneken_pis]

Dziwi mnie to, ze wulgaryzmy staly sie w jezyku polskim czyms
zupelnie normalnym.
Slyszy sie na kazdym kroku na ulicy ale mozna by przypuszczac, ze to
jezyk prostakow.
Okazuje sie jednak, ze uzywaja ich rowniez prywatnie politycy i to
niezaleznie od opcji polityczniej.
Jak sadziscie ?
Z czego to wynika ?
Czy to sprawa wychowania czy moze jakas moda ?

Mi ludzie uzywajacy bez zadnej potrzeby wugaryzmow wydaja sie byc
zwyklymi chamami.
Czy spoleczenstwo polskie od dolu do gory przesiaknelo chamstwem ?

Czy godzi sie zeby politycy najwyzszego szczebla kleli jak
przyslowiowi szewcy ?

Dla mnie takie elity to wstyd dla Polski i zastanawiam sie czy mozna
je w ogole nazywac elitami.

w "Mam talent" w polskiej TVP............

[goldengoldenman]

szanowne jury w świetle jupiterów wydało opinie o uczestniku "
zajebiście" wychodzi na to że wulgaryzmy to normalka.Ktos na to
pozwala.Celowo?????????????????

[jenneken_pis]

goldengoldenman napisała:

> szanowne jury w świetle jupiterów wydało opinie o uczestniku "
> zajebiście" wychodzi na to że wulgaryzmy to normalka.Ktos na to
> pozwala.Celowo?????????????????

"Zajebiscie" stalo sie tak powszechnie uzywane, ze juz sie tego
praktycznie nie traktuje jako wulgaryzm ale kiedy politycy uzywaja w
rozmowach slowa "K__wa" jak przecinka to czlowiek zastanawia sie
jakimi drogami tacy ludzie dochodza do swoich stanowisk.

[remez2]

> to czlowiek zastanawia sie
> jakimi drogami tacy ludzie dochodza do swoich stanowisk.
Najczęściej bardzo krętymi.

Przecinek.....

[cics]

Tenże przecinek ma długą tradycję w polskiej literaturze. Na
przykład tutaj :
univ.gda.pl/~literat/fraszki/014.htm
A były to czasy , gdy słowo "kobieta" uznawane było za nieprzyzwoite

[jenneken_pis]

cics napisał:

> Tenże przecinek ma długą tradycję w polskiej literaturze.

Tu nie zostalo to slowo uzyte jako przecinek.
To jednak zupelnie inna sytuacja.

[mietowe_loczki]

> Ktos na to pozwala.Celowo?????????????????

A nieee? Jeszcze nie odkryłaś, czyj to spisek, i na czyj młyn jest ta woda?

[republika.republika]

Używanie przekleństw w stanie silnego stresu jest rzeczą dość naturalną i nie ma
co być hipokrytą i udawać że nas czy też naszych przyjaciół to nie dotyczy

Źle jest jeśli jeśli słowo wulgarne staje się przecinkiem, używanym niemal
bezwiednie.

[jenneken_pis]

republika.republika napisała:

>
>
> Używanie przekleństw w stanie silnego stresu jest rzeczą dość
naturalną i nie ma co być hipokrytą i udawać że nas czy też naszych
przyjaciół to nie dotyczy


Jezeli ktos nie ma zwyczaju klac to nie klnie rowniez w sytuacjach
stresowych.
Te sytuacje tylko sprawiaja, ze trudniej jest nad jezykiem panowac i
wtedy latwiej sie cos wyrywa.
>

[republika.republika]

jenneken_pis napisała:


> Jezeli ktos nie ma zwyczaju klac to nie klnie rowniez w sytuacjach
> stresowych.

a co mówisz, jak się młotkiem w palec uderzysz?. O jejuńciu mój paluszek? :)

[jenneken_pis]

republika.republika napisała:

> a co mówisz, jak się młotkiem w palec uderzysz?. O jejuńciu mój
paluszek? :)

Uzywanie mlotka staram sie pozostawic mezowi :-)) ale nigdy nie
slyszalam zeby przy tym przeklinal..
Moze do tej pory trafial gozdz a nie palec. Nie wiem.

