Pytam, co takiego dokonał Bartoszewski?

[sawa.com]

Poważnie! Za co został uhonorowany przez GW tytułem "człowieka roku"?

[woda_woda]

> Za co został uhonorowany przez GW tytułem "człowieka roku"?

Można powiedzieć - za to wszystko, za co ty go nie lubisz.

[sawa.com]

woda_woda napisała:


>
> Można powiedzieć - za to wszystko, za co ty go nie lubisz.

Odpowiadasz bardzo ogólnikowo.

[woda_woda]

sawa.com napisała:

> Odpowiadasz bardzo ogólnikowo.

Niemniej jest to pełna odpowiedź na twoje pytanie.

[gelimer]

"Bo tak chciał Bóg" to pełna odpowiedź na każde pytanie, Wodo. Ale
czy cokolwiek wyjaśnia? Nie, i dlatego była stosowana rutynowo jako
sposób na uniknięcie niewygodnych dyskusji. Jeśli więc tak dokładnie
znasz zasługi prof. Bartoszewskiego, nie powtarzaj błędu kościoła i
zacytuj proszę konkretnie kilka z nich.

[wariant_b]

Może zacznij od tego:

www.youtube.com/watch?v=turAIv9InTg
www.youtube.com/watch?v=IyprLkubAfs
www.youtube.com/watch?v=bY-qdhaO11g
Ciekawą rzeczą jest ludzka pamięć. Niektórzy pamiętają profesora
od zawsze, niektórzy zachowują się tak, jakby urodzili się wczoraj.

[gelimer]

Lechosław Goździk powiedział kiedyś, że nigdy nie chciał sprzedawać siebie za
wczoraj. Popraw mnie jeśli się mylę, ale nadanie nagrodzie nazwy "Człowiek
Roku" sugeruje, że osiągnięcia własnie owego roku premiuje. Opowieść
Bartoszewskiego jest imponująca i z pewnością dałaby mu sporo argumentów do
tytułu człowieka 50-lecia. Ale w przypadku człowieka roku byłaby niczym innym
jak własnie sprzedawaniem siebie za wczoraj.

[wariant_b]

gelimer napisał:

Miło, że przypomniałeś Lechosława Goździka, bo to już trochę
zapomniana postać.

"- Leszek był dla nas prawdziwym wcieleniem mitu robotniczego
przywódcy - stwierdził Karol Modzelewski, współpracownik Goździka
z 1956 r. Modzelewski podkreślił, że jest wielką zasługą zmarłego,
że w 1956 nie polała się krew. Przypomniał, że Goździk, jak mało
kto, umiał rozmawiać z tłumem."

Należał do Unii Demokratycznej i Unii Wolności, oczywiście.

---
Przekopiowałem nazwiska dotychczasowym laureatów między innymi
dlatego, żeby można było zobaczyć, że tytuł nie bardzo związany
jest z bieżącą działalnością, więc określenie "Człowiek Roku"
jest jakby nieco abstrakcyjne. Traktuj ten "Rok" symbolicznie.
Faktycznie "Nagroda Człowieka Gazety Wyborczej za rok..."
byłby bardziej adekwatny.

[gelimer]

Do PZPR również. Nie wiadomo jaką postawę przyjąłby teraz. Dlatego bardziej
niż przynależność partyjna interesowała mnie jego filozofia. A ta jest
naprawdę wspaniała.
Marszałek Petain został bohaterem pierwszej wojny światowej, a po drugiej
Francuzi omal nie wysłali go na szafot. Dlatego też sprzedawanie siebie za
wczoraj jest niezmiernie niebezpieczne, zwłaszcza w sytuacji gdy owo wczoraj
próbuje się usilnie od dzisiaj oddzielać gruba kreską.

[wariant_b]

gelimer napisał:
> Do PZPR również. Nie wiadomo jaką postawę przyjąłby teraz.

Przypomniałem, jaką postawę przyjął po 1989 roku.
I równie celowo przypomniałem inną wspaniałą postać, choć żyjącą,
czyli Karola Modzelewskiego z wystąpienia na pogrzebie.

Mieliśmy ostatnio obchody Marca 68, które zaszczycił Pan Prezydent,
zamiast Modzelewskiego czy Michnika. Bo młodzież może pamiętać,
że to bracia Kaczyńscy z towarzyszem Jasińskim tworzyli historię.

[gelimer]

I tak oto miła rozmowa o autorytetach i ich źródłach zamieniła się w
pyskówkę. Powiem tylko, że Prezydent to jednak Prezydent i jego
obecność zawsze obchody uświetnia. Kimkolwiek by on nie był i
jakiekolwiek obchody by to nie były.

[nata777]

> Należał do Unii Demokratycznej i Unii Wolności, oczywiście.

i strefy gazy, z której zwiał..bo od tego gaziu go głowa bolała.

[wariant_b]

nata777 napisała:
> i strefy gazy, z której zwiał..bo od tego gaziu go głowa bolała.

A wiesz o kim mówimy, czy tylko chcesz być dowcipna?

[benita5]

gelimer napisał:

> "Bo tak chciał Bóg" to pełna odpowiedź na każde pytanie, Wodo.

A spodziewales sie czegos wiecej procz wodolejstwa?


sweetness I was only joking

[gelimer]

Nie wiem czy się spodziewałem, ale na pewno miałem nadzieję.

