Perspektywy dla żeglugi IIIRP:max zanurzenie 13,5m

[headh-unter]

Na tyle się zgodził Tusk phremier dzisiejszego rządu III RP. I w ogóle nie chce na temat już
z nikim rozmawiać? Głowa w piasek, sprzedawczyku?

www.wykop.pl/ramka/495973/rzad-po-swiadomie-dziala-przeciw-interesowi-polski/
Temat wywołuje furię cenzorów Gazety Wyborczej -> forum.gazeta.pl/forum/w,28,117638986,,_Czy_elektorat_PO_musi_dostac_w_morde_.html?v=2

[elena4.2]

Skonczy przed Trybunałem Stanu, nie martw się.

[headh-unter]

elena4.2 napisała:
> Skonczy przed Trybunałem Stanu, nie martw się.


Niewielka to pociecha, jak dla mnie. Myślę, że ludzi powinni wyjść na ulice. Moje pokolenie
wyszłoby. Dzisiejsze pajacyki będą na nic głosować.

[headh-unter]

elena4.2 napisała:
> Skonczy przed Trybunałem Stanu, nie martw się.
[poprawiam

Niewielka to pociecha, jak dla mnie. Myślę, że ludzie powinni wyjść na ulice. Moje pokolenie
wyszłoby. Dzisiejsze pajacyki będą na nich głosować.

[elena4.2]

Jeszcze nie wieczór.
Jeszcze pajacyki czy z jednego czy drugiego powodu odczują jego rządy na własnej skórze.
To wykończanie Polski idzie szeroką ławą we wszystkich aspektach, tak, że każdego coś dotknie.

[szwampuch58]

Najpotezniejsze statki-gazowce LNG maja zanurzenie 11,5 metra,gdzie lezy wasz problem?

[headh-unter]

Nie mówimy tu o gazowcach, dlaczego mówić tylko o gazowcach?
Aby sprostać konkurencji na Bałtyku, w otoczeniu ościennych portów, trzeba spełnić techniczny wymóg 15 metrów zanurzenia dla jednostek morskich obsługiwanych przez zespół portów Szczecin - Świnoujście.
Należy zauważyć, że obecny rząd mylnie zakłada, iż Zespół Portów Szczecin - Świnoujście nie będzie w przyszłości obsługiwać jednostek pływających o zanurzeniu powyżej 13,5 metrów.

[marta.von.z.palacu]

headh-unter napisał:

> Należy zauważyć, że obecny rząd mylnie zakłada, iż Zespół Portów Szczecin
> - Świnoujście nie będzie w przyszłości obsługiwać jednostek pływających o zanu
> rzeniu powyżej 13,5 metrów.

Nie wypowiadaj sie na tematy, o ktorych nie masz pojecia. Zajadlosc polityczna tu nie wystarcza.

[headh-unter]

Akurat coś o tym wiem.
Ty wiesz lepiej? No, to słucham.

[marta.von.z.palacu]

headh-unter napisał:

> Akurat coś o tym wiem.
> Ty wiesz lepiej? No, to słucham.

Z twoich wypowiedzi wynika zupelnie cos innego i te twoje "profesjonalne " linki :((((

[szwampuch58]

w ciesninach dunskich jest 15 metrow finito, ament w pacierzu, to o jakim rozwoju gaworzysz

Swinoujście nigdy nie przyjmowało statkow

[mariner4]

z zanurzeniem 15 m i nie będzie.
Do tego trzeba by było gigantycznych inwestycji. To jest po prostu niepotrzebne. Wystarczy nam Port Północny. To nie tylko kwestia zanurzenia. Swinoujście nie ma perspektyw jako port do obsługi wielkich masowców i VLCC. To sprawa geografii. !3.5 m dla gazoporty to więcej niż dosyć.
Politycy wypisują bzdury, a inni za nimi powtarzają.
M.