[dystans4]

Właśnie. Sam nie przeklinam w ogóle, co najwyżej żartach i mam poważne wątpliwości, czy takie hamowanie (już naturalne) najłatwiejszych sposobów odreagowania stresu wychodzi na dobre. Owszem, jest to kulturalne. To Jung pisał o archetypie persony, że tworzy znerwicowanych i chorych psychicznie.
Ale w tym wątku chodzi nie tylko o to, ale o ogólne schamienie.
Moim zdaniem oglądamy wynik demokratyzacji zwyczajów społeczeństwa i jego reprezentacji politycznej (dominacja obyczajów i "kultury masowej" w życiu publicznym). Tak być musi w demokracji przy takim społeczeństwie. Tak tylko nawiasem mówiąc, w Rosji, niezależnie od wszystkiego innego, co się tam dzieje, kiedy jeden z polityków pozwolił sobie na publiczne kilkukrotne powtórzenie pewnego wulgaryzmu, stracił stanowisko. Można to brać za kolejne potwierdzenie tezy, że Rosja nie jest państwem demokratycznym.
Pozdrowienia, buldog.

[jenneken_pis]

dystans4 napisał:

> Moim zdaniem oglądamy wynik demokratyzacji zwyczajów społeczeństwa
i jego reprezentacji politycznej (dominacja obyczajów i "kultury
masowej" w życiu publicznym). Tak być musi w demokracji przy takim
społeczeństwie.

W Europie zachodniej wulgaryzmow sie prawie nie slyszy.
Raz, ze w porownaniu z jezykiem polskim wybor ich jest mocno
ograniczony a po drugie nie ma takiego zwyczaju.
Czy powinnismy sie obawiac, ze tam dzieje sie cos zlego z
demokracja ?

[krystian10]

jenneken_pis napisała:


> W Europie zachodniej wulgaryzmow sie prawie nie slyszy.
> Raz, ze w porownaniu z jezykiem polskim wybor ich jest mocno
> ograniczony a po drugie nie ma takiego zwyczaju.
> Czy powinnismy sie obawiac, ze tam dzieje sie cos zlego z
> demokracja ?


Masz rację na zachodzie wulgaryzmów się nie używa, przecież lektor na filmach
tłumaczy "fak" jako co najwyżej "do diabła" :)

[jenneken_pis]

krystian10 napisał:


> Masz rację na zachodzie wulgaryzmów się nie używa, przecież lektor
na filmach tłumaczy "fak" jako co najwyżej "do diabła" :)

Myslisz pewnie o slowie "fack" ale czy slyszales juz kiedys by
uzywali go politycy.
Przypisane jest ono raczej do ludzi prymitywnych no i na
jedno "fack" przypada w Polsce przynajmniej dziesiec odpowiednikow.

[sclavus]

Noooo, nie fack, tylko fuck...
Byłaś kiedyś we Francji? Choć parę dni?

[jenneken_pis]

sclavus napisał:

> Noooo, nie fack, tylko fuck...

Fakt

> Byłaś kiedyś we Francji? Choć parę dni?

Spedzilam na poludniu Francji klka miesiecy

[sclavus]

... i podtrzymujesz, że we Francji sie nie słyszy? Na każdym kroku?
:)
I poutain, i merde, i bordel de merde, żeby
przywołać tylko te najczęstsze...

[jenneken_pis]

sclavus napisał:

> ... i podtrzymujesz, że we Francji sie nie słyszy? Na każdym kroku?
> :)
>
Oczywiscie, ze wszedzie sie zdarza ale to zupelnie inna skala niz w
Polsce no i slyszy sie glownie u ludzi prostych.

[sclavus]

Jakaż to nieprawda!!!
Sam aktualny prezydent Francji, już parę razy w TV pozwolił sobie na
putain!
I wiem co mówię - to już prawie 27 lat, jak tu jestem... :)

[jenneken_pis]

sclavus napisał:

> Jakaż to nieprawda!!!
> Sam aktualny prezydent Francji, już parę razy w TV pozwolił sobie
na
> putain!
> I wiem co mówię - to już prawie 27 lat, jak tu jestem... :)

Wierze wiec na slowo.

Nie znam jezyka francuskiego na tyle by to ocenic

Pomieszkiwalam przed laty w Port Grimaud i tam nie sledzilam
niuansow jezykowych, bo nie bylam w stanie ich wychwycic.