[benita5]

gelimer napisał:

> Nie wiem czy się spodziewałem, ale na pewno miałem nadzieję.

Miales nadzieje na nadzienie, ale nie z bzdur ;o)

[zaba_pelagia]

Ależ prosze, skarbie, pytasz - masz.

wyborcza.pl/1,75402,7885231,Bartoszewski_Czlowiekiem_Roku.html

[zaba_pelagia]

I laudacyjka.
wyborcza.pl/1,76498,7885815,Odmieniec_wsrod_prawdziwych_Polakow___bp_Pieronek.html

[wiewiorzasta]

zaba_pelagia napisała:

> I laudacyjka.
> wyborcza.pl/1,76498,7885815,Odmieniec_wsrod_prawdziwych_Polakow___bp_Pieronek.html


Żabo Szanowna, nie rzucaj pereł przed wieprze. Ja proszę. Wszak dla Sawy
Bohaterem jest dziś ten, który siedział w Stanie Wojennym pod spódnicą mamusi, a
nie w "internacie". Warto to?

[zaba_pelagia]

Prawdę prawisz, Wiewióro. Ale jak stoimy sobie tutaj, gdzie stało ZOMO, to miło
przypomnieć sobie, kto stoi razem z nami.

[ploniekocica]

z Bartoszewskim to ja bym mogła stać tam, gdzie dwa Zoma i trzy Orma :)

[wos9]

ploniekocica napisała:

> z Bartoszewskim to ja bym mogła stać tam, gdzie dwa Zoma i trzy
Orma :)
>
Staję z Tobą.

co?znów pis niszczy autorytety?nie znasz dokonań?

[dramateusz]

wos9 napisała:

> ploniekocica napisała:
>
> > z Bartoszewskim to ja bym mogła stać tam, gdzie dwa Zoma i trzy
> Orma :)
> >
> Staję z Tobą.
>
Ja tez.

I powiem tyle: ten kto nie zna Bartoszewskiego ani jego ogromnej pracy i zadaje
tak puste pytania ten musi miec "intigencję" Kaczynskiego...na którą on liczy.

Lepiej stracić z intigentem niż wygrać z pedofilem

[normalnyczlowiek1]

dramateusz napisał: ten kto nie zna Bartoszewskiego ...
ten musi miec "intigencję" Kaczynskiego...na którą on liczy.

---> nekrofilem bądź z innym bydłem. Ale oczywiście, miałeś prawo wybrać
pedofila... za wzór.

[wiewiorzasta]

zaba_pelagia napisała:

> Prawdę prawisz, Wiewióro. Ale jak stoimy sobie tutaj, gdzie stało ZOMO, to miło
> przypomnieć sobie, kto stoi razem z nami.

Z kimś takim zgubić, to jak dwa razy znaleźć - fakt :-)

[sawa.com]

zaba_pelagia napisała:

> Ależ prosze, skarbie, pytasz - masz.
>
> wyborcza.pl/1,75402,7885231,Bartoszewski_Czlowiekiem_Roku.html

Ja pytam o dokonania! Nie widzę ich nawet w tak stronniczej laudacji jak ta w
GW. Konkrety proszę! Chociazby z ostatniego okresu za który bierze pensję
rządową... oczywiście z naszych podatków.

[robin4123]

Ty nigdy nic nie zauważysz -
bo nie chcesz i Ci nie pasuje !!!

Gdyby Ci udowodnić , że Bartoszewski uratował
Twoją Matkę przed wpadnięciem pod tramwaj -
pytałbyś ( jestem pewien ) jakie są jego
intencje i ohydne zamiary .....
Brrrrrrrrrrrrrr .....

Daj sobie spokój , mój mistrzu !!!!
Pozostań po Ciemnej Stronie !!!!

:-)))))))))))

Istota rzeczy tkwi nie w komunałach Michnika

[normalnyczlowiek1]

zaba_pelagia napisała: Ależ prosze, skarbie, pytasz - masz.

---> ... a w poniższej liście:
abp Józef Życiński, Zbigniew Brzeziński, Javier Solana, Bronisław Geremek,
Günter Verheugen, George Soros, Vaclav Havel, Joschka Fischer, Siergiej
Kowaliow, Andrzej Wajda i Tadeusz Mazowiecki.

i w odpowiedzi na pytanie: Ile z wymienionych powyżej osób nie opluwało
Polaków?

[alamakota.pl]

Twoj brak znajomosci gramatyki nie uwalnia nikogo z nas od
odpowiedzi , a ze pytasz odpowiem.
Po pierwsze nie "co" dokonal, a "czego"...dokonal...
A odpowiem Ci nieci przekornie choc nie wiem czy pojmujesz znaczenie
slowa "przekora".
Po pierwsze ( a to wygodne dla Twojego myslenia) nie wyeliminowal
zadnego z Twoich faworytow w czasie gdy im sie to nalezalo jak
nalezy sie zwyczajnie zwyczajnym...
Po wtore, nie pietnuje korzysci pozostalego z tytulu odejscia tego
mniej dynamicznego...i nie sugeruje zadnej teorii... a ze Ty nie
rozumiesz? No coz Ty nie rozumiesz wiele...podobnie jak posotaly a
bioracy udzial charuzmatycznie i postkatatrofowo...a zal lejesz czy
tylko w pory jesli widzisz wroga , a ze widzisz tylko wroga to czy
masz na to lane materie...??? Czyli pijesz...bo zeby lac pic
trzba...minimum tyle ile sie leje...choc medycyna notuje przypadki
wylewania znaczniejszych objetosci od przyjetych...ale tego tez
rozumiec nie mozesz...dlatego lej i pij...ale pozstawaij w ciemym ,
naleznym czasowi ubarwieniu...
alicja

Czyli za szerzenie nienawiści między Polakami...