No właśnie! Piszą o tym ignoranci

[mariner4]

Patrz mój post.
M.

rząd PO uległ presji .. oto dowody

[mguru22]

północny tor podejściowy do Świnoujścia dzięki polskim zabiegom został uznany przez Niemców za tor biegnący po międzynarodowych lub polskich wodach terytorialnych
Upadający rząd Honekera zgodził się na to ustępstwo chcąc ratować swoją pozycję jak i pozycję Jaruzelskiego
Po 1990 roku Niemcy zaczęli wycofywać się z ustaleń ... Uznano że kwestia będzie wymagać dalszej dyskusji ... W tzw międzyczasie Niemcy zabiegali o objęcie toru terenem rezerwatu przyrody. Przeprowadzano tam ćwiczenia wojskowe a nawet uwaga ! zatrzymywano i rewidowano polskie statki i pogłębiarki !!! Niemcy chcieli i chcą po prostu przejąć ruch statków do Świnoujścia
Nie udały się zabiegi dyplomatyczne, wkopanie rury na zawsze zamknie Świnoujście dla statków o większym zanurzeniu ...
Rura będzie miała czas życia ok 30 lat ... Potem stanie się przeszkodą której tak łatwo nie da się usunąć ..
Na odcinku podejścia zachodniego Niemcy wkopali rurę na odcinku 25 km bez probemu ... Dziwnym trafem nie chcą wkopać 6 km toru północnego tłumacząc to względami finansowymi oraz organizacyjnymi
Wydawało się że Sikorski dogadał się z Westerwele i sprawa bedzie załatwiona gdy w sprawę nagle zaangażował się Putin
Putin miał oskarżyć Polskę o blokowanie budowy gazociągu ... Wygląda na to że rząd RP odpuścił

wyborcza.biz/biznes/1,101562,8408749,Nord_Stream_nie_zatrzyma_gazoportu_w_Swinoujsciu.html
tym

[wariant_b]

I to niezależnie od rury.

Trzeba wiedzieć o czym się pisze

[mariner4]

Zbiornikowiec "LNG Rivers" Długość 288 m. 114 tys BRT, 135 tys m3 gazu skroplonego, jeden z największych na świecie ma zanurzenie 12.5 metra max.
Statek dostosowany do terminalu w Świnoujściu, a takie będą zamawiane, o zanurzeniu 13.5 m może mieć około 150 tys BRT, a takich nie ma na świecie.
Nie widzę żadnych ograniczeń dla naszego gazoportu.
Gaz LNG jest lekki i statek musi mieć dużą kubaturę. Zwykłe VLCC o nośności 150 - 200 tys ton mają ok 15 m zanurzenia, !5 m to największe zanurzenia z jakim statek może wejść na Bałtyk.
13.5 m to aż za dużo dla naszego gazoportu.
M.

Temu "ekspertowi" chodzi o

[rydzyk_smigly]

ewentualny brak możliwości rozwoju Świnoujścia i Szczecina. On chce 15 metrów dla portów, podczas gdy marzeniem Szczecina jest tor wodny o gł. 12,5 metra. To informacja dokładnie sprzed roku, czy coś sie zmieniło?

27.04.2009 w szczecińskim hotelu Radisson odbyła się konferencja "12,5m dla Szczecina. Otwórzmy port dla większych statków". Organizatorami spotkania byli: Zarząd Morskich Portów Szczecin i Świnoujście S.A., Zarząd Morskiego Portu Police, Akademia Morska w Szczecinie oraz Urząd Morski w Szczecinie.

(..)

