Zasadnicza różnica: BK - ja, JK - my

[basia.basia]

BK - ja, jako prezydent
JK - my, jako prezydent

Komorowski prezentuje styl mówienia "ja, jako prezydent",
Kaczyński mówi "my, czyli PiS". Dlatego niewiarygodnie brzmi
gdy od czasu do czasu sobie przypomni, że kandyduje na urząd
prezydenta RP i zapewnia, że będzie prezydentował wszystkim
Polakom.

Zapewnia, że zrezygnuje z posłowania (jeśli wygra to musi to zrobić) oraz
szefowania partii. Nie wiem czy mu ktoś uwierzy, bo pamiętamy
że nie będąc premierem usiłował dyrygować Marcinkiewiczem i w końcu go
wyrzucił, gdy ten się wybił na niepodległość a do tego był bardziej popularny
niż Lech Kaczyński. Dyrygował też swoim bratem, co jest oczywistą
oczywistością:) Jestem przekonana, że gdybyśmy go wybrali to nie wypuści PiS z
rąk tylko znowu będzie zakulisowo pociągał za sznurki.

Komorowski jest osobą innego formatu i wierzę, że jest w stanie rzeczywiście
prezydentować nam wszystkim, bo będzie się o to starał (już się stara). Będzie
też w stanie "wybić się na niepodległość",
bo udowodnił już kilka razy, że kiedy nie był przekonany do jakichś pomysłów
partii to głosował przeciw.

Moim zdaniem Komorowski gwarantuje nam spokój a Kaczyński permanentną wojnę.

Jeśli JarKacz wygra to wyjdą z kryjówek Brudziński, Kurski, Kamiński
(spaślak), Kempa (na razie tylko śpiewa), Suski itp. Agresywna twarz PiS.
Chwilowo na urlopie.

[wojciech.2345]

basia.basia napisała:
> BK - ja, jako prezydent
> JK - my, jako prezydent
>
> Komorowski prezentuje styl mówienia "ja, jako prezydent",
> Kaczyński mówi "my, czyli PiS".
-------------------------------------------
Gdyby kandydaci na prezydenta byli solistami, to wynik Olechowskiego powinien być porównywalny z wynikiem Komorowskiego.

Głosowanie de facto jest na partie polityczne.

[allspice]

JarKacz to wyjatkowo nieciekawa postać i polityk obracajacy się
w kręgu mało inteligentnych polityków...Pałac na nowo zapełnić się
może - Bielanem Kaminskim,Macierewiczem,Olszewskim,Fotygą...i
oczywiście przebierańcy w stylu hippis- Jakubiak,Migalski,Poncyliusz.
Boże,broń nas:)

[ave.duce]

basia.basia napisała:

> Moim zdaniem Komorowski gwarantuje nam spokój a Kaczyński permanentną wojnę.
>
> Jeśli JarKacz wygra to wyjdą z kryjówek Brudziński, Kurski, Kamiński
> (spaślak), Kempa (na razie tylko śpiewa), Suski itp. Agresywna twarz PiS.
> Chwilowo na urlopie.

Dlatego trzeba zrobić wszystko, żeby nie wróciło to tałatajstwo.

:p

[wanda43]

MY, WY. To juz bylo za komuny. MY wladza, MY partia, MY z resortu /silowe/.
W krew mu to wlazlo i siedzi.

Zacznijmy od poczatku kandydowania Gamonia

[men190]

Na pytanie dlaczego kandyduje bez ogrodek odparl: "Bo to bedzie ukoronowanie
mojej politycznej kariery". Juz wlasciwie tylko ta daje odpowiedz z kim mamy do
czynienia. Mamy do czynienia z czlowiekiem wyslanym przez Tuska dla dekoracji i
skladania podpisow pod bublami.

[kecawa]

Posłuchaj uważnie raz jeszcze debaty BK podobnie używa sformułowania MY

kecaw kaczysta z miłym kwa kwa

"Spokój" i hipokryzja

[vargtimmen]

Z pewnością jednopartyjne rządy dają perspektywy spokoju dla rządzących.
Ceną jest brak wydajnej samokontroli władzy i większa skłonność do różnych form
korupcji i stagnacji.

I ciekaw jestem, jak całe to rozumowanie o spokoju i współpracy będzie się miało
do rzeczywistości do możliwej wygranej PiS w następnych wyborach
parlamentarnych. Bo całe to umiłowanie spokoju PO sprowadza się do tego, że to
ma być spokój wynikający z pełni ich władzy.

Każdy, kto zawadza PO, natychmiast staje się wrogiem i wichrzycielem, vide kubły
pomyj wylewane na Napieralskiego.

Stąd oceniam to rzekome umiłowanie spokoju przez PO, jako obłudne uzasadnienie
tego, by dać im do rąk pełnię władzy.

[marudna.menda]

A jak bylo za czasow prezydęcyji i premierostwa Kaczek? To ci nie
wadzilo? Reszta u basia.basia.;)

[vargtimmen]

marudna.menda napisał:

> A jak bylo za czasow prezydęcyji i premierostwa Kaczek? To ci nie
> wadzilo?