[normalnyczlowiek1]

woda_woda napisała: Można powiedzieć - za to wszystko, za co ty go nie lubisz.

[rysiek_grzesiek]

Czyli za co?

PS.

[sawa.com]

Bo prócz tego, ze kiedyś siedział w więzieniu nie widzę żadnych dokonań!
Wręcz przeciwnie... przez ostatnie lata sieje niezgodę, obraża i uprawia pieniactwo.

[mietowe_loczki]

sawa.com napisała:

> nie widzę żadnych dokonań!

A czy ktokolwiek ma złudzenia, że zobaczysz?
.
Wybrane publikacje:
pl.wikipedia.org/wiki/W%C5%82adys%C5%82aw_Bartoszewski#Wybrane_publikacje

[mietowe_loczki]

pl.wikipedia.org/wiki/W%C5%82adys%C5%82aw_Bartoszewski#Nagrody.2C_odznaczenia_i_wyr.C3.B3.C5.BCnienia

[zaba_pelagia]

Fakt. Tak sobie po prostu wpadł trochę posiedzieć.

[mr.sajgon]

Ja ci odpowiem, za wierna luzbe idealom Gazety Wyborczej.
A to ze stetryczaly dziadek na starosc stal sie oszolomem to juz inna bajka.

[wos9]

mr.sajgon napisał:

> Ja ci odpowiem, za wierna luzbe idealom Gazety Wyborczej.
> A to ze stetryczaly dziadek na starosc stal sie oszolomem to juz
inna bajka.
>
>Twoja bajka, Xeniu. Oszołomem stałeś się przedwcześnie.

[veglie]

Żyje i to jest dziadka dokonanie.

[benita5]

veglie napisał:

> Żyje i to jest dziadka dokonanie.

No jest to dokonanie...bo zeby zostac zwolnionym z Oswiecimia ze wzgledu na stan
zdrowia, to extremum dobroci hitlerowcow.

[benita5]

Pytanie za jakie czyny spotkala go dobroc hitlerowcow?

[wiewiorzasta]

Nie zjadł esbeckiego pączka.

[veglie]

wiewiorzasta napisała:

> Nie zjadł esbeckiego pączka.

Ciebie?
>
>

[wiewiorzasta]

veglie napisał:

> wiewiorzasta napisała:
>
> > Nie zjadł esbeckiego pączka.
>
> Ciebie?
> >
> >


Rzeco?

[taziuta]

wiewiorzasta napisała:

> veglie napisał:
>
> > wiewiorzasta napisała:
> >
> > > Nie zjadł esbeckiego pączka.

> > Ciebie?

> Rzeco?

Taka bystra, i taka niekumata? :/

[zaba_pelagia]

Ale nieco mnie ciekawi to pytanie. Od kiedy martwisz się, co tam sobie wyplata GW?

[arwena2010]

bo sawa stał sie innym człowiekiem-DOBRYM jak jego guru Jarosłwaw od kota

[...]

[witoldzbazin]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[trevik]

Jeden rzut oka w google i od razu wiadomo, ze 'Za walkę o Polskę z niezatrutą
duszą...'. Nie mam jednak watpliwosci, ze zgodnie z tym kryterium dla niektorych
na tym forum J. albo L. Kaczynski bylby właściwszym adresatem tej nagrody,

T.

wkurzył pis do bolu trzewi

[ploniekocica]

od czterech dni obelgi na niego nie schodzą im z ust i z klawiatur.
Podejrzewam, ze to wkurzenie przedłuży mu dobre zdrowie o kilka lat.
Takiego zagotowania to jeszcze wśród pisowców nie widziałam. Nawet Michnik już
im nie wadzi tak bardzo - mają nowego wroga.

[arwena2010]

ty masz racje-piśki go nie znoszą bo pokazał im gdzie miejsce ...na hodowli kotów

[sawa.com]

ploniekocica napisała:

> od czterech dni obelgi na niego nie schodzą im z ust i z klawiatur.
> Podejrzewam, ze to wkurzenie przedłuży mu dobre zdrowie o kilka lat.
> Takiego zagotowania to jeszcze wśród pisowców nie widziałam. Nawet Michnik już
> im nie wadzi tak bardzo - mają nowego wroga.


No coś ty! Rzeczywiście po chuliganił ostatnio straszy pan strasznie. I gdyby
nie to, że jest sekretarzem stanu w rządzie Donalda Tuska... to może nie
zadawałabym tego pytania. Ale jest. Bierze pensje. Mam prawo jako obywatelka
tego państwa zapytać... za co ją bierze i co zrobił w związku z pełnioną funkcją?

[elena4.2]

No i w tym miejscu ich załatwiłas.
Na bank nie odpowiedzą.