Na codzien mieszkam w krajach niemieckojezycznych i tu nie zauwazam
takiego zalwu wulgaryzmow jak w Polsce

[jenneken_pis]

krystian10 napisał:

> tłumaczy "fak"

W pewnych kregach "spiewa sie" nawet tak:

www.magistrix.de/lyrics/Eminem/Fack-62094.html

[remez2]

Temat rzeka. Jan Onufry Zagłoba skwitował to krótko: "Cham chamem, na wieki
wieków. Amen".

[republika.republika]

remez2 napisał:

> Temat rzeka. Jan Onufry Zagłoba skwitował to krótko: "Cham chamem, na wieki
> wieków. Amen".

A Michnik?

[remez2]

> A Michnik?
Nie wiem co na ten temat powiedział Adam M.

[jenneken_pis]

republika.republika napisała:

> remez2 napisał:
>
> > Temat rzeka. Jan Onufry Zagłoba skwitował to krótko: "Cham
chamem, na wie
> ki
> > wieków. Amen".
>
> A Michnik?

On rowniez klnie ?

[republika.republika]

jenneken_pis napisała:


> > A Michnik?
>
> On rowniez klnie ?


tak

[mietowe_loczki]

Publicznie?

[republika.republika]

mietowe_loczki napisała:

> Publicznie?
>

nie, tak samo jak bohaterowie ostatnich nagrań i gazetowych rewelacji

zaczęło się od "Psów" Pasikowskiego.

[zapijaczony_ryj]

Myślę, ze jak by teksty z tego scenariusza wklej w teść wątki na kraju GW, to
połowa by była wykropkowana.

Bardzo rzadko jeżdżę komunikacją miejska, ale niedawno mnie się zdarzyło.Stało
obok mnie troje młodych ludzi.Jedna dziewczyna i dwóch chłopaków .Tak na oko po
17 lat.
Co drubie słowo to był przerywnik na k.

[jenneken_pis]

zapijaczony_ryj napisał:

.Jedna dziewczyna i dwóch chłopaków .Tak na oko po
> 17 lat.
> Co drubie słowo to był przerywnik na k.

Charakterystyczne jest, ze dziewczeta juz w niczym nie ustepuja
chlopcom.

Ci się dobrze wydaje - to chamy.

[prawieemeryt]

Mnie się natomiast nie wydaje a jestem pewien, że ktoś kto wypowiada
się publicznie - np. pisze na forum - powinien używać poprawnej
polszczyzny. Ale dobrze choć tyle, że jednak nie klnie jak szewc.

[jenneken_pis]

prawieemeryt napisał:

> Mnie się natomiast nie wydaje a jestem pewien, że ktoś kto
wypowiada
> się publicznie - np. pisze na forum - powinien używać poprawnej
> polszczyzny. Ale dobrze choć tyle, że jednak nie klnie jak szewc.

Warto wziac pod uwage, ze spora czesc piszacych na forum mieszka juz
czesto od kilkudziesieciu lat poza Polska i moze sie zdarzyc, ze
popelniaja bledy jezykowe.

Mysle, ze nikt nie wezmie Ci tego za zle jezeli je wskazesz.

[remez2]

> Mysle, ze nikt nie wezmie Ci tego za zle jezeli je wskazesz.
O, święta Naiwności.

Pewnie, że są małe

[prawieemeryt]

mi, ci.

[jenneken_pis]

prawieemeryt napisał:

> mi, ci.


zaimek...
(1.1) ...osobowy, pierwsza osoba liczby pojedynczej
odmiana: (1.1) lp M. ja; C. mnie/mi; DB. mnie/mię; N. mną;

uwagi: Na początku i końcu zdania nie powinno się pisać „mi”,
lecz „mnie”.

pl.wiktionary.org/wiki/ja
zaimek osobowy
(1.1) gram. druga osoba liczby pojedynczej
odmiana: ty, ciebie, tobie/ci, ciebie/cię, tobą, tobie, - przykłady:
(1.1) Czy to ty byłeś wczoraj pod moim oknem? Widziałam cię. (Ja)
mam nadzieję, że ci to przejdzie.

pl.wiktionary.org/wiki/ty
Wyglada na to, ze z "mi" masz racje ale z "ci" juz nie koniecznie.