Wadziło strasznie, a czemu pytasz? ;)

[marudna.menda]

Pytam, bo piszesz o zagrozeniach,jakbysmy nie mieli juz jednowladztwa i
to w duzo gorszym wydaniu (koalicja z przestepcami) od tej,ktora nas,
mam nadzieje, czeka.;)

[vargtimmen]

marudna.menda napisał:

> Pytam, bo piszesz o zagrozeniach,jakbysmy nie mieli juz jednowladztwa i
> to w duzo gorszym wydaniu (koalicja z przestepcami)

To jednowładztwo, czy koalicja? ;)

> od tej,ktora nas, mam nadzieje, czeka.;)

Zarówno jednowładztwo SLD, jak PiS, były dla państwa złe. PO jest bardzo sprawna
w socjotechnice, co jest strasznie groźne, bo osłabia kontrolę wyborców i
pozwala na większe zaniedbania i świństwa w substancji władzy.

[marudna.menda]

Wiesz, nie wiem. Mnie wystarcza to,ze nie iskrzy caly czas miedzy
rzadem i prezydentem. A ze Kaczor staralby sie stworzyc z Palacu
Przyladek Dobrej Nadziei dla swoich podopiecznych chamidel (a tych ma
pod dostatkiem) to pewnik,wiec i jeszcze jeden powod, zeby w
apartamentach prezydenckich pochrapywal Komorowski.;)

[vargtimmen]

marudna.menda napisał:

> Wiesz, nie wiem. Mnie wystarcza to,ze nie iskrzy
> caly czas miedzy rzadem i prezydentem.

Czy to nie jest, jednak, minimalizm? I czy tak będzie, jeśli PiS wygra następne
wybory parlamentarne? ;)


> A ze Kaczor staralby sie stworzyc z Palacu
> Przyladek Dobrej Nadziei dla swoich podopiecznych chamidel (a tych ma
> pod dostatkiem) to pewnik,wiec i jeszcze jeden powod, zeby w apartamentach
prezydenckich pochrapywal Komorowski.;)

Im więcej mam lat, tym bardziej dostrzegam, że trudno być jednocześnie chamidłem
i obłudnikiem. Są tacy, którzy to potrafią w kręgu znajomych pana Marszałka, ale
generalnie, to chyba jednak trudne. Stąd (jeśli idzie o te cechy) to wolę już to
rzekome chamstwo i większą przejrzystość PiS, niż rażące różnice między formą i
treścią działalności Platformy.

[marudna.menda]

vargtimmen napisał:

> marudna.menda napisał:
>
> > Wiesz, nie wiem. Mnie wystarcza to,ze nie iskrzy
> > caly czas miedzy rzadem i prezydentem.
>
> Czy to nie jest, jednak, minimalizm? I czy tak będzie, jeśli PiS
wygra następne
> wybory parlamentarne? ;)
Wg mnie nie wygra. Jesli kartofel nr2 teraz przegra to wg mnie (ale
to tylko na nosa)PiS nie ma szans na wygrana pod jego komenda. A PiS
bez Kaczki - taki twor nie istnieje.
>
>
> > A ze Kaczor staralby sie stworzyc z Palacu
> > Przyladek Dobrej Nadziei dla swoich podopiecznych chamidel (a
tych ma
> > pod dostatkiem) to pewnik,wiec i jeszcze jeden powod, zeby w
apartamentac
> h
> prezydenckich pochrapywal Komorowski.;)
>
> Im więcej mam lat, tym bardziej dostrzegam, że trudno być
jednocześnie chamidłe
> m
> i obłudnikiem. Są tacy, którzy to potrafią w kręgu znajomych pana
Marszałka, al
> e
> generalnie, to chyba jednak trudne. Stąd (jeśli idzie o te cechy)
to wolę już t
> o
> rzekome chamstwo i większą przejrzystość PiS, niż rażące różnice
między formą i
> treścią działalności Platformy.
>
>
>
Przejrzystosc Bielana i Kurskiego, Jakubiak i Kaminskiego (tlustego i
chudego)? No senk ju wery macz.

Model meksykansko-japonski

[manny-jestem]

vargtimmen napisał: PO jest bardzo sprawn
> a
> w socjotechnice

Tak, przypomina mi to PRI w Meksyku i LDP w Japonii. W obu przypadkach
demokratyczny system jednopartyjny trwal 50 lat. W Meksyku nawet dluzej.
>
>

[marudna.menda]

No,to mamy czas,maniak. Tym bardziej,ze to wlasnie Jareczek Ka
prorokowal swoje jednowladztwo (z koalicja przestepcza) na jakies 90
lat, jesli mnie pamiec nie myli.;)

[...]

[witoldzbazin]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

Prokuratury do boju...

[manny-jestem]

forum.gazeta.pl/forum/w,13,113637020,113637020,Teraz_prokuratury.html

[kecawa]

Porównywanie monopolu PO w przypadku zdobycia fotela prezydenckiego przez Komora
z podobną tylko w założeniu sytuacja PiSu jest chybione!!
To tak jakbyś porównywał małżeństwo gdzie jest on i ona (PO i PSL) z małżeństwem
gdzie jest Ona -PiS i dwóch jej mężów Samoobrona i LPR)

mam nadzieję, ze owe porównanie wystarczy ci za opis podstawowej różnicy w
monopolu władzy za czasów PiS-u i teraz za PO


kecaw kaczysta nie polecający Ci wariantu dwóch żón lub dwóch zazdrosnych o
siebie mężów

z miłym kwa kwa

[marudna.menda]

Cos ci sie pomieszalo. To PiS byl menżem,a te dwie, to dziwki z
burdelu, dzis potrzebne,a jutro (wydawalo sie kaczce) juz nie.