[wiewiorzasta]

sawa.com napisała:

> ploniekocica napisała:
>
> > od czterech dni obelgi na niego nie schodzą im z ust i z klawiatur.
> > Podejrzewam, ze to wkurzenie przedłuży mu dobre zdrowie o kilka lat.
> > Takiego zagotowania to jeszcze wśród pisowców nie widziałam. Nawet Michni
> k już
> > im nie wadzi tak bardzo - mają nowego wroga.
>
>
> No coś ty! Rzeczywiście po chuliganił ostatnio straszy pan strasznie. I gdyby
> nie to, że jest sekretarzem stanu w rządzie Donalda Tuska... to może nie
> zadawałabym tego pytania. Ale jest. Bierze pensje. Mam prawo jako obywatelka
> tego państwa zapytać... za co ją bierze i co zrobił w związku z pełnioną funkcj
> ą?
>
>


Zdecyduj się. Albo pytasz za co Profesor Bartoszewski bierze pensje od polskiego
rządu, albo za co został uhonorowany tytułem Człowieka Roku od prywatnej gazety.
Bo to cuś jakoś nie jest powiązane.

[sawa.com]

wiewiorzasta napisała:


>
> Zdecyduj się. Albo pytasz za co Profesor Bartoszewski bierze pensje od polskieg
> o
> rządu, albo za co został uhonorowany tytułem Człowieka Roku od prywatnej gazety
> .
> Bo to cuś jakoś nie jest powiązane.


Chętnie zapoznam się z odpowiedziami na oba pytania. Chociaż dlaczego dostał
tytuł człowieka Gazety Wyborczej to już się dowiedziałam. Za poglądy tożsame
twardogłowym GW.

[wiewiorzasta]

sawa.com napisała:

> wiewiorzasta napisała:
>
>
> >
> > Zdecyduj się. Albo pytasz za co Profesor Bartoszewski bierze pensje od po
> lskieg
> > o
> > rządu, albo za co został uhonorowany tytułem Człowieka Roku od prywatnej
> gazety
> > .
> > Bo to cuś jakoś nie jest powiązane.
>
>
> Chętnie zapoznam się z odpowiedziami na oba pytania. Chociaż dlaczego dostał
> tytuł człowieka Gazety Wyborczej to już się dowiedziałam. Za poglądy tożsame
> twardogłowym GW.


Szukałaś odpowiedzi, to ci ją dostarczyli. Tylko tobie nie o odpowiedzi
chodziło, prawda? Pogratulować zatem wypada sojuszu ze zjawiskami mopowymi typu
normals czy inny wituś z bazin. A taka fajna dziewczyna z ciebie była...


EOT

[sawa.com]

wiewiorzasta napisała:


> Szukałaś odpowiedzi, to ci ją dostarczyli. Tylko tobie nie o odpowiedzi
> chodziło, prawda? Pogratulować zatem wypada sojuszu ze zjawiskami mopowymi typu
> normals czy inny wituś z bazin. A taka fajna dziewczyna z ciebie była...
>
>
> EOT


Szanuję twoje EOT, ale jednak ci odpowiem.

Uważam, ze jest wysoce niemoralne, żeby wysoki urzędnik państwowy który dostał
stanowisko z konkretnego nadania partyjnego angażował się w kampanię wyborczą
kandydata tejże partii.
Co gorsze nie ujawinia tego stanowiska rządowego przy swoim nazwisku na liście
komitetu poparcia!

[wiewiorzasta]

sawa.com napisała:

> wiewiorzasta napisała:
>
>
> > Szukałaś odpowiedzi, to ci ją dostarczyli. Tylko tobie nie o odpowiedzi
> > chodziło, prawda? Pogratulować zatem wypada sojuszu ze zjawiskami mopowym
> i typu
> > normals czy inny wituś z bazin. A taka fajna dziewczyna z ciebie była...
> >
> >
> > EOT
>
>
> Szanuję twoje EOT, ale jednak ci odpowiem.
>
> Uważam, ze jest wysoce niemoralne, żeby wysoki urzędnik państwowy który dostał
> stanowisko z konkretnego nadania partyjnego angażował się w kampanię wyborczą
> kandydata tejże partii.
> Co gorsze nie ujawinia tego stanowiska rządowego przy swoim nazwisku na liście
> komitetu poparcia!
>


Bzdury opowiadasz, Sawo. Ale szanuję twoje prawo do opowiadania bzdur.


PS. Przypomnij sobie zaangażowanie prezydenta w kampanię wyborczą w 2006
(samorządową) i 2007 (parlamentarną), to zrozumiesz, że pisanie o tym, że "jest
wysoce niemoralne, żeby wysoki urzędnik państwowy który dostał stanowisko z
konkretnego nadania partyjnego angażował się w kampanię wyborczą kandydata tejże
partii" jest Kardynalną Bzdurą.

No chyba, że uważasz zachowanie Lecha Kaczyńskiego w tamtych kampaniach za
wysoce niemoralne również, wtedy - inna bajka.



PPS. Chyba ci się coś wątek rozjeżdża - za często zmieniasz kierunki, gdy ci
odpowiedzi nie pasują do tezy.