[remez2]

> Wyglada na to, ze z "mi" masz racje ale z "ci" juz nie koniecznie.
Ktoś się ciebie kłania.
Nie ciebie tylko tobie.
Mi?
Nie mi tylko mnie.
A mówiłem, że ciebie.

[jenneken_pis]

remez2 napisał:


> Mi?
> Nie mi tylko mnie.

"Powiedz mi co o tym myslisz" brzmi zdecydowanie lepiej
niz "powiedz "mnie" co o tym myslisz.
Nie uwazasz ?

[sclavus]

Bo są wypadki, kiedy należy użyć mi i takie, gdzie należy
użyć mnie... na pewno nie, jak leci, mi
To samo dotyczy ci - tobie i mu - jemu :)

[jenneken_pis]

sclavus napisał:

> Bo są wypadki, kiedy należy użyć mi i takie, gdzie należy
> użyć mnie... na pewno nie, jak leci, mi
> To samo dotyczy ci - tobie i mu - jemu :)

Masz racje

Prawieemeryt wytknal mi bledy w zdaniach (tak sadze)

MI ludzie uzywajacy bez zadnej potrzeby wugaryzmow wydaja sie byc
zwyklymi chamami

nikt nie wezmie CI tego za zle nie wezmie

i o ile co do pierwszego ma racje to co do drugiego chyba jednak nie.

[sclavus]

MNIE, ludzie używajacy bez żadnej potrzeby wugaryzmów... -
poprawnie
nikt nie weźmie CI tego za złe... - dobrze
:))

[jenneken_pis]

sclavus napisał:

> MNIE, ludzie używajacy bez żadnej potrzeby wugaryzmów... -
> poprawnie
> nikt nie weźmie CI tego za złe... - dobrze
> :))

Pelna zgoda

[remez2]

jenneken_pis napisała:


> "Powiedz mi co o tym myslisz" brzmi zdecydowanie lepiej
> niz "powiedz "mnie" co o tym myslisz.
> Nie uwazasz ?
Uważam, że jeszcze lepiej brzmi - "powiedz co o tym myślisz".
Nie złapałaś żartu. :-(
To taki szmonces z jednego z kabaretów.

[sclavus]

mnie się wydaje...
... ci się wydaje... czy: tobie się wydaje... ?

[jenneken_pis]

sclavus napisał:

> mnie się wydaje...
> ... ci się wydaje... czy: tobie się wydaje... ?

Ale "zrobie Ci dzisiaj dobry objad jest rownie dobre jak "zrobie
Tobie.."

[jenneken_pis]

sclavus napisał:

> mnie się wydaje...
> ... ci się wydaje... czy: tobie się wydaje... ?

Podobnie zreszta jak "podaj mi ksiazke" brzmi chyba lepiej
niz "podaj mnie ksiazke".
Na poczatku zdania wyglada to faktycznie inaczej

[mietowe_loczki]

A ja sobie myślę, że gdyby przeklinanie było jedynym zarzutem wobec naszych
polityków, to jeszcze nie byłoby z nimi tak źle...

[jenneken_pis]

mietowe_loczki napisała:

> A ja sobie myślę, że gdyby przeklinanie było jedynym zarzutem
wobec naszych
> polityków, to jeszcze nie byłoby z nimi tak źle...
>
Nie mozna jednak zapominac, ze maja oni w pepwnym sensie byc wzorem
do nasladowania. Kiedy klna nie spelniaja tej roli.

[mietowe_loczki]

Dopóki nie klną publicznie, nie masz prawa się czegokolwiek czepiać.

[jenneken_pis]

mietowe_loczki napisała:

> Dopóki nie klną publicznie, nie masz prawa się czegokolwiek
czepiać.
>
Kiedy ich rozmowy prywatne staja sie czyms publicznym to moge sobie
na ich temat wyrobic zdanie.

[mietowe_loczki]

Gdyby wiedzieli, że ich rozmowy zostaną upublicznione, na pewno wprowadziliby
autocenzurę. Zatem ta sytuacja nie różniłaby się niczym od tej, w której ktoś
klnie w ściśle określonym gronie, bo czuje się w nim swobodnie, a powstrzymuje
się przed tym np. w pracy.