[...]

[witoldzbazin]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[marudna.menda]

witoldzbazin napisał:

> Alfonsem jest Tusk a Bronek to jego....hehehehehehe
> wiadomo co hehehehehe

Nie na temat...hehehehehehe
wiadomo,jak zawsze hehehehehe

[witoldzbazin]

marudna.menda napisał: > Nie na temat...hehehehehehe
> wiadomo,jak zawsze hehehehehe

to jak zrobił dobrze Blidzie Bronek czy nie???
PO śmierci???

[kecawa]

Jeśli przyjmiemy nawet twoje domniemanie- to zaprawdę powiadam ci utrzymać dwie
dziwki i rządzić to zadanie godne męża stanu. Tusk ma tylko jedną przecież a z
rządzeniem idzie mu ślamazarnie(0 reform)


to jednak spora różnica w warunkach rządzenia jednych i drugich

[marudna.menda]

Byc moze udadza im sie reformy,jak im pisdacki prezydent nie bedzie ich
hamowal, cham jeden.

[kecawa]

jesteś człowiekiem o niskiej kulturze ? A tak między nami PO razem z PSL tworzą
koalicję z SLD i mogą sobie przeprowadzać co chcą.Tym sposobem będą mieli taką
samą możliwość i sytuację jak PiS mający dwóch koalicjantów.

raz jeszcze apelują o minimum kultury osobistej

pozdrawiam kecaw kacztysta

[marudna.menda]

Minimum? Prosze bardzo. Masz to u mnie,wacku. A wracajac do, to watpie
czy sie koalicja PO,PSL,SLD wykluje po wyorach prezydenckich. SLD
straciloby wiecej, nizby zyskalo w takim ukladzie. A potem PSL
odpadnie,bo moze w ogole do sejmu nie wejdzie i PO bedzie szukalo
szczescia z SLD. Wtedy sie zobaczy.;)

Sugestie kłamliwe - jak zwykle u Ciebie

[wzmozony_moralnie]

vargtimmen napisał:

>
> Z pewnością jednopartyjne rządy dają perspektywy spokoju dla
> rządzących.

Nie do końca, bo zawsze jest jeszcze opozycja, co prawda niekonstruktywna, ale
to tylko sugeruje jeszcze więekszy niepokój rządu.

Jednakowoż przypominam że wbrew TWOIM KŁAMLIWYM sugestiom w Polsce nie będzie
jednopartyjnych rządów, bo Platforma Obywatelska nie ma większości i nie może
tworzyć jednopartyjnego rządu.

[vargtimmen]

wzmozony_moralnie napisał:

> vargtimmen napisał:
>
> >
> > Z pewnością jednopartyjne rządy dają perspektywy spokoju dla
> > rządzących.
>
> Nie do końca, bo zawsze jest jeszcze opozycja,


A to nie rząd

> Jednakowoż przypominam że wbrew TWOIM KŁAMLIWYM sugestiom w Polsce nie będzie
> jednopartyjnych rządów, bo Platforma Obywatelska nie ma większości i nie może
> tworzyć jednopartyjnego rządu.

Mając swojego prezydenta, PO z łatwością może sięgnąć po rząd mniejszościowy.
Rola PSL w rządach jest minimalna, PO ma w ręku całą twardą władzę w państwie
już teraz (bo Komorowski p.o. Prezydenta).

"Walka z monopolizacjOM" to szczyt obłudy

[ukos]

vargtimmen napisał:

> jednopartyjne rządy dają perspektywy spokoju dla rządzących.

Skąd mają się wziąć jednopartyjne rządy, skoro PO nie ma większości
parlamentarnej? To tylko PiSiorskie brednie.

> (...) jak całe to rozumowanie o spokoju i współpracy będzie się
> miało do rzeczywistości do możliwej wygranej PiS w następnych
> wyborach parlamentarnych. (...)

Bardzo źle będzie się miało - tak samo jak PiSowski prezydent vs
rząd PO. To wada polskiej konstytucji. Ale jak Platforma proponowała
wyjście poprzez "użyrandolowienie" (zniesienie bezpośredniego wyboru
i ograniczenie kompetencji) prezydenta, tak jak to jest np. w
Niemczech czy Włoszech, to straszny wrzask wniebogłosy PiS podniósł,
bo on przecież żeruje na bałaganie.

> Każdy, kto zawadza PO, natychmiast staje się wrogiem
> i wichrzycielem, vide kubły pomyj wylewane na Napieralskiego.
> (...)

To wyjątkowo groteskowy zarzut. PiS widocznie chce z Polski zrobić
pośmiewisko świata, kraj, w którym rząd ma obowiązek chwalić
opozycję.

"Walka z monopolizacjOM" jest też szczytem bezczelności ze strony
ugrupowania, które wprowadziło rządy rodzinne i opanowało szereg
instytucji (o wiele więcej niż Platforma) w niespotykanym stopniu -
np. KRRiTV bez ANI JEDNEJ (!!!) osoby powiązanej z ówczesną
opozycją. Trzeba niesłychanej arogancji i bezwstydu, żeby z czymś
takim wyskakiwać.

