Harcerze o krzyżu

[ploniekocica]

Nareszcie o krzyżu wypowiedzieli się jego "autorzy" czyli harcerze. Nie
ukrywam, że czekałam na ten głos szczególnie, bo wśród harcerzy na dziedzińcu
pałacu był w okresie żałoby harcerz z mojej bliskiej rodziny. Ateista.
Harcerze proszą, aby nie właczać ich w spór polityczny, godzą sie na
przeniesienie krzyża, ba mało tego twierdzą, że od początku zdawali sobie
sprawę, że miejsce to jest tymczasowe.
"- Nigdy nie zakładaliśmy, że nasz krzyż ma zostać tam na zawsze, bo nie taka
jest jego "misja". Ustawiony drewniany krzyż od samego początku miał docelowo
zostać zastąpiony innym znakiem symbolizującym łączącą nas ideę budowy
pomnika. Obecnie jesteśmy w trakcie ustaleń, jak ten nowy znak może wyglądać -
podkreśla phm. Piotr Trąbiński ze Związku Harcerstwa Rzeczypospolitej."
wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,8130726,Harcerze__krzyz_powinien_zostac_zastapiony_innym_znakiem.html

Pomnik?

[bezpocztyonline]

Proponuję samolot ze złamanym skrzydłem.

Lecha Kaczyńskiego na koniu jakoś sobie nie wyobrażam.

A może Lech Kaczyński frasobliwy?

[ploniekocica]

nieno chyba oni tam nie chcą zbudować pomnika, a gdzieś indziej to niech sobie
budują na zdrowie.
Ja rozumiem to tak, że w tym miejscu ma powstać symbol upamiętniający
porozumienie różnych związków skautowskich w Polsce (na co dzień skłóconych
ideologicznie).Czymkolwiek ta by nie było nie będzie symbolem religijnym.

[wanda43]

> A może Lech Kaczyński frasobliwy?

albo obrazony i nabzdyczony.
Pamietacie jak sie obrazil gdy brat przerznął wybory do Sejmu? Ze 2 czy 3
tygodnie sie nie pokazywal.

na kocie

[wujaszek_joe]

> Lecha Kaczyńskiego na koniu jakoś sobie nie wyobrażam.

[ploniekocica]

Na kucyku pony. Różowym :)

[heofon]

Z tęczową flagą!

Ale coś takiego, to tylko na 'sali Kaczyńskich'.

[tw_wielgus]

Teraz to już nie jest ich "prywatny" krzyż, w tej chwili to już
symbol narodowy. W "RM" wrze..

[etwas-geheimnis]

RM ukradło im?

[tw_wielgus]

Otóż nie! Szeroko rozumiane środowisko RM uważa za swój obowiązek
bronić krzyża bez względu na czy ma to sens, czy nie.

[etwas-geheimnis]

No to zarekwirowali włascicielowi :-)RM zapłaci odszkodowanie?

[tw_wielgus]

RM nie płaci, RM przyjmuje wpłaty.
Krzyż jest własnością całego narodu, w przeważającej jego części
chrześcijańskiego.
Ten kto walczy z krzyżem walczy z tożsamością polską! Itd itd...
Aby tylko zakrzyczeć to co istotne, że jest to przestrzeń państwowa
i na dodatek miejsce, w którym przyjmuje się przedstawicieli
zagranicznych władz i dyplomacji.
Niech widzą kto tak naprawdę rządzi w Polsce.

[etwas-geheimnis]

Widzicie jak w miare rozsadnych dzieci się dochowaliśmy. Pomnik moze gdzieś i
będzie jesli pissmani zbiora na to kaskę.

[zoro_wieczorowo_poro]

Romaszewski coś wczoraj o budowie mauzoleum w tym miejscu wspominał. Jakiś
architekt ma to opracować. Popier.doliło ich już całkiem

[etwas-geheimnis]

Faktycznie pieprzył cos na okragło i zaslaniał sie architektami , ze on niby nie
wie jak to ma wyglądać ale...

[ploniekocica]

Swoją drogą to wikłanie w tę sprawę kilkunastoletnich dzieci, które się przejęły
i chciały w odruchu serca dobrze, to jest naprawdę chamstwo. Pod pałac
pośpieszyli harcerze z różnych formacji ideowych, bo mają wolontariat wpisany w
statut - tak samo biorą udział w zbiórkach WOŚP na przykład. Wielu z nich nie
ma nic wspólnego politycznie z PIS, a mało tego część jest związana emocjonalnie
z Komorowskim, który jest ich starszym kolegą ze szczepu, czy chorągwi.

[etwas-geheimnis]

I właśnie przedstawiciele tych harcerzy najrozsadniej mówia - krzyż miał być
tymczasowy.

Harcerze stojom tam, gdzie stało ZOMO

[keram.keram]

i nas nie przekonajom

Krzyż ustawić przed domem Kaczyńskich.

[jabas1]

Tam najbardziej odpowiednie miejsce dla niego.

No i po co ten Wawel ?

[gat45]

Leżeliby w katedrze i wszyscy byliby zadowoleni. Niedaleko chyba ?

[tw_wielgus]

Jeżeli buduje się mit, trzeba być konsekwentnym. Wawel bo tam chowa
się najwybitniejszych.

[ploniekocica]

Dla mnie to trochę Norwidem pobrzmiewa, ale nie będę więcej mówić, bo pewnie na
to nie wpadną.

[tw_wielgus]

Zobaczymy...;)

[etwas-geheimnis]

Rapsod załobny ? złe skojarzenie.Bem był wolnomularzem a to dla pisiorów podejrzane.

