IPN chce wrobić Kiszczaka w zbrodnie na Popiełuszc

[jedynaladyhawke]

czego to oni nie wymyślą ...

[wyluzowana.kaczka]

Znaczy byl niewinny? To nie on kierowal MSW w onych czasach?

[pis_na_pis]

wyluzowana.kaczka napisała:

> Znaczy byl niewinny? To nie on kierowal MSW w onych czasach?

I co z tego. Kaczynski ma tez odpowiadac za jazde meleksem tylko
dlatego, ze jest Prezesem?

[wyluzowana.kaczka]

Nie,ale jazda meleksem gdzies w odleglym kraju to nie to samo,co
morderstwo popelnione przez podwladnych szefa rzadowego resortu.
Przynajmniej tak mi sie zdaje. Kaczynski powinien odpowiadac za
wystepki popelniane przez jego ministra sprawiedliwosci, Ziobre; to
jest bardziej adekwatna sytuacja wg mnie.

[simera16]

wyluzowana.kaczka napisała:

> Nie,ale jazda meleksem gdzies w odleglym kraju to nie to samo,co
> morderstwo popelnione przez podwladnych szefa rzadowego resortu.
> Przynajmniej tak mi sie zdaje. Kaczynski powinien odpowiadac za
> wystepki popelniane przez jego ministra sprawiedliwosci, Ziobre; to
> jest bardziej adekwatna sytuacja wg mnie.
...jak ta, by zwolnic ministra komunikacji, bo pijany maszynista wypadek
spowodował...

[wyluzowana.kaczka]

Nie, z wami pisiorkami cos jest nie tak. Pijany maszynista robi to na
wlasny rachunek. Gdyby stalo sie to regula w jakiejs dyrekcji kolei
to moznaby co najwyzej zdymisjonowac dyrektora,ale ministra z
pewnoscia nie. Gdyby jednak dyrektor jakiegos departamentu w
ministerstwie, zamiast inwestycji w gmach dworca przeznaczyl
pieniadze na bal sylwestrowy, wtedy premier moglby zdymisjonowac
ministra.

[simera16]

wyluzowana.kaczka napisała:

> Nie, z wami pisiorkami cos jest nie tak. Pijany maszynista robi to na
> wlasny rachunek. Gdyby stalo sie to regula w jakiejs dyrekcji kolei
> to moznaby co najwyzej zdymisjonowac dyrektora,ale ministra z
> pewnoscia nie. Gdyby jednak dyrektor jakiegos departamentu w
> ministerstwie, zamiast inwestycji w gmach dworca przeznaczyl
> pieniadze na bal sylwestrowy, wtedy premier moglby zdymisjonowac
> ministra.

Po pierwsze; Obraziłeś mnie nazywając "pisiorkiem", po wtóre; Ministrowie, to
stanowiska polityczne, więc tylko taka odpowiedzialność może rzeczony Kiszczak
ponosić (i poniósł)...Histerycy z IPN szukają po prosu kolejnej zadymy...Jeszcze
raz zapytam; „Cui bono? Cui prodest”, czyli ten popełnił zbrodnię, komu
przyniosła ona korzyść...no właśnie komu...? Może Ciastoniowi, może
Płatkowi, ale dla Jaruzelskiego i Kiszczaka był to nóż w plecy...

[wyluzowana.kaczka]

Obawiam sie, ze traktujesz powaznie zapewnienia Jaruzela i
Kiszczaka,ze byli atakowani przez jakis proradziecki beton (wlasnie
te Ciastonie i Płatki),ale to nie bylo tak. Jaruzel i Kiszczak mieli
calkiem niezla kontrole nad swoimi silowymi resortami. Ja nie
twierdze,ze Kiszczak wydal rozkaz zamordowania Popieluszki,ale caly
ten harassment ksiedza nie odbywal sie poza jego swiadomosciai
kontrola. Mord byl przypadkowy, sprawa sie wymknela z rak, to chyba
najprostsze wytlumaczenie,dlaczego Popieluszko zginal.

[simera16]

wyluzowana.kaczka napisała:

> Obawiam sie, ze traktujesz powaznie zapewnienia Jaruzela i
> Kiszczaka,ze byli atakowani przez jakis proradziecki beton (wlasnie
> te Ciastonie i Płatki),ale to nie bylo tak. Jaruzel i Kiszczak mieli
> calkiem niezla kontrole nad swoimi silowymi resortami. Ja nie
> twierdze,ze Kiszczak wydal rozkaz zamordowania Popieluszki,ale caly
> ten harassment ksiedza nie odbywal sie poza jego swiadomosciai
> kontrola. Mord byl przypadkowy, sprawa sie wymknela z rak, to chyba
> najprostsze wytlumaczenie,dlaczego Popieluszko zginal.

