Gazeta Polska znowu pisze o Samoobronie

[goniacy.pielegniarz]

wiadomosci.wp.pl/prasaWiadomosc.html?wid=5098405&kat=9932

Jest to kolejny już artykuł o Samoobronie, który ukazał się na łamach Gazety
Polskiej. Dlaczego inne media nie piszą o Samoobronie właśnie z punktu
widzenia przeszłości tej partii i tego, kto się tam kręci i jakie metody się
tam stosuje, a jedynie próbują ją nieudolnie ośmieszać? To mnie jakoś
zastanawia.

darz bór...samoobronie

[lupus.lupus]

Zgadzam się Pielegniarzu w 100%.Własnie tak należy o nich pisać. Jako o partii
nomenklaturowych powiązań.Na każde idiotyczne hasło "wszyscy już rządzili"
kontrować listą tych wszystkich szemranych PRL owskich doradców.

małe pytanie na boku :)

[goniacy.pielegniarz]

Czy Piotr Lisiewicz z Gazety Polskiej to ten od inicjatywy "Naszość",
happeningów i nowe wcielenie Lenina:)?

[lupus.lupus]

Ten sam :)
Nie od dziś wiadomo: Lenin wiecznie żywy :)

demontaż Leppera

[Gość: wartburg]

goniacy.pielegniarz napisał:

> wiadomosci.wp.pl/prasaWiadomosc.html?wid=5098405&kat=9932
>
> Jest to kolejny już artykuł o Samoobronie, który ukazał się na łamach Gazety
> Polskiej. Dlaczego inne media nie piszą o Samoobronie właśnie z punktu
> widzenia przeszłości tej partii i tego, kto się tam kręci i jakie metody się
> tam stosuje, a jedynie próbują ją nieudolnie ośmieszać? To mnie jakoś
> zastanawia.


Lisiewicz dobrą robotę odwala. Podoba mi się coraz bardziej. Poza tym jest
odważny, bo ludzie z "Samoobrony" zdaje się nawet śmiercią mu grozili.
Przypominam, że w podobnej stylistyce demontowała pedofila Leppera w "Linii
Specjalnej" Czajkowska.

"A czy to tak ładnie wypierać się dawnych towarzyszy z PZPR?", pytała. A
biedakowi Lepperowi tylko szczęka chodziła - z brunatnego robił się czerwony, a
potem biały, tak zębami zgrzytał.

I nic jej to nie da

[indris]

"Gazeta Polska" jest znana jako organ najskrajniejszego neoliberalizmu i
proamerykanizmu. Jej plucie na Samoobrone może co najwyżej przekonywac już
przekonanych. Lud IM nie wierzy i już!

[Gość: si]

Jaki lud?

[Gość: do]

Gość portalu: si napisał(a):

> Jaki lud?



wyklety!

Zadne słowa nie zatrzymają Leppera, prawdę mówiąc

[Gość: homo]

to wyglada tak, jakby czołowym partiom zależało ,żeby SO objęła władzę.Walka
propagandowa wydana barbarzyńcom przysparza im tylko zwolenników. Ludzie nie
wierzą już nikomu kto z W-wy. Tak tak, mówi sie o marszu na stolicę.
Przypominam jak wyglada błędne polskie koło.My je stworzylismy. "Barbarzyńcy"
tylko, bo nieświadomi trudnosci mogą je rozerwać.Poczucie zagrożenia życia
u "barbarzyńców" zwycieży i nieprzystosowaną do wolnego rynku konstytucję i
cały urzedniczy rakowaty klan.
I nie strzelbami to ludzie zrobią, ale gołymi rękoma przy urnach wyborczych.
Demokracji trzeba się uczyć bo ten "nienajlepszy kij" ma dwa końce.A elyty
zapomniały o tem. :((

www.pinakoteka.zascianek.pl/Malczewski_J/Images/Bledne_kolo.jpg

Zadne słowa nie zatrzymają Leppera, prawdę mówiąc

[Gość: homo]

to wyglada tak, jakby czołowym partiom zależało ,żeby SO objęła władzę.Walka
propagandowa wydana barbarzyńcom przysparza im tylko zwolenników. Ludzie nie
wierzą już nikomu kto z W-wy. Tak tak, mówi sie o marszu na stolicę.
Przypominam jak wyglada błędne polskie koło.My je stworzylismy. "Barbarzyńcy"
tylko, bo nieświadomi trudnosci mogą je rozerwać.Poczucie zagrożenia życia
u "barbarzyńców" zwycieży i nieprzystosowaną do wolnego rynku konstytucję i
cały urzedniczy rakowaty klan.
I nie strzelbami to ludzie zrobią, ale gołymi rękoma przy urnach wyborczych.
Demokracji trzeba się uczyć bo ten "nienajlepszy kij" ma dwa końce.A elyty
zapomniały o tem. :((

www.pinakoteka.zascianek.pl/Malczewski_J/Images/Bledne_kolo.jpg

Gazeta Polska to kolesie Michnika

[Gość: Tomasz]