- Uzyskanie głębokości technicznej 12,5m toru wodnego Świnoujście-Szczecin przyczyni się do zwiększenia konkurencyjności portu w Szczecinie. Głębokowodny port w Szczecinie połączony siecią kanałów z Europą Zachodnią, to szansa na rozwój miasta. Myślę, że należy postawić pytanie nie o to, jak zmieni się port, gdy pogłębimy tor wodny, ale raczej zapytać, co stanie się ze Szczecinem, jeśli tego nie zrobimy- mówił Jarosław Siergiej.

www.port.szczecin.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=393:125m-dla-szczecina&catid=1:aktualnopci&Itemid=109

[psiogon]

rydzyk_smigly napisał:

> ewentualny brak możliwości rozwoju Świnoujścia i Szczecina. On chce 15 metrów d
> la portów, podczas gdy marzeniem Szczecina jest tor wodny o gł. 12,5 metra. To
> informacja dokładnie sprzed roku, czy coś sie zmieniło?
>
Położenie rurociągu dziś ogranicza na zawsze możliwość pogłębienia toru wodnego pon. 15 m. Rozumiem, że Tusk myśli wyłącznie o " tu i teraz", jednak przy tego typu inwestycjach przydałoby się pomyśleć czasem co będzie za 10 -20 lat ???. Koniec świata ? potop ?

Powiedz mi po co ci az tyle :ppp

[marta.von.z.palacu]

> Położenie rurociągu dziś ogranicza na zawsze możliwość pogłębienia toru wodnego
> pon. 15 m.


:))) No prosze. Pislamici juz chca nawet wiecej niz 15m. Powiedz mi po co ci az tyle :ppp

[wariant_b]

psiogon napisał:
> Położenie rurociągu dziś ogranicza na zawsze możliwość pogłębienia toru wodnego

A kto nam broni pogłębić odcinek, przez który ma przebiegać rura już teraz do 20 metrów?
Oczywiście nie cały tor, bo to inwestycja znacznie przekraczająca koszt rury.

[marta.von.zpalacu]

> A kto nam broni pogłębić odcinek, przez który ma przebiegać rura już teraz do 2
> 0 metrów?
> Oczywiście nie cały tor, bo to inwestycja znacznie przekraczająca koszt rury.

Jesli sie nie myle to tutaj chodzi o niemiecki kawalek toru wodnego do Swinoujscia.

Niezupełnie!

[mariner4]

Część toru głębokowodnego do Świnoujścia biegnie po wodach niemieckich.
M.

[wariant_b]

mariner4 napisał:
> Część toru głębokowodnego do Świnoujścia biegnie po wodach niemieckich.

Jeśli tak, to pewnie są związani umowami, które określają głębokość toru wodnego.
I dlatego mogą kłaść rurę, a my możemy sobie siąść na kot i wymachiwać szabelką.

Przy okazji - Szczecin/Świnoujście, gdybyśmy umieli współpracować z Niemcami,
byłby dużo większym i ważniejszym zespołem portowym.
Popatrzmy w wiki: obroty ładunkowe 2007 - 9965 tys. ton; w 1937 - 8330

[marta.von.zpalacu]

wariant_b napisał:

> mariner4 napisał:
> > Część toru głębokowodnego do Świnoujścia biegnie po wodach niemieckich.
>
> Jeśli tak, to pewnie są związani umowami, które określają głębokość toru wodneg
> o.
> I dlatego mogą kłaść rurę, a my możemy sobie siąść na kot i wymachiwać szabelką
> .

Zgadza sie.

>
> Przy okazji - Szczecin/Świnoujście, gdybyśmy umieli współpracować z Niemcami,
> byłby dużo większym i ważniejszym zespołem portowym.
> Popatrzmy w wiki: obroty ładunkowe 2007 - 9965 tys. ton; w 1937 - 8330

W 1937 przeladowywali czolgi, a w 2007 poduszki puchowe :ppp

[wariant_b]

marta.von.zpalacu napisał:
> W 1937 przeladowywali czolgi, a w 2007 poduszki puchowe :ppp

W 1930 roku (6246 tys. ton) chyba jeszcze nie czołgi.

Głównie węgiel

[mariner4]

M.

[marta.von.zpalacu]

wariant_b napisał:

> marta.von.zpalacu napisał:
> > W 1937 przeladowywali czolgi, a w 2007 poduszki puchowe :ppp
>
> W 1930 roku (6246 tys. ton) chyba jeszcze nie czołgi.