[vargtimmen]

ukos napisał:

> vargtimmen napisał:
>
> > jednopartyjne rządy dają perspektywy spokoju dla rządzących.
>
> Skąd mają się wziąć jednopartyjne rządy, skoro PO nie ma większości
> parlamentarnej? To tylko PiSiorskie brednie.
>

Już wyjaśniałem: przewaga PO nad PSL w parlamencie jest miażdżąca, stąd też
pełna, praktycznie, kontrola PO nad twardym aparatem władzy i - in spe - mediami
publicznymi. A jak się PSL coś nie spodoba - to mniejszościowy rząd PO będzie
dla Tuska świetnym rozwiązaniem - usprawiedliwiającym nicnierobienie.

> > (...) jak całe to rozumowanie o spokoju i współpracy będzie się
> > miało do rzeczywistości do możliwej wygranej PiS w następnych
> > wyborach parlamentarnych. (...)
>
> Bardzo źle będzie się miało - tak samo jak PiSowski prezydent vs rząd PO.


No więc właśnie. To oznacza, co prawda, że argumenty o spokoju i monopolu są
nieco obrotowe w bieżącej sytuacji, ale, generalnie, w dotychczasowej praktyce,
to dominacja jednej partii nad państwem szybko prowadziła do patologii - i z
takim właśnie zagrożeniem mamy teraz do czynienia.


> To wada polskiej konstytucji.

Wada? Czy okresy kumulacji władzy - rządów Millera-Kwaśniewskiego i braci
Kaczyńskich - oceniasz dobrze?

> Ale jak Platforma proponowała
> wyjście poprzez "użyrandolowienie" (zniesienie bezpośredniego wyboru
> i ograniczenie kompetencji) prezydenta, tak jak to jest np. w
> Niemczech czy Włoszech, to straszny wrzask wniebogłosy PiS podniósł,
> bo on przecież żeruje na bałaganie.
>


PiS od zawsze był za ustrojem prezydenckim, a propozycja Tuska robiła wrażenie
jakiejś socjotechnicznej manipulacji, która była mu potrzebna, by wzmocnić
pozycję jego, jako premiera i uzasadnić to, że nie startuje na mniej znaczący
urząd Prezydenta.




> > Każdy, kto zawadza PO, natychmiast staje się wrogiem
> > i wichrzycielem, vide kubły pomyj wylewane na Napieralskiego.
> > (...)
>
> To wyjątkowo groteskowy zarzut.

Dlaczego?

> PiS widocznie chce z Polski zrobić
> pośmiewisko świata, kraj, w którym rząd ma obowiązek chwalić opozycję.
>

Coś Ty, ja tylko piętnuję hipokryzję PO. Spokój postrzegają tak, jak niegdyś
ZSRR - czyli spokój jest wtedy, gdy PO może robić, co chce. A inaczej - wojna.


> "Walka z monopolizacjOM" jest też szczytem bezczelności ze strony
> ugrupowania,

Nie jestem ugrupowaniem, jestem pojedynczy i bezpartyjny ;)

> które wprowadziło rządy rodzinne i opanowało szereg
> instytucji (o wiele więcej niż Platforma) w niespotykanym stopniu -
> np. KRRiTV bez ANI JEDNEJ (!!!) osoby powiązanej z ówczesną
> opozycją. Trzeba niesłychanej arogancji i bezwstydu, żeby z czymś
> takim wyskakiwać.

Chwileczkę, protestowałem wtedy, gdy PiS się panoszył, protestuję i teraz. PO
działa wolniej i zręczniej, niż PiS, mniej przejrzyście, ale przejmuje kontrolę
nad państwem w stopniu, o którym PiS nie mógł marzyć. Wynika to z tego, że PO
jest uległa wobec mocnych rąk polityki np. Putina i Merkel i, zamiast wydawać
batalię polskim oligarchom, je sobie z nimi z dziubków.

Czyli, PO, uległa wobec mocnych, może sobie pozwolić na znacznie więcej wobec
wyborców i państwa.

PS. Przeprasza, że pytam, czy to Ty, pod innym nickiem wypowiadałeś się na mój
temat na Aqua?

[manny-jestem]

vargtimmen napisał:


> PS. Przeprasza, że pytam, czy to Ty, pod innym nickiem wypowiadałeś się na mój
> temat na Aqua?

Nie, na Aqua wypowiadal sie o Tobie Scan a temu skosnemu do poziomu Scana bardzo
daleko.

[vargtimmen]

manny-jestem napisał:

> vargtimmen napisał:
>
>
> > PS. Przeprasza, że pytam, czy to Ty, pod innym nickiem wypowiadałeś się n
> a mój
> > temat na Aqua?
>
> Nie, na Aqua wypowiadal sie o Tobie Scan a temu skosnemu do poziomu Scana
bardzo daleko.
>

Dzięki :)

Z czystej ciekawości pytam, bo ten Scan chyba tu też pisuje, tylko nicka nie
pamiętam. Możliwe to, że jako Rydzyk_fizyk? ;)

[apodemus]

basia.basia napisała:

> [...]a Kaczyński permanentną wojnę.

On to gwarantuje niezależnie od wyniku wyborów, niestety...

Glupstwa Pani plecie, Basiu:/

[marouder.eu]

Dojada ostatkow reklamy kandydata "gajowy", podobnie jak Haen:/

[marudna.menda]

marouder.eu napisał

Ty jako kapciowy Jaroslawa K. akurat nie jestes w tych sprawach
autorytetem, mendo.