[sawa.com]

wiewiorzasta napisała:

> PS. Przypomnij sobie zaangażowanie prezydenta w kampanię wyborczą w 2006
> (samorządową) i 2007 (parlamentarną), to zrozumiesz, że pisanie o tym, że "jest
> wysoce niemoralne, żeby wysoki urzędnik państwowy który dostał stanowisko z
> konkretnego nadania partyjnego angażował się w kampanię wyborczą kandydata tejż
> e
> partii" jest Kardynalną Bzdurą.
>
> No chyba, że uważasz zachowanie Lecha Kaczyńskiego w tamtych kampaniach za
> wysoce niemoralne również, wtedy - inna bajka.

Nie podobało mi się. Uważałam, że prezydent powinien bardziej dystansować się
wobec swojego matecznika. Udawało się to o wiele lepiej Kwaśniewskiemu.
Natomiast Bartoszewski przedstawiany jest jako bezpartyjny autorytet... a jest
na garnuszku PO.

> PPS. Chyba ci się coś wątek rozjeżdża - za często zmieniasz kierunki, gdy ci
> odpowiedzi nie pasują do tezy.



Nie... ja po prostu poważnie traktuję argumenty tych z którymi dyskutuję.

[wiewiorzasta]

sawa.com napisała:

> wiewiorzasta napisała:
>
> > PS. Przypomnij sobie zaangażowanie prezydenta w kampanię wyborczą w 2006
> > (samorządową) i 2007 (parlamentarną), to zrozumiesz, że pisanie o tym, że
> "jest
> > wysoce niemoralne, żeby wysoki urzędnik państwowy który dostał stanowisko
> z
> > konkretnego nadania partyjnego angażował się w kampanię wyborczą kandydat
> a tejż
> > e
> > partii" jest Kardynalną Bzdurą.
> >
> > No chyba, że uważasz zachowanie Lecha Kaczyńskiego w tamtych kampaniach z
> a
> > wysoce niemoralne również, wtedy - inna bajka.
>
> Nie podobało mi się. Uważałam, że prezydent powinien bardziej dystansować się
> wobec swojego matecznika. Udawało się to o wiele lepiej Kwaśniewskiemu.

Czyli Kaczyński wysoce niemoralny był i działał li tylko na rzecz partii PiS.
Dziękuję za zgodzenie się w poglądzie.


> Natomiast Bartoszewski przedstawiany jest jako bezpartyjny autorytet... a jest
> na garnuszku PO.


Naucz się odróżniać bezpartyjnych (nienależących do żadnej partii) fachowców od
autorytetów (zapomniałaś dodać ulubionego słowa pisowców - 'moralny'), to będzie
ci się łatwiej żyło - nie będziesz zadawać głupich pytań.

I kasę partyjną od rządowej. Ale obawiam się, że to za dużo jak na jeden wieczór.


> > PPS. Chyba ci się coś wątek rozjeżdża - za często zmieniasz kierunki,
> gdy ci
> > odpowiedzi nie pasują do tezy.
>
>
>
> Nie... ja po prostu poważnie traktuję argumenty tych z którymi dyskutuję.
>

Bzdury. Gdybyś poważnie traktowała poważnych dyskutantów (których odpowiedzi
mogłaś przewidzieć zaglądając do mniej lub bardziej oficjalnych źródeł biografii
Bartoszewskiego), to byś nie wyjeżdżała z tak głupawym pytaniem. Chyba, że za
poważnych dyskutantów uważasz witusia czy innego rysia-pysia. Ale to już twój
problem.

[ploniekocica]

www.bpdm.kprm.gov.pl/
tu masz opisaną jego aktywność
widać premier Tusk prowadzać taką a nie inną politykę zagraniczną korzysta z
doświadczeń (a także koneksji) Władysława Bartoszewskiego.
Nie nam chyba oceniać jego przydatność.
A za co bierze pensję kancelaria nieżyjącego prezydenta?
Albo komitet wyborczy zabunkrowanego kandydata?

[veglie]

ploniekocica napisała:

> od czterech dni obelgi na niego nie schodzą im z ust i z klawiatur.
> Podejrzewam, ze to wkurzenie przedłuży mu dobre zdrowie o kilka lat.

Kilka lat dłużej będzie obrywał a to mu o kilka lat skróci zdrowie.Bilans
wychodzi na zero.

>

[ploniekocica]

wątpię. Bartoszewski ma ogromny cudowny dystans do siebie. Jego byle "hodowca"
jako epitet nie złamie.

[veglie]

ploniekocica napisała:

> wątpię. Bartoszewski ma ogromny cudowny dystans do siebie. Jego byle "hodowca"
> jako epitet nie złamie.

Czas go złamie.

[ploniekocica]

Ciebie też, mnie też

A on miał piękne życie. Ma piękne życie i mam nadzieje, że jeszcze długo będzie
miał.

[total_immersion]

Zyciorys
wiadomosci.onet.pl/1484569,19,1,1,,item.html
kazdego dnia ryzykowal zyciem za organizacje Zygoty , udzial w Powstaniu ,
wspolprace z Mikolajczykiem , wizieniami w PRLu , autor okolo 40 ksziazek ,
posiadacz wielu odznaczen polskich i miedzynarodowych m.in "Sprawiedliwy miedzy
narodami swiata " , profesor honoris causa wielu uniwersytetow ,zyjaca legenda
patriotyzmu i bohaterstwa.

Ale rozumiem ,ze nawet nie umywa sie do osiagniec dwoch braci z Zoliborza.