[jenneken_pis]

mietowe_loczki napisała:

> Gdyby wiedzieli, że ich rozmowy zostaną upublicznione, na pewno
wprowadziliby
> autocenzurę. Zatem ta sytuacja nie różniłaby się niczym od tej, w
której ktoś
> klnie w ściśle określonym gronie, bo czuje się w nim swobodnie, a
powstrzymuje
> się przed tym np. w pracy.

Zgoda z tym tylko zastrzezeniem, ze czlowiek kulturalny nie klnie
ani sluzbowo ani prywatnie a od politykow mozna chyba wymagac kultury
>

[mietowe_loczki]

Włącz dyktafon w towarzystwie swoich znajomych podczas jakiegokolwiek
nieformalnego większego spotkania (ale tak żeby nie wiedzieli), a następnego
dnia daj to odsłuchać osobie postronnej. Uwagi, jakie usłyszysz na temat ich
zachowania i tego co mówią, postawią ci włosy na głowie, nawet jeśli w trakcie
całego spotkania nie padł żaden wulgaryzm.

[jenneken_pis]

mietowe_loczki napisała:

> Włącz dyktafon w towarzystwie swoich znajomych podczas
jakiegokolwiek
> nieformalnego większego spotkania (ale tak żeby nie wiedzieli), a
następnego
> dnia daj to odsłuchać osobie postronnej. Uwagi, jakie usłyszysz na
temat ich
> zachowania i tego co mówią, postawią ci włosy na głowie, nawet
jeśli w trakcie
> całego spotkania nie padł żaden wulgaryzm.


Juz od wielu lat nie mieszkam w Polsce ale wciaz sie obracam glownie
w polskim towarzystwie.
Moze to sprawa oddalenia od kraju ale w moim towarzystwie naprawde
nikt wugaryzmow nie uzywa a rozmowy toczone sa w sposob cywilizowany.

[mietowe_loczki]

No chyba nie zrozumiałeś tego, co napisałam.

[mietowe_loczki]

To TY tak twierdzisz. Pozwól swoje rozmowy ocenić innym. Zapewniam, że zdziwisz się.

[sclavus]

Jesteś bardzo odosobniony w tym twierdzeniu...
Inna możliwość, to to, że obracasz się wyłącznie wśród swiętych
:)

[jenneken_pis]

sclavus napisał:

> Jesteś bardzo odosobniony w tym twierdzeniu...
> Inna możliwość, to to, że obracasz się wyłącznie wśród [i]swiętych

Nie wydaje MI sie, ze trzeba byc swietym by rozmawiac nie uzywajac
przeklenstw.

[remez2]

> Zgoda z tym tylko zastrzezeniem, ze czlowiek kulturalny nie klnie
> ani sluzbowo ani prywatnie
Teza kompletnie nieupawniona.
> a od politykow mozna chyba wymagac kultury
Oczywiście. I wiedzy, skuteczności, bohaterstwa itd. Tylko, że to są
przedstawiciele społeczeństwa, nie intelektualne brojlery.

[jenneken_pis]

remez2 napisał:


> Teza kompletnie nieupawniona.

Uwazam inaczej

> > a od politykow mozna chyba wymagac kultury
> Oczywiście. I wiedzy, skuteczności, bohaterstwa itd. Tylko, że to
są > przedstawiciele społeczeństwa, nie intelektualne
brojlery.

Powinni byc jego elita a nie zwierciadlem.
Od elit mozna wymagac wiecej niz od pana spod budki z piwem.
Nie chcialabym mnie taki pan reprezentowal gdziekolwiek

[remez2]

> Powinni byc jego elita a nie zwierciadlem.
W jaki sposób chcesz to osiągnąć. Wprowadzić cenzus wykształcenia, urodzenia,
ogłady?
> Od elit mozna wymagac wiecej niz od pana spod budki z piwem.
Kto powiedział, że parlamentarzyści to elita?
> Nie chcialabym mnie taki pan reprezentowal gdziekolwiek
Pełna zgoda. Tylko, że ja też nie chcę i nic nie mogę zrobić.