Moze powiedz o moje prosbie z przed roku:)/nt

[marouder.eu]

[marudna.menda]

Toc zaczales, sprez sie mielony:)

[marouder.eu]

Ujawniaj:)

[marudna.menda]

marouder.eu napisał:

ujawniaj co masz do ujawnienia.;)

[manny-jestem]

Pani Basia pisala kiedys bardzo fajnie i bardzo z nia lubilem dyskutowac.

Ostatni calkiem niestety oszalala.

Choc niektorzy mysla podobnie o mnie ;)

[marudna.menda]

manny-jestem napisał:

> Pani Basia pisala kiedys bardzo fajnie i bardzo z nia lubilem
dyskutowac.
>
> Ostatni calkiem niestety oszalala.
>
> Choc niektorzy mysla podobnie o mnie ;)

Ja o niej tak nie mysle,a o tobie zawsze mialem takie
zdanie.;)

[...]

[never06]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[...]

[witoldzbazin]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[manny-jestem]

basia.basia napisała:

Komorowski jest osobą innego formatu ==

Niewatpliwie. To taki Bolek bis. Calkiem mozliwe ze nawet Walese obrazam tym
porownaniem do Wtopy, ale nie szkodzi :)

[marudna.menda]

manny-jestem napisał:

> basia.basia napisała:
>
> Komorowski jest osobą innego formatu ==
>
> Niewatpliwie. To taki Bolek bis. Calkiem mozliwe ze nawet
Walese obrazam tym
> porownaniem do Wtopy, ale nie szkodzi :)
>
Udowodnij,maniak. Ty masz szczescie,zes waszyngtonski maniak,bo w
Polsce bys mial za te insynuacje jakichs stryjow Macierewicza na
karku.

[manny-jestem]

Udowodnione zostalo dawno przez madrzejszych ode mnie.

[marudna.menda]

manny-jestem napisał:

> Udowodnione zostalo dawno przez madrzejszych ode mnie.

To ze byli duzo madrzejsi od ciebie jeszcze nie znaczy,ze byli
madrzy. Twierdzisz wiec,ze kandydujacy na urzad prezydenta,
B.Komorowski, byl TW?

[manny-jestem]

Nie mielony. Jak zwykle rozum niesprawny. Twierdze ze jako czlowiek Bronek Wtopa
stoi na poziomie oglady i intelektu Bolka Walesy.

Duzo rzeczy wtopie zarzucam ale tego ze nie byl Tw to jestem pewny.

[marudna.menda]

To nie wynika z twojego postu,albowiem Bolek to domniemana esbecka
ksywa LECHA Walesy, maniak. Wiec piszac o Bronislawie K. per Bolek masz
oczywiscie na mysli nie to co mi teraz wtryniasz.

[manny-jestem]

Kotelt oczywiscie wie lepiej co ja mialem na mysli.

[vargtimmen]

manny-jestem napisał:

> Nie mielony. Jak zwykle rozum niesprawny. Twierdze ze jako czlowiek Bronek Wtop
> a
> stoi na poziomie oglady i intelektu Bolka Walesy.
>
> Duzo rzeczy wtopie zarzucam ale tego ze nie byl Tw to jestem pewny.

Też uważam, że nie ma podstaw, by zarzucać tajną współpracę, ale pewne ogólnie
znane fakty - konsekwentna obrona w wykonaniu Komorowskiego posowieckich i
pojaruzelskich układów w Wojsku Polskim, poczynając od roku 1990, kiedy był
wiceministrem u Siwickiego, odpowiedzialnym za wojskowe specsłużby - wystarczą
mi, by mnie do niego zniechęcić.

[manny-jestem]

> Też uważam, że nie ma podstaw, by zarzucać tajną współpracę, ale pewne ogólnie
> znane fakty - konsekwentna obrona w wykonaniu Komorowskiego posowieckich i
> pojaruzelskich układów w Wojsku Polskim, poczynając od roku 1990, kiedy był
> wiceministrem u Siwickiego, odpowiedzialnym za wojskowe specsłużby - wystarczą
> mi, by mnie do niego zniechęcić. ==

Oczywiscie. Nie zapominijmy tez sposobu w jaki pozbyl sie Szeremetiewa.

[ave.duce]

W jaki? Poproszę o konkrety. Przecież je znasz.

:p

[vargtimmen]

Tak, sprawa Szeremietiewa nico przypomina inną sprawę, o kryptonimie "Szpak"

cogito.salon24.pl/160905,szpak-czyli-weryfikacja-komorowskiego

Dokładna data wszczęcia sprawy nie jest znana, choć pierwsze zachowane notatki
pochodzą z maja 1992r.Zawarte w nich informacje, o zajęciach zawodowych i
kontaktach towarzyskich Sikorskiego, uzyskano ze „źródeł osobowych”. Podano
nawet sumę rachunku za połączenia telefoniczne z początku maja 1992 r. a autor
tego dokumentu (prawdopodobnie płk Lonca) podkreślił wręcz, że są to „dane
operacyjne”. Jako powód wszczęcia SOR „SZPAK” podano, iż Sikorski jest
„zaangażowany w działalność polityczną ugrupowań stawiających sobie za cel
osłabienie struktury i spoistość wojska, osłabienie autorytetu Zwierzchnika Sił
Zbrojnych i kierownictwa MON. W perspektywie podporządkowania Sił Zbrojnych
określonym celom politycznym „Szpak” [tj. R. Sikorski] szczególnie zaciekle
atakuje Wojskowe Służby Informacyjne podważając ich cele i zadania, chce
paraliżować działania WSI.” Prawdziwy motyw działań ludzi WSW/WSI był oczywisty
- ówczesny wiceminister ON Sikorski oraz rząd Olszewskiego zmierzali do sojuszu
z NATO.