Tyle ze bardziej radykalni. To co nie wypada w "opiniotworczej" Wyborczej
publikuje GP. Kiedys sie z Michnikiem klocili, ale teraz sa w zgodzie jak Pan
Bog przykazal.

[Gość: tete]

Dlaczego uważąsz, że są w zgodzie? Bo nie piszą o Michniku? O Michniku napisali
co napisali, kto chciał wyrobił sobie zdanie i koniec. Jak Michnik znów da
plamę to napiszą. Możesz liczyć na Ziemkiewicza

[goniacy.pielegniarz]

Mimo tego, że Gazeta Polska została tu uznana za organ amerykańskiego
imperializmu i za przyjaciół Michnika, pozwolę sobie dorzucić z tego iście
diabelskiego siedliska wywiad z Tuskiem:


www.gazetapolska.pl/?gp=,1,040324,wyw,sak,,,wyw_sak

[Gość: homo]

"Problem wpływu oligarchów na życie polityczne istnieje od 1989 r. Już wtedy
bardzo wielu biznesmenów próbowało bez pardonu wkraczać w politykę. Muszę
przyznać, że bracia Kaczyńscy najszybciej zaczęli przestrzegać przed tymi
zgubnymi wpływami. Czułbym się źle, gdybym buńczucznie zapewniał, że rządy PO
będą całkowicie oznaczać koniec tego zjawiska, ale w tej chwili jesteśmy bardzo
mocno zdeterminowani, żeby już nigdy nie powtórzyła się sytuacja, iż biznesmen
wchodzi do gabinetu polityka i mówi mu, jak ma być.
Jeżeli nie wyleczymy polskiej polityki z tego zagrożenia, to żaden poważny plan
się nie powiedzie. A po naszej przegranej władzę przejmie Lepper. Sądząc po
jego dotychczasowych zachowaniach, może to oznaczać w wielu istotnych sprawach
rządy oligarchów, a nie ich ograniczenie."
Z tego zdania wynika ,że Tusk - polityk, zakłada że za "czasów" Leppera rządy
moga nawet objać oligarchowie. Jesli to prawda to swietnie, zachowana będzie
ciagłosc dotychczasowej polityki gospodarczej, która najpierw tych oligarchów
wychodowała na własnej piersi a potem pod nich ustawiała profity wynikajace
np. z prywatyzacji.
Czego ten głupi Tusk nie powie żeby wydać sie politycznie przekonywujacy?

Gazeta Polska to nie organ a fanatyk

[indris]

Piotr Wierzbicki nie mógłby być niczyim organem. Może natomiast być fanatykiem.
Ten fanatyzm może mu przemijać. Znana jest np jego fascynacja Wałęsą, obecnie
już należąca do przeszłości. Fascynacja ortodoksyjnym kapitalizmem i USA
występuje u niego od dość dawna, ale nie należy jej uważać za ordynarne
wysługiwanie się. On to robi z przekonania.

[goniacy.pielegniarz]

Czy z tego ma wynikać, że tylko "fanatycy ortodoksyjnego kapitalizmu i USA" są
w stanie drążyć takie tematy jak Samoobrona? Czym więc są inne media i czy to,
o czym teraz napisałeś, jest jakimś tego wyznacznikiem?

Są i inni fanatycy...

[indris]

...a również "dyplomowani lokaje" (przepraszam,że cytuję Marksa). Ja pisałem
tylko o GP. Inne media miotają się od ściany do ściany, czyli od ignorowania
SO, żeby "nie nagłaśniać", do "demaskowania". Ale WSZYSTKIE tzw główne media są
postrzegane jako głos ONYCH, czyli znienawidzonych elit.
Ludzie jeszcze pamiętają program TVP z roku 1990 o tym jak to Tymiński bił żonę
i głodził dzieci. I wszystkie "drążenia" Samoobrony potraktują tak samo. Z
satysfakcją: ONI się boją.