Ja się dziwię

[dupetek]

skąd mamy w j. polskim tyle tzw. wulgaryzmów!??
Według mnie świadczy to o XIX wiecznej, mieszczańskiej pruderii (Dulszczyźnie) z
której do dziś nie wyrośliśmy!!!!

Słynna "ku.r.wa" jest tylko dźwiękiem wyrażającym stan emocjonalny, takim
emotikonem:) Treść jest prozaiczna - łacińska "krzywa":) W wielu krajach świata
napis "ku.r.wa" wisi na znakach drogowych przed zakrętem i tamte dzieci to
czytają:) Ba, w trakcie mszy katolickich w obrządku łacińskim też padało!

Mamy durnowaty z czasów Dulszczyzny zwyczaj tworzenia nowych wulgaryzmów. Np.
piękne, staropolskie słowo "kutas" nabrało pejoratywnych znaczeń:( A Pasek pisze
o kutasach, kutasikach opisując odzież lub uprząż, bo to znaczy "frędzel":)
Niedługo zwykłe "o kurcze" stanie się bluzgiem straszliwym:))

Ta mania do histerii na temat tzw. wulgaryzmów bierze się z niewiedzy i głupoty!
Oczywiście centrum tkwi w kołtuńskim ciemnogrodzie wywodzącym się z XIXwiecznego
drobnomieszczaństwa.

[dystans4]

Zgoda, z dodatkiem tego, co o funkcjach wulgaryzmów napisał niżej Sclavus. Chciałbym dodać jedno: wszystko, o czym mowa, to tylko - taki lub inny - sposób wyrazu zchamienia i zła.
Publiczna ich ekspresja to rys dominacji "kultury" masowej (chamstwo staje się modne).
Ci spośród nas, którzy od dawna mieszkają poza Polską, mają prawo do popełniania błędów. Można zwrócić im uwagę (z zachowaniem daleko posuniętej grzeczności). Ale występuje jeszcze inne zjawisko: ludzie celowo popełniają błędy w celu rozśmieszenia innych. I to wydaje mi się całkowicie dozwolone.

[volupte]

Aby być chamem ,nie trzeba wcale wulgaryzmów uzywać i odwrotnie.:-)

[jenneken_pis]

volupte napisał:

> Aby być chamem ,nie trzeba wcale wulgaryzmów uzywać

Z tym sie zgadzam

i odwrotnie.:-)

ale z tym nie.

Od czlowieka kulturalnego mozna i nalezy oczekiwac elementarnej
oglady.
Rowniez w sposobie formuowania mysli.

[mietowe_loczki]

volupte napisał:

> Aby być chamem ,nie trzeba wcale wulgaryzmów uzywać i odwrotnie.:-)

Więc właśnie. Powtórzę, co napisałam wcześniej: gdyby używanie wulgaryzmów przez
polityków w ich prywatnych rozmowach było ich jedynym problemem, mielibyśmy
polityków wzorcowych.

[remez2]

> Więc właśnie. Powtórzę, co napisałam wcześniej: gdyby używanie wulgaryzmów prze
> z
> polityków w ich prywatnych rozmowach było ich jedynym problemem, mielibyśmy
> polityków wzorcowych.
Nie przesadzajmy jak powiedział leniwy ogrodnik. -:)

[mietowe_loczki]

A ja podtrzymuję to, co napisałam, bo, jak zwykle, święcie się z tym zgadzam. ^-^

[remez2]

mietowe_loczki napisała:

> A ja podtrzymuję to, co napisałam, bo, jak zwykle, święcie się z tym zgadzam. ^
Masz rację, ja też się przywiązuję do swoich przemyśleń. :-)
PS - tak sobie cichutko myślę, że b. posłanka Danuta H. mówiąca "Miodkiem"
jednak stanowiłaby jakiś problem. :-(

[mietowe_loczki]

Ja też, ale tylko do tych, które nie wylatują na Osła.

A co do pani H, czemu?

[remez2]

mietowe_loczki napisała:

> Ja też, ale tylko do tych, które nie wylatują na Osła.
>
> A co do pani H, czemu?
Jako, że nie jest to gejzer intelektu.