Sikorski o tym, co widział:


W roku 1992, już pod upadku rządu Jana Olszewskiego, w znanym artykule w
angielskiej gazecie „Spectator”, Sikorski tak pisał o swoich doświadczeniach z
wojskowymi służbami:

"WSI były ostatnią funkcjonującą organizacją komunistyczną, która mogła przejąć
kontrolę nad krajem, gdyby ze Wschodu znów zaczęły wiać chłodniejsze wiatry.
Jeszcze długo po puczu w Związku Radzieckim polscy szefowie WSI wciąż myśleli,
że ich czas może nadejść. (...) Obecni i byli oficerowie WSI mieli mieszkania i
zagraniczne konta bankowe, prowadzili operacje przemytu broni, mieli własne
źródła dochodu i własne kontakty na Wschodzie i na Zachodzie. W ciągu kilku
ostatnich miesięcy komunizmu sprzedawali swe tajemnice każdemu, kto gotów był
zapłacić".

A tu próbka tego charakterystycznego, cynicznego stylu pana Marszałka.


Komorowski:


"Gdyby zapytać, jakie zmiany ekipa Sikorskiego przeprowadziła w MON, to się
okaże, że sprowadzają się one do kilku hałaśliwych posunięć personalnych. (...)
Minister skarżył się, że był podsłuchiwany. To śmieszne chwalić się przed
zachodnim czytelnikiem, że było się podsłuchiwanym przez własnych podwładnych.
Takie fakty się sprawdza, a winnych bierze za łeb. [...]Zarzut współpracy z
obcym wywiadem to ciężkie oskarżenie. Takich oskarżeń nie można wygłaszać
publicznie, jeśli się nie ma niezbitych dowodów. Podtrzymywanie przez
Sikorskiego tych zarzutów dzisiaj, po odejściu z ministerstwa, jest próbą
usprawiedliwienia własnej nieudolności”.

[marudna.menda]

Zniechecic - prosze bardzo, choc dziwie sie,ze cie nie zniechca
wspolpraca obu Kaczorow z Walesa. Ale pisac o Komorowskim, ze jest jak
Bolek to nic innego jak wredna insynuacja, ktorej zreszta po takim
kapciowym, jak ten waszyngtonski maniak, sie nalezy spodziewac.

[...]

[witoldzbazin]

Wiadomość została usunięta ze względu na złamanie prawa lub regulaminu.

[marudna.menda]

witoldzbazin napisał:

> ja to w wojsku dupa POtocznie hehehehehehehe

Nareszcie. Widzisz, jak Komorowski dobrze na ciebie wplynal? I to
przed II tura.;))

[witoldzbazin]

marudna.menda napisał: > Nareszcie. Widzisz, jak Komorowski dobrze na ciebie
wplynal? I to
> przed II tura.;))


Komorowski jest matołem który niszczy razem z POlszewią RP na dodatek
ubezwłasnowolniony przez Tuska,nigdy nie głosuję za matołem tylko na RP :-)

[vargtimmen]

marudna.menda napisał:

> Zniechecic - prosze bardzo, choc dziwie sie,ze cie
> nie zniechca wspolpraca obu Kaczorow z Walesa.


Ależ ja dosyć pozytywnie oceniam Wałęsę, a że oni się szybciutko pokłócili, to
inna sprawa. Bronek, zaś, własną piersią bronił WSI przed likwidacją jeszcze w
2005, a w 2010 mianuje na stanowiska dowódcze generałów po sowieckich szkołach.
No i Belkę...


Ale pisac o Komorowskim, ze jest jak
> Bolek to nic innego jak wredna insynuacja, ktorej zreszta po takim
> kapciowym, jak ten waszyngtonski maniak, sie nalezy spodziewac.

Tak się składa, że czytałem wcześniej opinie Manny'ego o Bronku i wzmojej
zawodnej pamięci wynika dokładnie to, co Ci tu Manny wyłuszcza: że ma kiepskie
zdanie o możliwościach intelektualnych Marszałka i uważa jego karierę za produkt
uboczny gry znacznie silniejszych graczy i przypadku, tak, jak to wg niego było
w przypadku Wałęsy.

[marudna.menda]

vargtimmen napisał:

> marudna.menda napisał:
>
> > Zniechecic - prosze bardzo, choc dziwie sie,ze cie
> > nie zniechca wspolpraca obu Kaczorow z Walesa.
>
>
> Ależ ja dosyć pozytywnie oceniam Wałęsę, a że oni się szybciutko
pokłócili, to
> inna sprawa. Bronek, zaś, własną piersią bronił WSI przed
likwidacją jeszcze w
> 2005, a w 2010 mianuje na stanowiska dowódcze generałów po
sowieckich szkołach.
> No i Belkę...
>
Belka podobno byl wybrany po to,zeby nie bylo pretensji,ze wybiera po
partyjnemu. Czy on w samej rzeczy nie jest dobrym profesjonalista? Na
pewno wiesz w temacie wiecej ode mnie.
>
> Tak się składa, że czytałem wcześniej opinie Manny'ego o Bronku i
wzmojej
> zawodnej pamięci wynika dokładnie to, co Ci tu Manny wyłuszcza: że
ma kiepskie
> zdanie o możliwościach intelektualnych Marszałka i uważa jego
karierę za produk
> t
> uboczny gry znacznie silniejszych graczy i przypadku, tak, jak to
wg niego było
> w przypadku Wałęsy.
>
>
Alez ja wiem,co maniak mysli o Komorowskim. Nie o to jednak chodzi.
Chodzi o to,ze nazwal go Bolkiem,co zreszta chyba dosc zrozumiale
wyluszczylem w swoim poscie?