[goniacy.pielegniarz]

indris napisał:

> ...a również "dyplomowani lokaje" (przepraszam,że cytuję Marksa). Ja pisałem
> tylko o GP. Inne media miotają się od ściany do ściany, czyli od ignorowania
> SO, żeby "nie nagłaśniać", do "demaskowania". Ale WSZYSTKIE tzw główne media
> są postrzegane jako głos ONYCH, czyli znienawidzonych elit.

To fakt. Pisałem o tym, że bójka Rokity z Lepperm w Zetce nie służy niczemu, bo
Lepper nic nie ryzykuje walcząc przed kibicami Rokity. Na tym właśnie polega
tragedia tej sytuacji. Do Leppera nie podejdzie się jak do każdego innego
polityka, bo mamy tutaj do czynienia z fanatyzmem, połączonym z nienawiścią.
Przez jednych fanów Leppera przemawia bardziej fanatyzm, a przez innych
nienawiść.

> Ludzie jeszcze pamiętają program TVP z roku 1990 o tym jak to Tymiński bił
>żonę i głodził dzieci. I wszystkie "drążenia" Samoobrony potraktują tak samo.
> Z satysfakcją: ONI się boją.

Czy to znaczy, że nie można mówić o tym, w jaki sposób powstawała Samoobrona i
kto się tam przewija? Chyba jeszcze można się domagać prawdy w tej sprawie, co?

Oczywiście, że można mówić

[indris]

Jesteśmy w wolnym kraju i tego już nic nie odwróci. Ja tylko zwracałem uwagę na
to, że cokolwiek złego powiedzą o Samoobronie media kojarzone z elitami będzie
potraktowane jako propaganda i to dyktowana strachem. Ludzie IM nie wierzą.

[goniacy.pielegniarz]

indris napisał:

> Jesteśmy w wolnym kraju i tego już nic nie odwróci. Ja tylko zwracałem uwagę
na
>
> to, że cokolwiek złego powiedzą o Samoobronie media kojarzone z elitami
będzie
> potraktowane jako propaganda i to dyktowana strachem. Ludzie IM nie wierzą.


Czyli mam rozumieć, że sam przyznajesz, że elektorat Samoobrony jest
nieracjonalny, mówiąc bardzo delikatnie, skoro gotów jest wszystko odrzucić z
góry?

Jest tu pewna racjonalność

[indris]

A polega na tym, ze elektorat SO uznaje prawie wszystkie media za nierzetelne,
manipulatorskie i chcące za wszelką cenę dokopać Samoobronie. A "kłamcy sie nie
wierzy choćby prawdę mówił"

Zatrważające

[Gość: ich1]

Jeżeli głosując na PO ( a taki mam zamiar) wybieram Jarosława Kaczyńskiego na
ministra sprawiedliwości, to czuję się jak postać z antycznych tragedii. To
jest faktycznie materiał do przemyśleń.

Zabawne

[Gość: si]

:) Głosuj więc na PiS, a wybierzesz Rokitę na premiera.

Ale wracając do tematu!

[goniacy.pielegniarz]

Jakoś temat zszedł na bok, a chodziło o to:
- dlaczego inne media nie drążą takich spraw jak to, skąd się Samoobrona
wzięła, kto to tworzył, jakie są źródła tej partii, itd., a tylko próbuje się
tę partię ośmieszyć. Dosyć nieudolnie, należy dodać. Czy boją się tego, co
mogłoby wyjść przy okazji? A może dziennikarzom z głównych mediów trudno jest
ruszyć tyłki i babrać się z jakimś "pospulstwem", które miało do czynienia z
Lepperem i pewnie mogłoby coś na ten temat powiedzieć? Nie chodzi teraz o to,
czy się jest sympatykiem czy przeciwnikiem Samoobrony, ale o to, dlaczego
główne media tego tematu nie ruszają?

[katarsis]

goniacy.pielegniarz napisał:

> Jakoś temat zszedł na bok, a chodziło o to:
> - dlaczego inne media nie drążą takich spraw jak to, skąd się Samoobrona
> wzięła, kto to tworzył, jakie są źródła tej partii, itd., a tylko próbuje się
> tę partię ośmieszyć.