Wszystko, to prawda co piszesz...Dlatego tez uważam, że odpowiedzialność
Kiszczaka jest natury politycznej, a nie kryminalnej...

[wyluzowana.kaczka]

Ja mysle,ze tych dwoch spraw sie nie da rozlaczyc. System byl
kryminalny,wiec obaj powinni odpowiadac zarowno za dopuszczenie
takiej mozliwosci w systemie (ze z rak podwladnych ginie ich
przeciwnik polityczny) i za zabojstwo (czyn podpadajacy pod kk).
Gdyby, jak w Norymberdze, udalo sie okreslic rezim komunistyczny za
zbrodniczy, nie byloby problemu ze skazywaniem tej swoloczy.

[simera16]

wyluzowana.kaczka napisała:

> Ja mysle,ze tych dwoch spraw sie nie da rozlaczyc. System byl
> kryminalny,wiec obaj powinni odpowiadac zarowno za dopuszczenie
> takiej mozliwosci w systemie (ze z rak podwladnych ginie ich
> przeciwnik polityczny) i za zabojstwo (czyn podpadajacy pod kk).
> Gdyby, jak w Norymberdze, udalo sie okreslic rezim komunistyczny za
> zbrodniczy, nie byloby problemu ze skazywaniem tej swoloczy.

Radykalizujesz i przebarwiasz...Bazują na tym co napisałeś, to np. w takiej
Hiszpanii do dzisiaj nie byłoby spokoju po czasach Franco...Ponadto, w stosunku
do Kiszczaka i Jaruzelskiego nie ma przesłanek, które wyczerpywałyby znamiona
czynu zabronionego określonego w art. 148 par. 1 kk... Dura lex, set lex...

[jedynaladyhawke]

odpowiedzialność zbiorową stosowano w krajach totalitarnych .
Prawica z regułami demokratycznymi w Polsce zawsze miała problemy - im było i
jest bliżej do faszoli.

[wyluzowana.kaczka]

Byc moze,tym nie mniej uwazam,ze tak powinna byla sie skonczyc
kariera obu panow. Z Hiszpania nie ma co porownywac juz chocby
dlatego,ze zwolennikow Franco bylo tam o niebo wiecej niz zwolennikow
Jaruzela i Kiszczaka (jesli da sie o kimkolwiek, poza WRONia mafia,
tak mowic) w Polsce.
pl.wikipedia.org/wiki/Francisco_Franco
Warto przeczytac.

[jedynaladyhawke]

co z tego ze kierował

[wyluzowana.kaczka]

Co z tego? Z tego to,ze ponosil odpowiedzialnosc za to co sie dzialo
w jego resorcie. A resorcie SW komunistycznej dyktatury, to chyba
oczywista oczywistosc, takie sprawy nie dzialy sie bez wiedzy
najwyzszych czynnikow. Bronisz Kiszczaka jak Irving Hitlera (ze nie
wiedzial o eksterminacji Zydow i nie wydal rozkazu to nakazujacego).

[jedynaladyhawke]

proces sprawców odbył się za Kiszczaka

[wyluzowana.kaczka]

Ale wlasnie z tym sa problemy, poniewaz dzialo sie to nie w wolnym
sadzie IIIRP,a pod nadzorem sil politycznych,ktore reprezentowaly
autorytarny rzad generala.

[jedynaladyhawke]

sytuacja z 1984 za NIE
W latach 1982–1984 władze PRL desperacko usiłowały pozbyć się odium stanu
wojennego. Solidarność jako masowy ruch już nie istniała, a instytucje stanu
wojennego – w tej sytuacji już zbędne – uwierały w polityce wewnętrznej, a
zwłaszcza międzynarodowej. Władze usilnie i z powodzeniem zabiegały o współpracę
z hierarchią kościelną, też zainteresowaną likwi­dacją stanu wojennego. Nie było
zatem nawet mowy o jakichkolwiek utrudnieniach w sprawowaniu kultu. Życzenia
biskupów w sprawie budowy obiektów sakralnych, ułatwień finansowych i celnych,
akcji charytatywnej, dostępu do internowanych też spełniano bez zwłoki. Kontakty
kierownictwa episkopatu z najwyższymi dygnitarzami państwowymi były częste i
żywe, jak nigdy uprzednio nie tylko w PRL, ale nawet w II RP. Pomysł, że w tej
sytuacji Jaruzelskiemu czy choćby tylko Kiszczakowi mogło być na rękę mordowanie
księdza najbardziej nawet wojowniczego z ambony, jest absurdalny i głupi. Obaj
generałowie byli zbrodnią zaszokowani i przekonani, że mają do czynienia z
prowokacją wymierzoną w ich politykę. Potwierdzają to liczne źródła, choćby
spontaniczne i szczere zapisy w dzienniku M.F. Rakowskiego