[manny-jestem]

> Alez ja wiem,co maniak mysli o Komorowskim. Nie o to jednak chodzi.
> Chodzi o to,ze nazwal go Bolkiem,co zreszta chyba dosc zrozumiale
> wyluszczylem w swoim poscie?


Kotlet sorry, ale udowodniles wlasnie ze jestes kompletnym idiota, ktory nawet
czytac ze zrozumieniem nie ptrafi.

Ja POROWNALEM Wtope do Bolka a nie napisalem ze jest Bolkiem.

[marudna.menda]

Ty jestes kompletny maniak. Bo wlasnie o to chodzi,ze poslugujesz sie
esbecka ksywa Walesy i w ten sposob nadajesz ten sam charakter osobie,
ktora opisujesz. Co tam u ciebie pod sufitem sie dzieje, ze piszesz tak
a nie inaczej,to mnie kompletnie nie interesuje. Pewnie polowe synapsow
masz spalonych na wegiel.

[manny-jestem]

Kotlet a mzoe Ty po prostu wiesz cos o Wtopie czego my jeszcze nie wiemy i stad
te idiotyczne insynuacje?

[vargtimmen]

marudna.menda napisał:

> > No i Belkę...
> >
> Belka podobno byl wybrany po to,zeby nie bylo pretensji,ze wybiera po partyjnemu.

Podobno, ale Belka właśnie jest politykiem podwójnie bliskim panu Komorowskiemu:
jako polityk związany z ludźmi byłej UD i jako człowiek Kwaśniewskiego - zatem,
moim zdaniem, bardzo dobrze widziany przez jego specwojskowe zaplecze.

> Czy on w samej rzeczy nie jest dobrym profesjonalista? Na
> pewno wiesz w temacie wiecej ode mnie.

Uważam, że zna się na ekonomii świetnie, w wielkim biznesie też się świetnie
porusza - natomiast jest całkowicie niepewne, czy nie będzie pozwalał np. G&S
doić Polskę na ciężkie miliardy, lub nie będzie używał dostępu do informacji i
władzy, by pomóc zarobić kumplom.


> > Tak się składa, że czytałem wcześniej opinie Manny'ego o Bronku i
> wzmojej
> > zawodnej pamięci wynika dokładnie to, co Ci tu Manny wyłuszcza: że
> ma kiepskie
> > zdanie o możliwościach intelektualnych Marszałka i uważa jego
> karierę za produk
> > t
> > uboczny gry znacznie silniejszych graczy i przypadku, tak, jak to
> wg niego było
> > w przypadku Wałęsy.
> >
> >
> Alez ja wiem,co maniak mysli o Komorowskim. Nie o to jednak chodzi.
> Chodzi o to,ze nazwal go Bolkiem,co zreszta chyba dosc zrozumiale
> wyluszczylem w swoim poscie?
>

Rozumiem Twoje powody, ale Manny o Wałęsie zawsze pisze "Bolek", więc nie
doszukuję się w tym podtekstów.

Oczywiście, w niczyjej głowie nie siedzę.

[manny-jestem]

vargtimmen napisał:
> Rozumiem Twoje powody, ale Manny o Wałęsie zawsze pisze "Bolek", więc nie
> doszukuję się w tym podtekstów.


Dobrze ze na forum rozsadni ludzie. Inaczej dawno balbym sobie spokoj.

[marudna.menda]

No,ale wlasnie o to chodzi,ze pisze Bolek, bo tak pisza
wszyscy,ktorzy sa jego (Walesy) wrogami,a wrogow ma tam gdzie stoi
PiS,jak wiadomo. Jak na razie nikt Walesie nie udowodnil,ze ksywa
Bolek to wlasnie on. Co do mozliwosci wciagania kumpli do ciemnych
interesow przez Belke mysle,ze to malo prawdopodobne. Po prostu
ryzyko zbyt wielkie; na pewno wieksze niz gdyby udzielal sie w PKO
czy innym polskim banku. A Komorowski, WSI itp. Nie wiem kto ma
racje,ale wlasnie przeczytalem:
www.polskieradio.pl/wiadomosci/kraj/artykul145116.html
i dochodze do wniosku,ze nic nie jest takie proste jak sie wydaje.

[manny-jestem]

marudna.menda napisał:

Jak na razie nikt Walesie nie udowodnil,ze ksywa
> Bolek to wlasnie on.

Udowodniono. Tyle ze fanatycy chocby zostali przesunieci w czasie i na wlasne
oczy zobaczyli to nie uwierza.

[manny-jestem]

Mielony, ja o Bolku pisze ze jest Bolek bo tak dokumentacja mowi. Jakie Ty
wnioski z tego wyciagasz to juz sprawa kotlecianego rozumku.