Jedno co powiem,

[sclavus]

to to, że Polska wcale nie jest odosobniona w używaniu wulgaryzmów...
swoje ganicie a cudzego nie znacie :)
We Francji, putain, merde czy bordel de merde,
jest tak samo łatwo usłyszeć, jak fleur, soleil czy nuage... i to na
każdym poziomie życia publicznego :)
Język nie jest bytem martwym - rozwija się, zmienia... są słowa,
które zmieniają swój pierwotny sens, inne wchodzą do pospolitego
użycia, właśnie jako przecinek czy przerywnik...
I nie to jest istotą schamienia w przestrzeni publicznej.
Istotą tego schamienia, jest używanie tych słów w bezpośrednim
kontakcie z interlokutorem nie w charakterze przecinka a w
charakterze określnika :)

Zauważcie różnicę:

[sclavus]

--> Wacek qrva podaj te wapno...
--> Wacek, sqrvysynu, gdzie te wapno...

[remez2]

sclavus napisał:

> --> Wacek qrva podaj te wapno...
> --> Wacek, sqrvysynu, gdzie te wapno...
Użyłeś dwóch różnych słów. :-)

[sclavus]

Oba są wulgarne - oba z tej samej rodziny...
Pierwszy wulgaryzm jest przecinkiem
Drugi - określnikiem :)
Pierwszy można przypisać do niewyparzonej gęby, drugi - jak
najbardziej obrażający :)

[remez2]

No, to jeszcze jedna wersja - zdrobniała.
Antoś, podaj wapieńko, taka twoja mać.

[sclavus]

Znam to w wersji: a nie mógł by pan delikatniej... ? i wtedy:
Wacek qrva podaj te wapno...
i delikatniej
Wacek qrva podaj te wapienko...
A w nawiasie, to uwagę Wackowi zwróciła bardzo szacowna i
dystyngowana dama... :)

[jenneken_pis]

sclavus napisał:

> Oba są wulgarne - oba z tej samej rodziny...

Moze sie myle ale jakos lepiej mi brzmi forma "obydwa" niz "oba"

oba
forma podstawowa:
oba

liczebnik odpowiadający liczbie 2, stosowany w stosunku do dwóch
osób jednakowej płci, a także dwóch zwierząt lub przedmiotów tego
samego typu; obydwa; jeden i drugi
www.sjp.pl/oba
obydwa
forma podstawowa:
obydwa
liczebnik odpowiadający liczbie 2, stosowany w stosunku do dwóch
osób jednakowej płci, a także dwóch zwierząt lub przedmiotów tego
samego typu; oba; jeden i drugi

www.sjp.pl/obydwa

[sclavus]

:)
oba słowa
czy obydwa słowa bo o słowa tam chodziło.... nie będę się
dzisiaj sprzeczał :)
W pewnym wieku i po pewnej ilości lat na emigracji... :)
Skłaniam się jednak ku oba słowa :)))

[jenneken_pis]

sclavus napisał:

> :)
> oba słowa
> czy obydwa słowa bo o słowa tam chodziło.... nie będę się
> dzisiaj sprzeczał :)

Sprzeczal ?
Czy my sie sprzeczamy ?

> W pewnym wieku i po pewnej ilości lat na emigracji... :)

To jestesmy w podobnej sytuacji :-))

> Skłaniam się jednak ku oba słowa :)))

Niech wiec tak zostanie

Mnie od wulgaryzmów bardziej przeszkadza

[mariner4]

nowomowa polityków. Kiedyś sądziłem, że to przypadłość polityków PRL. Niestety
myliłem się. Nowomowa polityków ma się jak najlepiej.
"posiadam wiedzę", zamiast po prostu "wiem" i wiele innych przykładów. Politycy
polscy to niedouczone debile, które uważają, że im język bardziej sztuczny i
napuszony, tym mądrzej się prezentują.
Jest to zresztą o wiele szerszy problem. Prawdziwą klasę cechuje prostota myśli
i wypowiedzi.
To jest to takie same zjawisko jak w przypadku nadawania imion dzieciom. Im
większy burak, tym bardziej udziwnione imię jego dziecka.
Pamiętam jak buractwo co drugiej dziewczynce nadawało imię "Pamela".
Przyjrzyjcie się sprawie katowania niemowląt przez rodziców. Zawsze te dzieci
nosiły "oryginalne" zdaniem rodziców imiona.
Jakieś Patryki, Violle i inne.
To samo z językiem mówionym. Chamstwo sili się na oryginalność, a wychodzi
śmieszna pretensjonalność.
Bo cham jak to cham.......
M.