Bo dziennikarze bywają leniwi, gnuśni i grzebać za głęboko im się nie chce bo
to wymaga wysiłku i rozeznania nie tylko w bieżących, ale i przeszłych
sprawach. Wolą się rozpisywać o tym, co Polaków uwiedzie: opalenizna Leppera
czy przedziałek Lisa.

[Gość: franek]

Moim zdaniem odpowiedź jest dość prosta - wydaje mi się, że adresatami tych
tekstów nie są ludzie rozsądnie myślący (większość z nich chyba zdaje sobie
sprawę z pochodzenia tej partii), ale ci popierający Samoobronę; a zamiarem
mediów - jest zdyskredytowanie Leppera w oczach jego potencjalnych wyborców.
Otóż do tych ludzi żadne sensowne analizy nie trafiają, ich przekonać można
chyba tylko w taki właśnie, do bólu prosty sposób. Ich nie interesują źródła
tej partii, więcej - jak im powiesz, że to w większości byli członkowie PZPR,
będą zachwyceni, przecież ogromna ich większość z rozrzewnieniem wspomina
niezapomnianego towarzysza Gierka. To nie jest dobry sposób na zmniejszenie
elektoratu tej partii.

[stefan4]

goniacy.pielegniarz:
> Jakoś temat zszedł na bok, a chodziło o to:
> - dlaczego inne media nie drążą takich spraw jak to, skąd się Samoobrona
> wzięła, kto to tworzył, jakie są źródła tej partii, itd., a tylko próbuje się
> tę partię ośmieszyć. Dosyć nieudolnie, należy dodać. Czy boją się tego, co
> mogłoby wyjść przy okazji?

Najprawdopodoniej.

Gdyby ktoś zaczął grzebać w Lepperze, to pękłaby pewna bariera psychiczna i
zaraz ktoś inny pogrzebałby w Rokicie czy w Kaczyńskim. Media zostałyby zalane
morzem gówna wszystkich kolorów i mnóstwo wyborców czytających gazety olałoby
wybory. A nieczytający gazet i uważający wszystkie gadki telwizora za kłamstwa
do wyborów by poszli. Więc kto by na tym wyszedł lepiej?

Drążenie w przeszłości Samoobrony wyszłoby na złe partiom salonów, więc
trzymanie się od tego tematu z daleka jest świadectwem jeszcze jako tako
działającego instynktu samozachowawczego.

- Stefan

[goniacy.pielegniarz]

stefan4 napisał:


> Najprawdopodoniej.
>
> Gdyby ktoś zaczął grzebać w Lepperze, to pękłaby pewna bariera psychiczna i
> zaraz ktoś inny pogrzebałby w Rokicie czy w Kaczyńskim. Media zostałyby
zalane
> morzem gówna wszystkich kolorów i mnóstwo wyborców czytających gazety olałoby
> wybory. A nieczytający gazet i uważający wszystkie gadki telwizora za
kłamstwa
> do wyborów by poszli. Więc kto by na tym wyszedł lepiej?
>
> Drążenie w przeszłości Samoobrony wyszłoby na złe partiom salonów, więc
> trzymanie się od tego tematu z daleka jest świadectwem jeszcze jako tako
> działającego instynktu samozachowawczego.
>
> - Stefan

Stefanie, proszę jaśniej. Czy uważasz, że to dotyczy całych elit politycznych,
a więc także SLD, czy akurat tych nazwisk, które podałeś? Jeśli bowiem uznamy,
że w SLD drążono, a przy Kaczyńskim i Rokicie nie drążono, to nie wiem, jak
ewentualne drążenie miałoby się przełożyć na Rokitę i Kaczyńskiego. Przecież
tego wszystkiego, co się dowiadujemy, wynika jasno, że Samoobrona wyrasta z
komunistycznego układu.

Jeśli już, to ja bym raczej brał tutaj pod uwagę wariant związany ze służbami
specjalnymi dawnego systemu. To może być blokada, której nie chcą przekroczyć
dziennikarze i może elity pozapolityczne w sensie dosłownym. I to może nawet
nie tyle chodzić o to, że zostanie przełamana bariera psychologiczna w sprawie
polityków, a może raczej w biznesie i mediach. Czyżby tam dawnych działaczy
służb komunistycznych nie było? A to jest przecież temat tabu. Nie wiem, czy to
może być prawda. Tak tylko sobie rozważam.