Prezes to PiS

[woda_woda]

a PiS to prezes.

Partia to najwazniejsza rzecz w życiu prezesa - trudno wymagać, żeby
mówił "ja, prezydent".

Pani to zza biurka wyciagnela?

[marouder.eu]

- Fuj!

[grand_bleu]

> Moim zdaniem Komorowski gwarantuje nam spokój a Kaczyński
permanentną wojnę.

Nie chcę spokoju za wszelką cenę... nie chce wybierać Komorowskiego,
za strachu przed Platformą.... nie chcę spokoju na zasadzie, że albo
wybierzecie nas, albo zrobimy wam piekło, bo do tego własnie
sprowadzają się słowa Schetyny: "albo Komorowski, albo wojna".

Przestańcie nas straszyć i... dorośnijcie do demokracji!

[marudna.menda]

>nie chce wybierać Komorowskiego, za strachu przed Platformą

To nie wybieraj,ale nie mieszaj do tego demokracji. Z Kaczorem
demokracji bedzie tyle, ile w jego wlasnej partii.

i pewnie Huta Katowice będzie w Katowicach

[kukipl]

taki to zuch z tego Bronka będzie.
A co o lokalizacji HK mówi wiarygodne źródło Wikipedia? poczytajmy
"Huta Katowice (obecnie ArcelorMittal Poland oddział Dąbrowa
Górnicza, wcześniej Mittal Steel Poland, Ispat Polska Stal S.A.,
Polskie Huty Stali SA) to zlokalizowany w Dąbrowie Górniczej
kombinat metalurgiczny zajmujący się hutnictwem żelaza".

[wojciech.2345]

Nic nie wiesz.

Huta Katowice jest w Katowicach.
Górnicy mieszkają w górach.

A pszczelarz w ulu.

kiedy powie że HK jest w Stalinogrodzie

[kukipl]

jak sądzicie jeszcze dziś czy już jutro
Spuśćmy zasłonę milczenia nad wiedzą o Polsce i IQ wybitnego
POlszewika.

[marudna.menda]

A Dabrowa Gornicza jest gdzie? Na Mazowszu? Nie, jakies 20 km od
Katowic,wiec wlasciwie Katowice.;)

[manny-jestem]

Katowice to SLask a Dabrowa to Zaglebie idioto. Cala moja rodzina zaglebiowska
by cie zlinczowala gdyby dowiedzieli sie ze nie rozroniasz hanysow od goroli.

Juarez jest kilometr od El Paso a roznica jak miedzy Ziemia a Ksiezycem.

[kukipl]

właściwie masz rację. Czy Polska nie jest w Niemczech jakieś
kilkadziesiąt metrów (szerokość Odry)więc właściwie Niemcy.

[marudna.menda]

Wlasciewie masz racje: to sa Niemcy, choc Katowice akurat nie.;)

czają się też Macierewicz i Kamiński (zadymiarz)

[basia.basia]

Jest jak jest, w niedzielę zdecydujemy. Jeżeli nas pokarze i wybierzemy
farbowanego lisa to nie będę rwać włosów z głowy. Będę się przyglądać
jak się wprowadzają do pałacu na stałe Marta Dubieniecka z mężem i
dziećmi (ostatnio chyba wróciła do nazwiska panieńskiego) oraz cała
schowana ferajna. Ale jeśli się to stanie to pani Marta będzie pierwszą
damą a w przyszłości prezydentem Polski:))))))

ps
Kilka osób w tym wątku nie rozumie albo udaje, że Lech Kaczyński w roli
prezydenta a jego brat w roli premiera to był jaskrawy przykład
nepotyzmu, co w cywilizowanym świecie nie uchodzi i jest po prostu
niemożliwe.

ps
Tragicznie zmarli państwo Kaczyńscy zostali wykreowani na parę równą
rangą królom. Polska jest oblepiona plakatami reklamującymi książkę,
która jest hołdem dla nich. Będzie nowa dynastia? Kaczyńscy?

Nie znasz chyba definicji nepotyzmu

[manny-jestem]

Bracia Kaczynscy wybrani zostali w wyborach. Lech jako prezydent, Jaroslaw jako
prezes zwycieskiego ugropowania. W wiekszosc krajow demokratycznych prezes
zwycieskiego ugrupowania zostaje premierem.

Ten "nepotyzm" byz demokratycznie usankcjonowany.

Znam:)

[basia.basia]

Nepotyzm
Nepotyzm (łac. nepos wnuk, bratanek) – faworyzowanie członków rodziny
przy obsadzaniu stanowisk i przydzielaniu godności.

manny-jestem napisał:

> Bracia Kaczynscy wybrani zostali w wyborach. Lech jako prezydent,
Jaroslaw jako
> prezes zwycieskiego ugropowania. W wiekszosc krajow demokratycznych
prezes
> zwycieskiego ugrupowania zostaje premierem.
>
> Ten "nepotyzm" byz demokratycznie usankcjonowany.

Bzdura. JarKacz uroczyście zapewnił, że jak brat zostanie prezydentem
to on premierem nie będzie. Nawet powiedział, że Polacy by tego nie
znieśli:)

Lech Kaczyński zaś od początku był przeciwny Marcinkiewiczowi i
kilkakrotnie przyznał, że to on sam "postarał się", żeby Marcinkiewicza
usunąć. Zrobił to i w bardzo nieładnym stylu.