[veglie]

total_immersion napisał:

> Zyciorys
> wiadomosci.onet.pl/1484569,19,1,1,,item.html
> kazdego dnia ryzykowal zyciem za organizacje Zygoty , udzial w Powstaniu ,
> wspolprace z Mikolajczykiem , wizieniami w PRLu , autor okolo 40 ksziazek ,
> posiadacz wielu odznaczen polskich i miedzynarodowych m.in "Sprawiedliwy miedzy
> narodami swiata " , profesor honoris causa wielu uniwersytetow ,zyjaca legenda
> patriotyzmu i bohaterstwa.
>
> Ale rozumiem ,ze nawet nie umywa sie do osiagniec dwoch braci z Zoliborza.

A co dopiero do osiągnięć Donka.

[sawa.com]

total_immersion napisał:

> Zyciorys
> wiadomosci.onet.pl/1484569,19,1,1,,item.html
> kazdego dnia ryzykowal zyciem za organizacje Zygoty , udzial w Powstaniu ,
> wspolprace z Mikolajczykiem , wizieniami w PRLu , autor okolo 40 ksziazek ,
> posiadacz wielu odznaczen polskich i miedzynarodowych m.in "Sprawiedliwy miedzy
> narodami swiata " , profesor honoris causa wielu uniwersytetow ,zyjaca legenda
> patriotyzmu i bohaterstwa.

> Ale rozumiem ,ze nawet nie umywa sie do osiagniec dwoch braci z Zoliborza.

Nie mieszajmy do tego braci z Żoliborza. I zostawmy w spokoju okres II wojny
światowej... czy czasy tuż po wojnie. To osobny temat... Nie tylko Bartoszewski
siedział w więzieniu.

Pytam chociażby o czas ostatniego 20 - sto lecia.

[total_immersion]

Ciezko dyskutowac powaznie z kims kto ma tak negatywne nastawienie.
Czy jest sens wartosciowac bohaterstwo ?

Rozwazac kto byl wiekszym bohaterem , BArtoszewski czy Wotold Pilecki ?
Bartoszewski nim jest a dla nas jest olbrzymem bo jest jednym z ostatnich zyjacych.

I juz to gwarantuje mu nasz szacunek , obojetne jakie mialby przekonania ,
mozemy tylko pochylic glowe i przyjac je z pokora.

Tak samo postepuje z innymi jemu podobnymi , ktorzy maja na dzisiejsze sprawy
Polski poglady odrebne od moich , za swoja postawe zyciowa maja do tego
najswietsze prawo.

Przyznajemy je takze rodzinom Katynskim i oficerow AK poleglcyh meczenska
smiercia w PRLu , chociaz ich potomkowie nie maja wlasnych wybitnych zaslug .

A co robil Bartszewski po 1989 ? Byl ambasadorem , urzednikiem panstwowym ,
sluzyl Polsce . Widac golym okiem ze nie walczyl o kariere , zaslugi , zaszczyty
i pieniadze . Nie musial.
Nie musial na kazdym kroku podkreslac kto tu rzadzi , kto tu moze decydowac ,
kto jest zwierzchnikiem i komu nalezy sie miejsce .

Totalnie się POgrążyłeś,jak iza.bella.iza,wiewióra

[normalnyczlowiek1]

total_immersion napisał: A co robil Bartszewski po 1989 ? Byl ambasadorem,
urzednikiem panstwowym, sluzyl Polsce .

---> imPOnując niewiedzą, poprzestając na hasłach.
Nie wiesz co robił Bartoszewski po 1989 roku? Przecież po obsadzie urzędów,
placówek dyplomatycznych widać jednoznacznie, że chodził na pasku postkomuchów.
Jak ważne było dogadzanie bolszewii można było zaobserwować także w 2007 roku,
gdy został natychmiast powołany i rozpoczął swoje działania od przywracania
komunistów, esbeków na stanowiska i niszczenia Polonii. Czy to była nagroda za
niedawne opluwanie Polaków za granicą? No bo chyba nie w uznaniu wiekoPOmnych
zasług dla LOT-u?
A teraz okazało się, że Człowiekiem Roku można zostać jeśli tylko jest się
fachowcem od pedofilii i nekrofilii i pluje na określonych ludzi - niezłe te
Salonowe Standardy.

[iza.bella.iza]

sawa.com napisała:


>
> Nie mieszajmy do tego braci z Żoliborza. I zostawmy w spokoju okres II wojny
> światowej... czy czasy tuż po wojnie. To osobny temat... Nie tylko Bartoszewski
> siedział w więzieniu.

Dlaczego mamy pominąć zasługi Bartoszewskiego z tamtych czasów? Bo do swcinej
teorii o zmurszałym i głupim staruszku nie pasują? Liczy się całość dokonań
każdego człowieka.

> Pytam chociażby o czas ostatniego 20 - sto lecia.

Zamiast głupio pytać zajrzałaby Sawcia do ogólnodostępnych wiadomości na ten temat:

pl.wikipedia.org/wiki/W%C5%82adys%C5%82aw_Bartoszewski#III_Rzeczpospolita
Szkoda patrzeć jak robisz z siebie coraz większą idiotkę :(

[sawa.com]

kardynalny_blad napisał:

> Jako pierwszy uświadomił Polakom, jakie PiSmatoły i dyplomatołki przez
> kardynalny błąd wyborców w 2005 r. dorwali się do wAAdzy wespół z Chamoobroną
> i
> Weszpolakami z eLPeRu.