Nie czujesz czaczy? :)))

[wariant_b]

marta.von.zpalacu napisał:
> Nie czujesz czaczy? :)))


Czuję, ale sobie podgłaśniam.

[marta.von.z.palacu]

> rel="nofollow">www.port.szczecin.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=393:125m-dla-szczecina&catid=1:aktualnopci&Itemid=109


Bla, bla, bla. O tym gada sie od wiekow. Kazde dziecko wie o koniecznosci poglebienia toru wodnego Szcz-Swin. Pytanie tylko kto ma to zrobic i za co.

Moim zdaniem pogłębienie toru

[mariner4]

do Szczecina jest bez sensu. Istnieje na świecie tendencja usuwania portów z centów miast.
Na przykład Rostock. Niemcy rozbudowują na potęgę Warnemunde. Duże baseny portwe, szerokie tory wodne itd. Szczecin jako wielki port morski nie ma perspektyw.
Trzeba budować port nad brzegami Zalewu Szczecińskiego. Brzegi zalewu to tereny dziewicze.
Oczywiście potrzebne są gigantyczne inwestycje hydrotechniczne.
Szczecin. Port drobnicowy, Starówka do likwidacji. To już zdecydowane. Ewentualnie terminal kontenerowy. Masówka w Szczecinie będzie na dłuższą metę niepotrzebna.
Jak się nie obudzimy o czasie to Warnemunde przejmie nasze towary.
M.

[marta.von.z.palacu]

> Ewentual
> nie terminal kontenerowy.

:)) Nie ma takiej potrzeby. Kto bedzie tracil kilka godzin na dowiezienie kontenerow do Szczecina skoro jego polaczenie z reszta swiata jest zerowe ze wzgledu na polozenie geograficzne i brak drog. Rostock i Warnemünde sa o wiele bardziej atrakcyjne i konkurowanie z nimi nie ma sensu.
Szczecin moze byc atrakcyjny pod warunkiem, ze polaczy sie go z siecia kanalow do Europy Zach. oraz poglebi na tyle Odre, aby wozic towar droga wodna na poludnie Polski i dalej.

Historia się powtarza, tyle

[mariner4]

że odwrotnie.
Przed wojną budowa nowoczesnego portu w Gdyni załatwiła Gdańsk. Dzisiaj Warnemunde załatwia Szczecin. Ale, żeby to zrozumieć trzeba mentalności hanzeatyckiej, a nie włościańskiej.
M.

[rydzyk_smigly]

Wcale się nie dziwię, wystarczy spojrzeć na mapkę. Autostrady w Niemczech, doskonała komunikacja z Czechami, Austrią, Słowacja i Węgrami.

[marta.von.z.palacu]

rydzyk_smigly napisał:

> Wcale się nie dziwię, wystarczy spojrzeć na mapkę. Autostrady w Niemczech, dosk
> onała komunikacja z Czechami, Austrią, Słowacja i Węgrami.

Nie zapomnij rowniez o transporcie rzecznym, ktory ostatnio jest propagowany przez wszystkie kraje. Niemcy maja polaczenie kanalami i rzekami niemal z cala Europa. Polska pod tym wzgledem nie robi nic, albo niewiele. :(((

Ale jeszcze nic straconego

[mariner4]

S3 + port na Zalewie i port znów będzie konkurencyjny. Z Warnemunde na południe jest dużo dalej.
Niemcy nigdy nie popierali S3 (A3). Ta droga przywróci nam tranzyt ze Szwecji. Taniej jest wozić ze Scanii via Świnoujście, niż przez Niemcy.
Tyle, że trzeba się za to wziąć.
M.

[marta.von.z.palacu]

> Tyle, że trzeba się za to wziąć.
> M.

No. Juz za Gierka, a moze i wczesniej tak mowili :))) Mysle, ze po uruchomieniu pierwszj linii promowej di Ystad w latach 70 to bylo :)))