[stefan4]

goniacy.pielegniarz:
> Stefanie, proszę jaśniej. Czy uważasz, że to dotyczy całych elit politycznych,
> a więc także SLD, czy akurat tych nazwisk, które podałeś?

Nie, tych akurat nazwisk użyłem przykładowo. Za uszami mają wszystkie
środowiska polityczne. Cała POPiSLDUP, czy jak się ta ogólna partia nazywa,
razem ze swoimi wszystkimi odłamami i koteriami. Za uszami ma również
Samoobrona, tylko że w trochę inny sposób.

goniacy.pielegniarz:
> Przecież tego wszystkiego, co się dowiadujemy, wynika jasno, że Samoobrona
> wyrasta z komunistycznego układu.

Nic nie wynika jasno. Zarzuty o komunistyczną przeszłość są tak nudne i
bezpłodne, że na ich dźwięk muchy spadają z sufitu. To coś tak, jak nazwanie
polityka lujem albo karierowiczem

[goniacy.pielegniarz]

Ale mi nie chodzi nawet o te dwa lata Leppera w PZPR i tego typu pierdoły.
Rozchodzi się raczej o to, jak była tworzona SO i kto maczał w tym palce (i
może nadal macza). Zgadzam się, że teraz nie ma żadnych dowodów, ale chodzi o
to, że nikt tego nie chce podrążyć. A tyle już mówiono o służbach specjalnych,
mówiono też o byłych generałach Związku Radzieckiego, których gościł Lepper, o
jego kontaktach z Instytutem Schillera, którego polityka jest podobno
całkowicie zbieżna z polityką rosyjską, itd. Było też coś o szkoleniach dla
działaczy Samoobrony, za które płaciło po cichu SLD. Trochę tego było, ale
jakoś nikt nie próbuje tego wszystkiego złapać w garść i prześwietlić
dokładnie.

[stefan4]

goniacy.pielegniarz:
> Rozchodzi się raczej o to, jak była tworzona SO i kto maczał w tym palce (i
> może nadal macza).

Chyba Ci się kompletnie rozeszło o te maczane palce. Właśnie się rozziewałem.

goniacy.pielegniarz:
> Zgadzam się, że teraz nie ma żadnych dowodów, ale chodzi o to, że nikt tego
> nie chce podrążyć.

Może gazetom zależy na nakładzie? A kogo zanudzą ten nie kupi.

goniacy.pielegniarz:
> A tyle już mówiono o służbach specjalnych, [...] mówiono też o byłych
> generałach Związku Radzieckiego [...] z Instytutem Schillera, [...]

I jeszcze talibowie z Klewek. Albo oni wyszkolili Leppera albo on ich,
dokładnie nie wiadomo, ale w tym horrorze podobno występował i Lepper, i
terroryści i szkolenie, więc niech gazety podrążą.

Pielęgniarzu, kogo to w dzisiejszej Polsce obchodzi?

- Stefan

P.S. Myślałem, że jeszcze popracuję, ale takie rewelacje strasznie mnie
usypiają. Dobranoc.

[goniacy.pielegniarz]

W takim razie życzę miłych snów.
A dla ścisłości powiem tylko, że mnie interesuje to, czy największe partie
polityczne, które szykują się do objęcia władzy, pobierają na
przykład "wsparcie" intelektualne od prorosyjskiego instytutu, powiązanego z
dawnym KGB. Wiesz, Lepper zaprzeczył, że jeździł na kursy do Instytutu
Schillera do Niemiec, ale organizatorka potwierdziła. Widać, nawet jemu jest
głupio się do tego przyznać, a jakoś nie wstydził się przyznać, że czytał
Goebelsa.

Ale może rzeczywiście to nikogo nie interesuje.

dobranoc

Widać, wiosną flanca się przyjęła

[Gość: stąd]

A czy przynajmniej przeczytałeś reklamowany przez siebie program Samoobrony?

gdzie ten zapał? gdzie wiara?

[Gość: si]

Ojej, jeżeli Lepper jest w jakiś sposób powiązany z Rokitą i Kaczyńskim, to ja
już nie wiem, kto dobry, a kto zły. Ale czy naprawdę sądzisz, że Lepper może
być aż tak paskudny, że mógłby się okazać przestępcą na miarę Rokity czy
Kaczyńskiego?