[wyluzowana.kaczka]

Znaczy uwazasz,ze Polska byla wolnym i niezaleznym krajem? No to
powodzenia zycze. To nie byl "oboz smierci", ale bez przesady dla
wolnosci obywatelskich w owczesnej Polsce.

[jedynaladyhawke]

To nie był obóz śmierci .
A co do wolności obywatelskiej to wtedy nie było kilkudziesięciu służb
kontrolujących społeczeństwa jak dziś .

[wyluzowana.kaczka]

Ale wciaz nie ma porownania. Ckni ci sie do prl-u?

[jedynaladyhawke]

dlaczego zaraz ckmi ? tylko ,że tak jak teraz jest iluzoryczna wolność ,tak i
wtedy .

[wyluzowana.kaczka]

Teraz nie musisz chodzic na spotkania z esbekami i podpisywac lojalek
jesli akurat masz ochote na wyjazd do Paryza. Wiem,ze sa inne
ograniczenia innej natury, ale przynajmniej nikt cie nie przesladuje
za antypanstwowe poglady. Inna sprawa z KaKa, ktory ma w Polsce dzis
wladze porownywalna z pzpr-em wtedy. To jest wg mnie niebezpieczne,
choc nie az tak.

[jedynaladyhawke]

Teraz się tylko zmieniły metody

[wyluzowana.kaczka]

Kogos w Polsce przesladuja za poglady? Kwasniewski,ktory prezentowal
poglady Kiszczaka i Jaruzela byl 2-kadencyjnym prezydentem RP. To za
kare?

[jedynaladyhawke]

prześladuje się nie tylko za poglądy ,ale i za pochodzenie

[wyluzowana.kaczka]

Podaj przyklady. Nie chodzi mi o przesladowanie wewnatrz spoleczne.
To jasne,zwlascza w ostro katolickiej Polsce. Raczej instytucjonalne.
Np osadzanie inaczej myslacych w wiezieniach lub szpitalach
psychiatrycznych. Te rzeczy.

[jedynaladyhawke]

subtelniejsze metody obecnie

[wyluzowana.kaczka]

Same generalizacje. Przyklady. Moga byc te subtelne.;)

Kiszczak nadzorował bandyckie prowokacje wobec

[p.heniu]

księdza Popiełuszki. Od rzemyczka do koniczka.

[jedynaladyhawke]

nie mają nic na niego
chociaż od lat polują

[bodo.2]

bo Kiszczak ma w kieszeni wszystkich,prawie,ale tych z wsi na bank,więc jak
sługa na pana rękę podejmie? teraz gamoń szybko rozwali IPN,co był im zawadą,po
to matoła wystawili,bo matołem łatwo sterować

[jedynaladyhawke]

dowody

[p.heniu]

Dowody?
Proszę:
Z załącznika do pisma jakie Adam Pietruszka wystosował 27 listopada 1986 r. do
przewodniczącego Trybunału Stanu Włodzimierza Berutowicza:


- w danej sytuacji Departament IV MSW otrzymał od wiceministra Ciastonia
polecenie sprawowania koncepcji działań operacyjnych wobec ks. J. Popiełuszki,
celem przecięcia jego wrogich politycznie wystąpień.

Istota koncepcji miała sprowadzać się do wzmocnienia drogą działań
operacyjnych, specjalnych (czytaj jako drogą prowokacji i fabrykowania
klasycznych dowodów) zarzutów wobec wspomnianego księdza. Tym wzmocnieniem w
praktyce była decyzja wniesienia do mieszkania ks. J. Popiełuszki, które
zajmował on dodatkowo na terenie miasta poza plebanią, ulotek i wrogiej
politycznie literatury. Zestaw i forma tych materiałów winny być takie aby
wskazywały jednocześnie na ich druk i kolportaż przez ks. Popiełuszkę. Dane
.fakty" miały być podstawą jego aresztowania. Takim oto sposobem, w majestacie
prawa, zamierzano uniemożliwić księdzu głoszenie szkodliwych kazań;