Tyle, ze w czasie opluwanych przez Bartoszewskiego rządów PiS Polska miała
wysoki wzrost gospodarczy Jakiego nie było przed PiSem ani tym bardziej po. I
inwestorzy zagraniczni garneli się do nas... czym nie może się pochwalić tak
honorowany przez środowisko GW starszy pan.

[iza.bella.iza]

sawa.com napisała:

> Tyle, ze w czasie opluwanych przez Bartoszewskiego rządów PiS Polska miała
> wysoki wzrost gospodarczy Jakiego nie było przed PiSem ani tym bardziej po.

I w czasach prosperity nie zrobili nic dla zrównoważenia budżetu, nie
inwestowali w nic (w Warszawie z wieeeelikm trudem zbudowali jedną stację
metra), itp. itd.

Przypominam, że na FK są inteligentni i wykształceni ludzie a nie ciemny lud!


> inwestorzy zagraniczni garneli się do nas...


Jakieś konkrety, przykłady?!?!

> czym nie może się pochwalić tak
> honorowany przez środowisko GW starszy pan.

Oczywiście, że nie może bo nigdy w żadnym rządzie nie odpowiadał za sprawy
gospodarcze. Nie zajmował się też żadną działalnością gospodarczą w życiu
prywatnym. Ma inne zasługi dla Polski i Polaków. Ty się możesz
jakimikolwiek pochwalić?

[wiewiorzasta]

iza.bella.iza napisała:

> Ma inne zasługi dla Polski i Polaków. Ty się możesz
> jakimikolwiek pochwalić?
>


Sawa, jak Sawa, ale czy jej HERO może?

[iza.bella.iza]

wiewiorzasta napisała:

> iza.bella.iza napisała:
>
> > Ma inne zasługi dla Polski i Polaków. Ty się możesz
> > jakimikolwiek pochwalić?
> >
>
>
> Sawa, jak Sawa, ale czy jej HERO może?
>


Myślę, że jednak jej HERO może bardziej w tym względzie niż ona ;( W końcu praca
premiera to niezła orka, nawet jak się jest bardzo złym premierem. I jakby się
obiektywnie przyjrzeć, to pewnikiem jakieś dobre działania rządów PiS by się
znalazło.

[wiewiorzasta]

iza.bella.iza napisała:

> wiewiorzasta napisała:
>
> > iza.bella.iza napisała:
> >
> > > Ma inne zasługi dla Polski i Polaków. Ty się możesz
> > > jakimikolwiek pochwalić?
> > >
> >
> >
> > Sawa, jak Sawa, ale czy jej HERO może?
> >
>
>
> Myślę, że jednak jej HERO może bardziej w tym względzie niż ona ;( W końcu prac
> a
> premiera to niezła orka, nawet jak się jest bardzo złym premierem. I jakby się
> obiektywnie przyjrzeć, to pewnikiem jakieś dobre działania rządów PiS by się
> znalazło.

Obawiam się, że nawet tak bardzo obiektywnie, to bardziej dla Wolski i Wolaków,
niż dla Polski i Polaków.

[rysiek_grzesiek]

Generalnie to dziadek jest chory i trzeba to uszanować...

[sawa.com]

kardynalny_blad napisał:

> życie, prócz wynoszenia pod niebiosa dwóch kurdupli, w tym jednego już zimnego
> Lecha na Wawelu?

Nie kompromituj się.

[ae9111truthorg]

Sama się kompromitujesz pokazując swą głupotę i totalną nieznajomość
najnowszej historii. Pomijam już brak umiejętności korzystania z
google.

Dlaczego mówią o nim "profesor"???!!!

[arturk17]

On nie jest nawet magistrem, chociaż jak na komitet PO-parcia to i
tak jest wyksztalcony....

[wujaszek_joe]

nie każdy miał tatę z żoliborską willą po wojnie.
Jeden z kaczorów nie potrafił przejść z klasy do klasy a i tak go tata
prawnikiem zrobił.

pytanie - podławe zagranie...

[basia.basia]

wstydziłabyś się!

[wiewiorzasta]

basia.basia napisała:

>
> wstydziłabyś się!


Do tego trzeba mieć lustro. Sawa ma Jarosława.

[rysiek_grzesiek]

A ty masz Stefana morderce?

[iza.bella.iza]

basia.basia napisała:

>
> wstydziłabyś się!

Niestety, ale Sawa już chyba nie wie co to jest. I pomyśleć, że mimo odmiennych
poglądów miałam ją kiedyś na zielono! Teraz zastanawiam się nad szarością :(

Przeciez to pisiora. One nie maja wstydu,

[zupelnie_nowy_nick]

basia.basia napisała:

>
> wstydziłabyś się!

[ploniekocica]

Ja podejrzewam, ze ona uważa, jak wielu na tym forum, iż Wielcy Bracia we dwójkę
pokonali Hitlera, komunizm, napisali wszystkie wiersze oprócz tych Herberta,
nakręcili wszystkie filmy itd. itp.

[jack20]

w tym roku i poprzednim "profesor" z ukonczona szkola srednia
blysnal swymi zajadlymi i chamskimi atakami na pis i kaczorow co
jest warunkiem KONIECZNM i WYSTARCZAJACYM by zostal czlowiekiem roku
w michnikowym szmatlawcu. Wystarczy?