[goniacy.pielegniarz]

Gość portalu: si napisał(a):

> Ojej, jeżeli Lepper jest w jakiś sposób powiązany z Rokitą i Kaczyńskim, to
ja
> już nie wiem, kto dobry, a kto zły. Ale czy naprawdę sądzisz, że Lepper może
> być aż tak paskudny, że mógłby się okazać przestępcą na miarę Rokity czy
> Kaczyńskiego?

No właśnie. Mi się wydaje, że obnażenie całej prawdy o Lepperze bardziej może
niż jemu zaszkodziłoby innym. A przecież jeśli mówimy o komunistycznych
służbach specjalnych, to mówimy o całych strukturach polityczno-gospodarczych.

[Gość: si]

Oj, niedobrze.

Odpowiedź jest jedna

[Gość: stąd]

goniacy.pielegniarz napisał:

> No właśnie. Mi się wydaje, że obnażenie całej prawdy o Lepperze bardziej może
> niż jemu zaszkodziłoby innym. A przecież jeśli mówimy o komunistycznych
> służbach specjalnych, to mówimy o całych strukturach polityczno-
gospodarczych.

WSZYSTKIE "ELITY" DO WYMIANY!
Bez tego nic tak naprawdę się nie zmieni. Wyłącznie ruchy pozorne.
Czy Wy nie widzicie, że to jest towarzystwo wzajemnej adoracji. Nie dadzą sobie
nawzajem zrobić krzywdy.
Ile jeszcze czasu potrzebujecie, aby to zrozumieć?

zgoda

[Gość: si]

słusznie, że komunistyczne służby specjalne nazywasz "elitami", a nie elitami
po prostu. Jeszcze by tego brakowało!
Zgadzam się, że należałoby tych typków utemperować, najlepiej powsadzać do
więzień. Oczywiście należałoby zacząć od Samoobrony, potem SLD, przyjrzeć się
uwaznie LPR, PSL..
Tak, kolego, dużo jest do zrobienia w tym biednym kraju.

Problem tylko, kto to ma wykonać

[Gość: stąd]

Gość portalu: si napisał(a):

> Zgadzam się, że należałoby tych typków utemperować, najlepiej powsadzać do
> więzień.
> Tak, kolego, dużo jest do zrobienia w tym biednym kraju.

"Żniwa wielkie, ale robotników mało."

[goniacy.pielegniarz]

Gość portalu: stąd napisał(a):


> WSZYSTKIE "ELITY" DO WYMIANY!
> Bez tego nic tak naprawdę się nie zmieni. Wyłącznie ruchy pozorne.
> Czy Wy nie widzicie, że to jest towarzystwo wzajemnej adoracji. Nie dadzą
sobie
> nawzajem zrobić krzywdy.
> Ile jeszcze czasu potrzebujecie, aby to zrozumieć?

Wskaż więc tych, na których można zagłosować, aby mieli szansę na przejęcie
władzy i mogli zrobić porządek. Tylko napisz konkretnie, kto to ma być, zamiast
ogólnej krytyki elit.

Odpowiedź jest tu:

[Gość: stąd]

goniacy.pielegniarz napisał:

> Wskaż więc tych, na których można zagłosować, aby mieli szansę na przejęcie
> władzy i mogli zrobić porządek. Tylko napisz konkretnie, kto to ma być,
zamiast
>
> ogólnej krytyki elit.

forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=11714881&a=11722059
Uczyli mnie: chcieć to móc.
Ale Was to nie interesuje.

[goniacy.pielegniarz]

Gość portalu: stąd napisał(a):

> goniacy.pielegniarz napisał:
>
> > Wskaż więc tych, na których można zagłosować, aby mieli szansę na przejęci
> e
> > władzy i mogli zrobić porządek. Tylko napisz konkretnie, kto to ma być,
> zamiast
> >
> > ogólnej krytyki elit.
>
> forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=11714881&a=11722059
> Uczyli mnie: chcieć to móc.
> Ale Was to nie interesuje.