- ostateczny kształt wspomnianej wyżej koncepcji działań wobec ks.
Popiełuszki został opracowany w Departamencie IV MSW po zasięgnięciu niektórych
danych ze Stołecznego Urzędu Spraw Wewnętrznych. Koncepcja ujmowała wymienione w
poprzednim odnośniku założenia i była rozpisana na poszczególne czynności: kto,
kiedy, jakim sposobem i co ma wnieść do mieszkania ks. Popiełuszki. Odkąd ma być
dyżurujący pracownik Biura Śledczego, aby po wniesieniu przedmiotów do tego
mieszkania, mógł udać się z grupą operacyjną - przeistoczoną w śledczą - która
uprzednio przedmioty wnosiła, celem ich oficjalnego i (słowo nieczytelne) w
..majestacie prawa" znalezienia.

Daną koncepcję parafował wiceminister Ciastoń, dodając do niej pisemną
adnotację: .jestem za szybką realizacją"

- opracowany w Departamencie IV MSW i już parafowany przez siebie dokument
wiceminister Ciastoń przedłożył do zatwierdzenia ministrowi Kiszczakowi.
Minister koncepcja zatwierdził, tylko jej realizację przesunął w czasie z uwagi
na aktualną sytuację społeczno-polityczną i zaplanowaną już drugą wizytę papieża
w Polsce. Minister Kiszczak na tej koncepcji napisał następującą adnotację: "I
mnie dusza się rwie, ale nadchodzi wizyta papieża (...) stąd odkładamy
realizację na bardziej dogodny moment, wówczas też znajdziemy to wszystko co
trzeba, a może i więcej (-)";

- jak powszechnie wiadomo (fakt aresztowania ks. Popiełuszki był podany do
publicznej wiadomości) koncepcja doczekała się zrealizowania. Podczas
przeszukania mieszkania ks. Popiełuszki istotnie znaleziono więcej, niż
zakładała koncepcja. Dodatkowo wykryli tam amunicję, granaty z gazem łzawiącym,
zapalniki i materiały wybuchowe. Jak się potem okazało, ów zwrot z adnotacji
ministra Kiszczaka na koncepcji działań "(...) znajdziemy to wszystko, a może i
więcej(...)", Piotrowski zrozumiał zbyt dosłownie. Za jego wyłączną inicjatywą i
wiedzą wniesiono tam dodatkowo jeszcze wspomniane materiały wybuchowe; (…)

Po umorzeniu postępowań przygotowawczych wobec ks. Popiełuszki na mocy amnestii,
twierdzono wprost: jak to, postaraliśmy się o takie materiały obciążające, tyle
nakładu pracy oraz środków i wszystko na nic;

- wiceminister Ciastoń ocenił, że amnestia, w nowej koncepcji wobec ks.
Popiełuszki niczego nie wnosi ani nie zmienia. Stąd polecił opracowanie dalszych
działań w ramach istniejącej koncepcji, które powinny ,,zlikwidować sprawę
Popiełuszki" i wywołać publiczną niechęć do jego osoby. Wiceminister zaaprobował
przedstawione mu kolejne przedsięwzięcie; oto jego istota: najpierw ukaże się
artykuł w prasie o dodatkowym mieszkaniu, zajmowanym przez księdza na terenie
miasta, mającego już wystarczająco wygodne lokum na plebani. Przy istniejącym
głodzie mieszkaniowym będzie to miało wieloraką i zjadliwą wymowę. Po
przygotowaniu gruntu przez tę publikację, w kolejnym etapie ..znajdzie się"
zrozpaczona i zdesperowana matka licznej rodziny, która nie posiada mieszkania,
W sposób skandalizujący i bulwersujący opinię publiczną, ta kobieta w odruchu
,,rozpaczy" zaanektuje mieszkanie używane przez duchownego do tak niecnych celów.

To są cytat za Andrzejem Golimontem, redaktorem NIE, autorem książki
"Generalowie bezpieki"

Kiszczak to pospolity bandzior.

[wyluzowana.kaczka]

p.heniu, podniecony co niemiara, napisał:

> Kiszczak to pospolity bandzior.

No,nie taki znow pospolity. Gdyby byl to ukrywalby sie, a nie ukrywa
sie od 1945 roku,wiec niezle jak na pospolitego bandziora,nie uwazasz
pan, p.heniu?;)))

Al Capone też się nie ukrywał i nie siedział za

[p.heniu]

gangsterkę.