[jenneken_pis]

mariner4 napisał:

> nowomowa polityków. Kiedyś sądziłem, że to przypadłość polityków
PRL. Niestety myliłem się. Nowomowa polityków ma się jak najlepiej.
> "posiadam wiedzę", zamiast po prostu "wiem" i wiele innych
przykładów.

Nigdy nie zapomne pieknego zdania, ktorte z siebie wyrzucil pewien
PRL-owski dzialacz partyjny.
A powiedzial:

Wyszlismy zalodze naprzeciw i stenelismy do iej otworem.

Az tak zle juz chyba nie jest

Pełna zgoda

[dystans4]

Staram się wytykać im - nie tylko im, większość ludzi publicznych tak ma - to kiedy tylko można. Na Forum nie raz obśmiewałem tę manierę, idiotyczne akcentowanie udające kulturę z "wyższej półki" itp. I wydaje się, że nasze wysiłki, powoli, zaczynają przynosić jakieś rezultaty. Wciąż słychać "mam (posiadam chyba jeszcze "lepiej") wiedzę, nie mam wiedzy, moja osoba, akcentowanie rdzennie polskich słów (nauka, dziennik, w dopełniaczu, bo są trzy sylaby, - naród z akcentem na pierwszą sylabę idt.) na obcą modłę, akcentowanie słów obcych tak, że żadnej już w tym logiki nie ma, za to jest "mądrzej" (jak w słowie prezydent - jak to będzie w celowniku?). Trzeba dodać, że prym na tym polu wiodą politycy tzw. prawicy. Ci puszą się w ten sposób najbardziej, co wiele o nich samych mówi.
Prostota jest siostrą talentu.
Pozdrowienia, buldog.
(Musiałem poprawić słowo "prostota". Zamiast jednego "o" omyłkowo napisałem "a". Domyślcie się, w którym miejscu i co z tego wyszło... )
:), buldog.

[sclavus]

:)
phi...
prostAta...
;p

Na samym początku jak to buractwo puścili

[mariner4]

na salony ich synonimem były białe skarpetki do ciemnych garniturów.
Klika lat obśmiewania nauczyło ich lepiej się ubierać, ale z całą pewnością nie
przekonało. Tego nauczyć się nie da. To trzeba wynieść z domu. Ten motłoch można
rozróżnić po wielu objawach. W restauracjach np wycierają sztućce serwetką.
Czasami potrafią się kontrolować, ale w stresie tracą tą kontrolę i wyłazi z
nich całe chamstwo. vide J. Kaczyński.
Szczypa paradująca z podróbą markowej torebki. Ona nawet nie wiedziała, że to
nie wypada. Ale czego oczekiwać od klientki bazarów, w Sejmie?
Polszczyzna Gosiewskiego każe zapytać jakim cudem zdał maturę z j. polskiego.
To bydło się wywyższa ponad obywateli. Szczególnym dowodem jest chamstwo i
bezczelność Kurskiego, który za nic ma prawo o ruchu drogowym i robi sobie
podśmiechujki z łamania przepisów. To jest arcy burak.
I tak dalej. Brudny motłoch na salonach.
M.

Posiadam wiedzę i wiem to całkiem inne znaczenia

[hummer]

amariner4 napisał:

> Nowomowa polityków ma się jak najlepiej.
> "posiadam wiedzę", zamiast po prostu "wiem" i wiele innych przykładów.

Wiem, że X jest skorumpowany (mam na to dowody)

Posiadam wiedzę, że X jest skorumpowany (dowodów nie mam ale zawsze można błotem rzucić - trochę się przyklei).

[dystans4]

To tłumaczy skłonność do używania zwrotu "posiadam wiedzę" itd. i odsłania głębsze pokłady ich psychiki
bul.

Przykład sztandarowy

[dystans4]

Znalazłem na Forum:

Przemysław Edgar Gosiewski Program I PR 6.03.2006:
"Jest jeszcze kwestia kolejnych zmian i te zmiany idą przede wszystkim tutaj w aspekcie zmian."