Generalnie to wszystko pięknie. Ale rzucanie nośnymi hasłami, z których nic nie
wynika, często jest spotykane na tym forum. Ale to są ciągle tylko hasła. A ja
się pytam realnie: Jak chcesz doprowadzić do tego, żeby obecne elity zostały
zastąpione przez uczciwe. Tylko nie pisz jakichś ogólników, że wystarczy
zagłosować na uczciwych, bo mnie chyba krew zaleje :)

[basia.basia]

goniacy.pielegniarz napisał:

> Gość portalu: stąd napisał(a):
>
> > goniacy.pielegniarz napisał:
> >
> > > Wskaż więc tych, na których można zagłosować, aby mieli szansę na prz
> ejęci
> > e
> > > władzy i mogli zrobić porządek. Tylko napisz konkretnie, kto to ma by
> ć,
> > zamiast
> > >
> > > ogólnej krytyki elit.
> >
> > forum.gazeta.pl/forum/72,2.html?f=28&w=11714881&a=11722059
> > Uczyli mnie: chcieć to móc.
> > Ale Was to nie interesuje.
>
>
> Generalnie to wszystko pięknie. Ale rzucanie nośnymi hasłami, z których nic
nie
>
> wynika, często jest spotykane na tym forum. Ale to są ciągle tylko hasła. A
ja
> się pytam realnie: Jak chcesz doprowadzić do tego, żeby obecne elity zostały
> zastąpione przez uczciwe. Tylko nie pisz jakichś ogólników, że wystarczy
> zagłosować na uczciwych, bo mnie chyba krew zaleje :)

Jak ktoś rzuci hasło, żeby rozgonić ten parlament
to ja jak w dym; azymut Warszawa, sejm RP:)

Hola, hola! Nie tak prędko, moja Pani!

[Gość: stąd]

basia.basia napisała:

> Jak ktoś rzuci hasło, żeby rozgonić ten parlament
> to ja jak w dym; azymut Warszawa, sejm RP:)

A nie sprawdzisz, kto zacz?
;-)

Coraz bardziej się skłaniam, że to byłoby najlepsze rozwiązanie dla Polski.
Najgorzej, że zupełnie nie jesteśmy do tego przygotowani.
Dlatego, wbrew większości, jestem przeciwny przyspieszonym wyborom. Bez względu
na wynik, istotnych zmian nie będzie. Będzie to tylko kolejne tasowanie
zgranych kart. Wybory zapewnią nam następne rozczarowanie odłożone jedynie w
czasie.
Nie widać ani przywódców, ani programów. Już połowa Polaków nie identyfikuje
się z żadną partią. A proces ten postępuje coraz szybciej.
Obserwuję polityków z pierwszego rzędu. Nie dostrzegam u nich troski o nas. Oni
są bardzo zaprzątnięci swoimi sprawami. Tak bardzo, że nie potrafią nawet tego
ukryć.

[Gość: jack]

Czy wy tu w wiekszosci nie mylicie sie w ocenie SO?
Skad ta nie merytoryczna nienawisc sie bierze?
Porownajmy dwa ruchy i ich oddzwiek.

SO jak i kiedys Solidarnosc powstala jako ruch ludzi glodnych i prostych a nie
sytych i wyksztalconych.
Oboma kierowala m.inn. sprawiedliwoscia spoleczna w stworzonym realnym panstwie.
Jesli wiekszosc jest zgodna, co do tego, ze Polska na dzis to kraj bezprawia i
nieprzejrzystych mafijnych ukladow, to paralale sa logicznie dopuszczalne.
I powstanie solidarnosci i SO byloby niemozliwe w panstwie prawa ze wzgledu na
brak spolecznej aprobaty.
Oba ruchy popelnialy przestepstwa wobec istniejacego prawa.
Stad ocena leppera jest nieadekwatna co do czynow.
Paralele w zyskiwaniu sympatii spoleczenstwa, jak i rodowod ich "wodzow" sa
podobne(choc Lepper ma przewage).
Solidarnosc mogla teoretyczne czerpac bez ograniczen w wyborze swoich elit a
jednak nie uczynila tego.
Ruch zostal skanalizowany przez KK i KOR.
Przywodcy zwiazkowi zostali po- i wysegregowani przez ww. instytucje.
Narzucono polityke, ktorego efektem jest stan panstwa.
Efektem tego bylo, ze juz na poczatku lat 90-tych mielismy najbardziej
postkomunistyczne i skorumpowane panstwo wsrod bylych satelit ZSRR.
Co jest aktualnie, kazdy wie.
Powstalo panstwo stricto katolickie z niechrzescijanskimi ukladami i obludna
klasa polityczna..

SO tych mozliwosci jak S nie ma, KK i powstale elity sa syte.

Kto zabrania intelektualistom, fachowcom, ludziom czystych rak przystapienia do
SO?