[ploniekocica]

etwas-geheimnis napisał:

> Rapsod załobny ? złe skojarzenie.Bem był wolnomularzem a to dla pisiorów podejr
> zane.

Nie, nie jest taki znany wiersz Norwida, który jako żywo pasuje do idei
PiSowców, ale nie będę podpowiadać, bo jeszcze sie okaże, że ich Norwid popiera
i pisał o Lechkaczu i jego polegnięciu profetycznie

[sclavus]

... ten krzyż nam znakiem... ??

[etwas-geheimnis]

he he ,OK . To juz lepiej niech Rosiewicz śpiewa im hymny:-)

Niby tak...

[sclavus]

Tylko, że ten inny znak, to pomnik miał być...
Pomnik Lechkacza, w domniemaniu...

[ploniekocica]

sclavus napisał:

> Tylko, że ten inny znak, to pomnik miał być...
> Pomnik Lechkacza, w domniemaniu...


A wiesz tu ja nie wiem, bo największą grupa harcerzy w Polsce i pod pałacem
jest ZHP - związane emocjonalnie raczej z Komorowskim niż z Kaczyńskim. Jeśli
teraz się okażę, że to pomnik Lech Kacza to jest to aktualna nadinterpretacja. W
momencie stawiania tego krzyża czczono jeszcze ofiary katastrofy.
Poza tym za co ten pomnik? Ja myślę, że raczej tablica z lilijka harcerska i
jakimś stosownym napisem.

[etwas-geheimnis]

z lilijka ? Lech harcerzem?

[ploniekocica]

nie, no co TY :)
Ja sie doczytałam w tym stwierdzeniu, że chcą znaku upamiętniającego
porozumienie organizacji harcerskich.
Aczkolwiek za tydzień może się okazać, że ZHR chce tam postawić Kaczke z
kryształu na białym koniu. Wcale bym się nie zdziwiła. Tylko wtedy zacznie się
wojna harcersko-harcerska, a przynajmniej niektórzy zejdą do podziemia i zaczną
walki partyzanckie.

[sclavus]

A ja się ciągle zastanawiam, po kiego jakiegoś ten krzyż tam
postawili?
Jest w innych krajach zwyczaj, żeby na miejscach tragedii składać
kwiaty, laurki z kondolencjami... nawet świeczki palić..., ale żeby
krzyż? I to nie na miejscu tragedii?
Poza tym, żałoba trwała 9 dni i po jej skończeniu sami powinni...
oddać krzyż na przechowanie, jeśli już go postawili... samowolnie! :)

[ploniekocica]

Przepraszam , przesadziłam, dwudziestoparoletni byli ci, co stawiali krzyż,
czyli jacyś kierownicy harcerscy - instruktorzy.
www.polityka.pl/spoleczenstwo/reportaze/1507082,1,krzyzem-spod-palacu-podzieleni.read

[etwas-geheimnis]

Ty sie nie zastanawiaj .Harcerze tylko postawili . Idea postawienia krzyza
zrodziła sie nie w glowach harcerzy. Moim zdaniem ich patriotyzm ,szok po
katastrofie został wykorzystany .

[etwas-geheimnis]

Może chcieli dobrze a duzo złego dla harcerstwa zrobili. Harcerstwo to nie
polityka!!!

[ploniekocica]

etwas-geheimnis napisał:

> Może chcieli dobrze a duzo złego dla harcerstwa zrobili. Harcerstwo to nie
> polityka!!!

I tu się z Tobą zgadzam. Szczególnie, że znam harcerzy bardzo światopoglądowo
różnych.

[...]

[anwad]

Post niedostępny ze względu na naruszenie prawa lub regulaminu.

[wojciech.2345]

Prezydent z klasą powinien codziennie przyjść na 3 minutki
pomodlić się i z rodzinami ofiar zastanowić się jak upamiętnić
to miejsce pamięci. W tym właśnie miejscu, bo właśnie w tym
miejscu wielu Polaków wyrażało rozpacz.

Do tego trzeba klasy.

[heofon]

A jakby to był prezydent ateista?

[blind_as_a_bat]

Harcerze złamali prawo stawiając krzyż bez zezwolenia, dobrze, że starają się
zakończyć to pozytywnie. Co za pomysł z pomnikiem? Kolejny punkt zapalny?

Niech stoi do czasu budowy pomnka?Chyba że Prezyde

[kecawa]

Tak idea była harcerzy- niech więc stoi jeszcze tych kilka miesięcy do
pobudowania pomnika.No chyba że Prezydent ma mieć z jego powodu dyskomfort!?

[heofon]

Nie wiem jak prezydent, ale ja będę mieć dyskomfort.

Nie wspominając już o tym, że jak na razie o żadnym pomniku się nie mówi.

[kecawa]

Jeśli masz ten dyskomfort to ja cię przepraszam w imieniu tych co żyli na
polskiej ziemi przez przeszło tysiąc lat. Przepraszam w imieniu tych co pod dym
znakiem walczyli o to by Polska była POLSKĄ

[heofon]

Dziękuję. Bardzo sobie to cenię.

O jakim pomniku pleciesz? W tym miejscu może pow-

[wos9]

stać i pewnie będzie najwyżej tablica, upamiętniająca WSZYSTKIE 96
ofiar tej katastrofy.

kecawa napisał:

> Tak idea była harcerzy- niech więc stoi jeszcze tych kilka
miesięcy do
> pobudowania pomnika.No chyba że Prezydent ma mieć z jego powodu
dyskomfort!?