[wiewiorzasta]

jack20 napisał:

> w tym roku i poprzednim "profesor" z ukonczona szkola srednia
> blysnal swymi zajadlymi i chamskimi atakami na pis i kaczorow co
> jest warunkiem KONIECZNM i WYSTARCZAJACYM by zostal czlowiekiem roku
> w michnikowym szmatlawcu. Wystarczy?


Każdy ma "człowieka roku", na jakiego zasłużył. Jedni kolesia, który za
pieniądze podatników uwodził celbrytki, inni człowieka, który siedział w
pierdlach dwóch totalitaryzmów.

[jack20]

przepraszam, ze pytam ale to bylo za caloksztalt zyciorysu czy za
dzialalnosc roku?
jesli za caloksztalt wyroznienie jest do przyjecia.
jesli za dzialalnosc w r. 2009-2010 to jest bezczelnosc

[ploniekocica]

jack20 napisał:

> przepraszam, ze pytam ale to bylo za caloksztalt zyciorysu czy za
> dzialalnosc roku?
> jesli za caloksztalt wyroznienie jest do przyjecia.
> jesli za dzialalnosc w r. 2009-2010 to jest bezczelnosc


A co ty masz do tego, kogo mianuje człowiekiem roku GW?
Czy ja latam po forach Naszego Dziennika i wrzeszczę, że Rydzyk to bezczelność?

[jack20]

jesli przyjmujesz dziennikarskie bzdury, tendencyjne i ukartowane
politycznie wyroznienia bezkrytycznie to twoja sprawa ale nie
odmawiaj prawa do krytyki innym .
cala dzialalnosc gw to ciagle pasmo krytyk innych.
zabralem glos przypadkow jestem tu b. rzadko i nie odmawiam ci tez
prawa krytyk rydzyka.

Pytam, co takiego dokonał Bartoszewski-całokształ

[jkiko]

się liczy a że ten jest mało wyrazisty,
jakiś taki niekonkretny i nieczysty

[palnick]

W 1990 Bartoszewski był głównym orędownikiem i realizatorem
haniebnego zaniżenia liczby ofiar KL Auschwitz z czterech milionów
na "około miliona" dokonanego pod dyktando strony niemieckiej.

Głównie za to go zapraszali an niemieckie uniwersytety.

Żeby się odpłacić za trzosik marek pozwolił sobie Strasny Dziadunio
na nieszczęsne przeprosiny za polskie zbrodnie podczas
akcji "wypędzenia Niemców" z Ziem Zachodnich w przemowie wygłoszonej
w Bundestagu.

Jak to co?

[kafar.pl]

Rzygał we właściwym kierunku z intensywnością Niagary :-)

potrafi bydło nazwać bydłem

[wujaszek_joe]

I zawsze taki był

Naprawdę?Przypomnij,kiedy to o sobie coś mówił!

[normalnyczlowiek1]

wujaszek_joe napisał: potrafi bydło nazwać bydłem

[palnick]

Właściwie, poza bluzgami, mówi wyłącznie o sobie.

[liberation1]

sączyciel jadu



Klich

[zoil44elwer]

Przeżył III Rzeszę,PRL,IV RP w dobrym zdrowiu.Więc dostał od GW medal za pływanie.

[kafar.pl]

Dał się cynicznie wykorzystać Michnikoidom :-)

[wariant_b]

No, zgaduj-zgadula. Co łączy te nazwiska?

Vaclav Havel (1999)
George Soros (2000)
Siergiej Kowaliow (2001)
Joschka Fischer (2002)
Günter Verheugen (2003)
Bronisław Geremek (2004)
Javier Solana (2005)
Zbigniew Brzeziński (2006)
Józef Życiński (2007)
Andrzej Wajda (2008)
Tadeusz Mazowiecki (2009)
Władysław Bartoszewski (2010)

[silesius.monachijski2]

zebral w Niemczech kupe kasy; robi tutaj za tzw. "Vorzeige Pole", czyli przejal
schede po Szczypiorskim; chodzi o to, ze Niemcy niespecjalnie chca sie rozliczyc
z cal przeszloscia i wyplacic wszystkie nalezne Polsce i Polakom odszkodowania;
wzieli wiec sobie dwoch takich lasych na zaszczyty i kase lebkow: najpierw
Szczypiorskiego,a teraz Bartoszewskiego, obwoza ich po calych Niemczech,
obsypujac nagrodami i kasa, a nawet - dla szpasu - nadaja Bartoszewskiemu tytul
"profesora"; w ten sposob uwazaja, ze moga juz miec czyste sumienie; a
Bartoszewskiemu w to graj, bo lubi luksusy, kasei zaszczyty; dla Polonii
niemieckiej nie robi nic; po co? jeszcze by mu jakiejs nagrody nie dali??

sawa.com napisała:

> Poważnie! Za co został uhonorowany przez GW tytułem "człowieka roku"?
>

[swarozyc]

Został profesorem honoris causa

[kafar.pl]

Tylko nie honoris :-)

[eres2]

Wiodąc przez pięćdziesiąt lat życie pustelnicze w Amazonii należało,
szanowna Sawo, jednak od czasu do czasu zainteresować się Polską.
Nie trzeba byłoby teraz odpowiadać na niezbyt roztropne pytania.