Do tego Kiszczak i Jaruzelski palili dowody przy bierności pomniejszego typka
Mazowieckiego.

[jedynaladyhawke]

powtarzam - dowody na stół.
Na razie są to pobożne życzenia - cokolwiek znaleźć na generałów ..

[wyluzowana.kaczka]

Ale dopadli go i posadzili za uciekanie od podatkow. A tu nawet tego
nie.;)))

Niestety Czecią RP urządzał razem z Michnikiem. Al

[p.heniu]

Capone nie miał wpływów w całych USA.

[wyluzowana.kaczka]

tym bardziej,ze nie tylko Michnik,ale i blizniacy zgotowali Polsce ten
los.;)

[simera16]

p.heniu napisał:

> księdza Popiełuszki. Od rzemyczka do koniczka.

„Cui bono? Cui prodest”, czyli ten popełnił zbrodnię, komu przyniosła ona
korzyść...A co zyskał Kiszczak...?

Co zyskał? Usunięcie niezłomnego (wg klasyfikacji

[p.heniu]

michnikowej) i wyjście jako uczciwy i zatroskany na dialog z częścią opozycji
(tą przeciw wypaczeniom socjalizmu - czyli lewicą laicką),
pacyfikację oporu we własnym komunistycznym obozie. W 1985 sprawy nabrały
sporego przyspieszenia.

raczej chce ujawnic rozkazodawce tej zbrodni

[azali.ja]

Informacja z dzisiaj

[anwad]

IPN odnajduje esbeckie akta inwigilacji ks. Popiełuszki: "Na razie w
prokuratorskie sieci wpadają płotki. W wątku dotyczącym księdza Jerzego
Popiełuszki zostały przedstawione zarzuty trzem funkcjonariuszom SB w Warszawie,
którzy realizowali działania wobec księdza Jerzego Popiełuszki mające na celu
jego eliminację jako duszpasterza środowisk związanych z opozycją demokratyczną
w Polsce - mówi prokurator Piotr Dąbrowski. Śledztwo wciąż daje jednak nadzieję
na to, że sięgnie ówczesnych szefów MSW. Zarzuty w nim może usłyszeć także
generał Kiszczak".

Źródło:
www.rmf24.pl/fakty/polska/news-ipn-odnajduje-esbeckie-akta-inwigilacji-ks-popieluszki,nId,281857

[jedynaladyhawke]

al to są tylko doniesienia jakich wiele .
Po drugie zarówno Kiszczak ,jak i Jaruzelski są "ulubieńcami" IPN .
Cień podejrzenia i od razu mają zarzuty ...
W ich przypadku domniemanie niewinności nie funkcjonuje .

[simera16]

anwad napisała:

> IPN odnajduje esbeckie akta inwigilacji ks. Popiełuszki: "Na razie w
> prokuratorskie sieci wpadają płotki. W wątku dotyczącym księdza Jerzego
> Popiełuszki zostały przedstawione zarzuty trzem funkcjonariuszom SB w Warszawie
> ,
> którzy realizowali działania wobec księdza Jerzego Popiełuszki mające na celu
> jego eliminację jako duszpasterza środowisk związanych z opozycją demokratyczną
> w Polsce - mówi prokurator Piotr Dąbrowski. Śledztwo wciąż daje jednak nadzieję
> na to, że sięgnie ówczesnych szefów MSW. Zarzuty w nim może usłyszeć także
> generał Kiszczak".
>

Ledwo został świętym, a już cuda działa...Cudownie odnaleziona teczka...No i ten news;...którzy realizowali działania wobec księdza Jerzego Popiełuszki mające na celu
jego eliminację jako duszpasterza środowisk związanych z opozycją demokratyczną
w Polsce... A co jako eSBecy mieli robić, i kto o tym nie wie...?

[jedynaladyhawke]

ścigać ,żeby dopaść .. bez względu na dowody .
Tak jak z tymi z Wujka .
Pięć procesów ,zero dowodów - ale wyrok musiał paść właściwy

[etta2]

No właśnie, czego to nie wymyślą??? Przecież Popiełuszko NIE ZOSTAŁ
BRUTALNIE ZAMORDOWANY, Kiszczak w tym czasie był referentem w
resorcie, nic się nie stało.....
Zastanów się dobrze, czego ty bronisz? Komuszego sqrwysyństwa
bronisz? Tęskno ci do komuny?

[jedynaladyhawke]

chodzi o zasady
winę trzeba udowodnić
I to nie ma nic wspólnego z tęsknotą do komuny

Masz kiepskie wiadomosc. Kiszcza wydawal juz wtedy

[napohybelpo]

rozkazy, i to on nakazal zamordowac Popieluszke.

przeciez od dawna wiadomo

[hordol]

ze popiełuszko popelnił samobójstwo. a tu taki atak na
dobrego,starszego,schorowanego pana generała k.

[simera16]

hordol napisała:

> ze popiełuszko popelnił samobójstwo. a tu taki atak na
> dobrego,starszego,schorowanego pana generała k.

Dlaczego rozmowę chcesz sprowadzić do absurdu...?

[wyluzowana.kaczka]

simera16 napisał:

> hordol napisała:
>
> > ze popiełuszko popelnił samobójstwo. a tu taki atak na
> > dobrego,starszego,schorowanego pana generała k.
>
> Dlaczego rozmowę chcesz sprowadzić do absurdu...?

Felczer (hordol) juz tak ma. Poniewaz jest raczej glupawy,wiec
posluguje sie jedna odpowiedzia na wszystkie pytania.;)

Kurde!Jak tak można.Przecież to człowiek honoru!!

[po.ofermy]

Głupi jesteś ale to już i tak wiesz. A co do

[skamek]

Kiszczaka to był wtedy ministrem spraw wewnętrznych, czyli szefem tych
morderców. I do dzisiaj nie wiadomo, kto był zleceniodawcą zbrodni. Oczywiście
to wcale nie musi być człowiek honoru Kiszczak, ale od niego trzeba zacząć.

Bardzo pięknie, ale...

[iq-ok]

jak IPN będzie działał z taką determinacją jak dotychczas to
Kiszczak może spać spokojnie.
Gdybyż wykazali w takich sprawach tyle zapału co w badaniu biografii
Wałęsy, bzdurnym oskarżaniu Filara, szukaniu haków na sędziów TK i
inych bieżących przeciwników PiSu to bylibyśy już w tej i wielu
innych rzeczywiście istotnych sprawach znacznie dalej.
Co zrobili np. w sprawie Pyjasa? Wydaje mi się, że Stankiewicz przy
okazji kręcenia swojego filmu (notabene za pieniądze TVN o czym nikt
nie chce dziś pamiętać) wykonała więcej roboty niż dzielni
prokuratorzy IPN.
A co w sprawie Przemyka, zabitych w Lubinie w 82',, Radomia 76'? Nie
słyszę nic nowego.
Za to opasłe tomy o agenturze Bolka i jego nieślubnych dzieciach
proszę bardzo powstają.

towarzysze - jak to mozliwe w naszej Polszy ?

[pulkownik.mietkowski]

Przeciez towarzysz General Jaruzelski zrobil juz dagawor z mlodym charymatycznym
towarzyszem Komorowskim i protegowal go u najlepszych towarzyszy w Centrali.

Dagawor jest zrobiony a nasz rzad pozwala na takie warcholstwo i ekstreme
imperialistyczna ?

Dlaczego towarzysze ten caly reakcyjny IPN jeszcze pracuje ? No tak sie nie
godzi towarzyszu Komorowski. My wam dalismy honorowa wspolprace i szczera
wszchstronna pomoc internacjonalistyczna a wy nam sie tak odplacacie. To sie nie
godzi.

To moze grozic odwiecznej przyjazni polsko-rosyjskiej oraz godzic w zasady
ustroju socjalistycznego

"Wrobić"?

[bezpocztyonline]

jedynaladyhawke napisała:

> IPN chce wrobić Kiszczaka w zbrodnie na Popiełuszce

Gdyby w 1984 roku w procesie toruńskim konsekwentnie wyjaśniało się na oczach
społeczeństwa, co oznaczały zeznania wykonawców, że dostali rozkaz od gen.
Ciastonia i skąd de facto ten rozkaz pochodził, i gdyby autorzy rozkazu zostali
ukarani, to nie pozostałyby wątpliwości. Skoro jednak Kiszczak wolał zamieść pod
dywan...

IPN chce rozliczyc komunistycznych zbrodniarzy

[napohybelpo]

Pora zeby to sie wreszcie stalo. Pan Kiszczak i wszyscy z tej
zbrodniczej komunistycznej bandy, ktora pan Michnik nazwal 'ludzmi
honoru' zazywaja rozkoszy, podrozuju, mimo, ze na rozprawach
przeciwko nim podaje sie zwykle, ze sa obloznie chorzy.
A tysiace ofiar tych panow czeka na zadoscuczynienie.